Israël & de Palestijnse gebieden #64 - Altijd gezeik

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:46 schreef mm1985 het volgende:
in tegenstelling tot jou ben ik meerdere malen in palestijns gebied geweest. Daarnaast waar zijn je rapporten dan.

Hoe kom je erbij dat ik nog nooit in Palestijns grondgebied een voet heb gezet? Speciaal voor jou:

http://www.amnesty.nl/doc(...)%20Blockade%20en.pdf

Een prachtig rapport over de blokkade van de Gazastrook door Amnesty International.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:33 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Wederom de alom bekende fok!-zionisten die al schuimbekkend foto's van Ramallah of een willekeurige stad in Jordanië van het internet af trekken en deze hernoemen tot gaza001.jpg om vervolgens te denken dat het klootjesvolk erin trapt.

Israel is één grote leugen. Degenen die zich krampachtig in bochten wringen om ruim 50 jaar staatsterrorisme goed te praten zijn overigens zelf ook fake.

Tuurlijk joh, dat zal het geval zijn maar niet heus, word eens wakker man. Als je eigenlijk echt vrede wilt wordt het eens tijd dat je gewoon tegen een regering als Hamas zegt nee, weg met Hamas, op naar vrede.

Foto's zijn gewoon afkomstig van notabene Reuters .

Cijfers van hoe slecht de Palestijnse kinderen het wel niet hebben komen gewoon van Unicef. Wat nou primaire levensbehoeften? Die kinderen boeren in tegenstelling tot die in India stukken beter.

http://www.unicef.org/nut(...)rition_EN_110309.pdf

Rest van foto's, de Palestijnse Centerparks komen gewoon van hun website zelf.



http://www.haddadtourismvillage.com/Gallery/village/village.htm

http://www.yellowpages.co(...)CBDYXRlZ29yeV9fIF8=/

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:59 schreef Mylene het volgende:
Foto's zijn gewoon afkomstig van notabene Reuters .

Het verbaast me dat een moderator hier toch met zo onwetendheid rondloopt. Lees het rapport eens. Ik kan zowat van elk land wel dergelijke foto's plaatsen, ook van derdewereldlanden. Dergelijke landen kenmerken zich immers door een enorme kloof tussen de rijke bevolking en de arme bevolking. De gewone burger in de Gazastrook kan het zich niet permitteren om een aantal dagen in Centerparks door te brengen; integendeel juist. Ze hebben het al moeilijk genoeg om in hun primaire levensbehoeften te voorzien.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nogmaals Weltschmerz laat je hier weten geen enkel verstand te hebben van de geschiedenis.
Laten we met de actualiteit beginnen en dan zal ik je dit artikel in haaretz van vandaag tonen.

http://www.haaretz.com/pr(...)ank-highway-1.307434

Een halve peuk uit eigen doos?

quote:

Dit is niet alleen voor de veiligheid maar ook een stap naar vrede waar gebieden juist worden opengesteld!

Schijnbewegingen in de marge.

quote:

Moet je de verschillende vredesonderhandeling laten zien toen Clinton nog aan de macht was?

Dat was pas een schijnbeweging, het leek net echt.

quote:

Moet ik je de IDF-acties laten zien waar de Joodse kolonisatie van Gaza werd opgeruimd?

Een stuk zandbak ontruimt die onhoudbaar was en te duur was in de beveiliging, en dat was een heel fueilleton op de internationale tv. En je spaart geld uit, en je creeert de gelegenheid om Gaza te bombarderen zonder joden te raken, en je krijgt nog goede publiciteit ook. Respect voor de sluwheid van die move.

quote:

Niet alleen de Camp David II akkoorden maar ook de Camp David I akkoorden!
Er leek een belangrijke afspraak te zijn met Arafat tot bleek dat hij het meeste geld voor de Palestijnse ontwikkeling in eigen zak stak of in de zakken van andere rijke arabieren. Daarom wordt cement bijvoorbeeld geweerd omdat het geld in buitenlandse cementfabrieken werd gestoken voor eigen winst. Daarom is dit dus.

Daar maakte Israel zich druk over natuurlijk. Logisch, wie wil nou dat de Palestijnen zich niet kunnen ontwikkelen, dat gaat Israel altijd zeer aan het hart.

quote:

Israel heeft al die tijd willen onderhandelen met verschillende groeperingen.

Maar niet met de vijand. Stel je voor dat er vrede uitkomt. Dat gaat land kosten.

quote:

Ze hebben vrede kunnen krijgen met Egypte waar ze ook gebieden van bezet hielden en hebben teruggeven.
Ze hebben vrede kunnen krijgen met Jordanie waar een groot deel van de bevolking, inclusief een groot deel van de koninklijke familie gewoon Palestijns is.

Goh, vrede met je buurlanden en een stuk woestijn teruggeven. Daar gaat het niet om, het gaat om de Palestijnse gebieden, en daarover wordt al meer dan 10 jaar niet meer gepraat met de relevante partij.

quote:

Israel is bereid om te praten over vrede, teruggave van gebieden inclusief Oost-Jeruzalem, en de vorming van twee werkzame en samenwerkende staten Israel en Palestina.

Alleen concreet niet, want dan moet de wederpartij eerst aan allerlei vereisten voldoen.

quote:

Dat bleek in het verleden en nu blijkt het nog steeds. Maar hoe langer het conflict zal blijven voortduren hoe moeilijker het zal worden vrees ik. Ik zal echt niet beweren dat Israel geen fouten heeft gemaakt en ze ook niet meer zal maken. Maar ik denk wel dat jij je veel te veel fixeert op de fouten van Israel.

Het zijn geen fouten van Isrrael, het gaat prima met Israel, het wordt maar groter en groter, er komen steeds meer facts on the ground bij, en de mensen die echt concrete claims uit diefstal van hun land en huis hebben komen steeds dichter bij hun sterfdag.

quote:

Je richt je bijna niet op de fouten van de andere kant die in mijn opinie veel zwaarder wegen door de vergelijking van welke fouten dat dan wel niet zijn.

Klopt, die vind ik namelijk niet interessant. Israel is de speciale vriend van Europa. Een of ander groepje tot godsdienstwaanzin gedreven malloten in wanhoop niet.

quote:

De dood van Rabin was niet alleen een schok voor de wereld maar ook voor de Israeliers en dat laat je niet doorschijnen.

Ik betwijfel of het ook een grote schok was voor de diegenen die verantwoordelijk waren voor zijn beveiliging. Maar waar blijkt dat dan uit? Als jij het heengaan van groot man met goede plannen betreurt, als natie, dan ga je toch zorgen dat zijn levenswerk met hetzelfde enthousiasme wordt voortgezet? Maar Netanyahu greep zijn kans en het eerste wat hij deed was koloniseren, en maatje Sharon, brother in arms, ging even wat olie op het vuur gooien en het conflict zoeken. Netanyahu, Barak, Sharon, allemaal vechtersbazen die met woorden de vrede hebben beleden, maar met hun daden uitsluitend het conflict hebben gezocht.

quote:

Arafat wilde geen vrede toen hij leefde, al het geld verdween bijna, dat was en is zorgelijk denk ik.

Hij heeft er veel voor gedaan, meer dan enige Israëlier. Hij heeft Israel erkend, zijn nek uitgestoken, aan de Palestijnen verkocht dat ze niet kregen waar ze recht op hadden, maar dat ze wel een toekomst kregen. Zelfs dat was niet genoeg.

Feit is gewoon dat zo lang er geen vrede is, Israel steeds groter en sterker wordt, en de Palestijnen zwakker en ellendiger. En daarom is het geen vrede, want het gaat veel te goed zo met Israel. Elk jaar dat er geen vrede is, is winst voor Israel. De Israeliers lijden ook niet echt onder het conflict, dat zijn de Palestijnen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:33 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Wederom de alom bekende fok!-zionisten die al schuimbekkend foto's van Ramallah of een willekeurige stad in Jordanië van het internet af trekken en deze hernoemen tot gaza001.jpg om vervolgens te denken dat het klootjesvolk erin trapt.

Israel is één grote leugen. Degenen die zich krampachtig in bochten wringen om ruim 50 jaar staatsterrorisme goed te praten zijn overigens zelf ook fake.

ach gut wat boeit jouw die lui nou serieus(waarom gaan jullie niet zeuren wat er in Somalië aan de hand is of mag van de koran moslims onder elkaar uitmoorden?) of is het gewoon leuk om joden te haten net als die vriendjes van je

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:33 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Wederom de alom bekende fok!-zionisten die al schuimbekkend foto's van Ramallah of een willekeurige stad in Jordanië van het internet af trekken en deze hernoemen tot gaza001.jpg om vervolgens te denken dat het klootjesvolk erin trapt.

Israel is één grote leugen. Degenen die zich krampachtig in bochten wringen om ruim 50 jaar staatsterrorisme goed te praten zijn overigens zelf ook fake.

Is het de honger die je dit soort onzin laat uitkramen?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een halve peuk uit eigen doos?
[..]

Schijnbewegingen in de marge.
[..]

Dat was pas een schijnbeweging, het leek net echt.
[..]

Een stuk zandbak ontruimt die onhoudbaar was en te duur was in de beveiliging, en dat was een heel fueilleton op de internationale tv. En je spaart geld uit, en je creeert de gelegenheid om Gaza te bombarderen zonder joden te raken, en je krijgt nog goede publiciteit ook. Respect voor de sluwheid van die move.
[..]

Daar maakte Israel zich druk over natuurlijk. Logisch, wie wil nou dat de Palestijnen zich niet kunnen ontwikkelen, dat gaat Israel altijd zeer aan het hart.
[..]

Maar niet met de vijand. Stel je voor dat er vrede uitkomt. Dat gaat land kosten.
[..]

Goh, vrede met je buurlanden en een stuk woestijn teruggeven. Daar gaat het niet om, het gaat om de Palestijnse gebieden, en daarover wordt al meer dan 10 jaar niet meer gepraat met de relevante partij.
[..]

Alleen concreet niet, want dan moet de wederpartij eerst aan allerlei vereisten voldoen.


[..]

Het zijn geen fouten van Isrrael, het gaat prima met Israel, het wordt maar groter en groter, er komen steeds meer facts on the ground bij, en de mensen die echt concrete claims uit diefstal van hun land en huis hebben komen steeds dichter bij hun sterfdag.
[..]

Klopt, die vind ik namelijk niet interessant. Israel is de speciale vriend van Europa. Een of ander groepje tot godsdienstwaanzin gedreven malloten in wanhoop niet.
[..]

Ik betwijfel of het ook een grote schok was voor de diegenen die verantwoordelijk waren voor zijn beveiliging. Maar waar blijkt dat dan uit? Als jij het heengaan van groot man met goede plannen betreurt, als natie, dan ga je toch zorgen dat zijn levenswerk met hetzelfde enthousiasme wordt voortgezet? Maar Netanyahu greep zijn kans en het eerste wat hij deed was koloniseren, en maatje Sharon, brother in arms, ging even wat olie op het vuur gooien en het conflict zoeken. Netanyahu, Barak, Sharon, allemaal vechtersbazen die met woorden de vrede hebben beleden, maar met hun daden uitsluitend het conflict hebben gezocht.
[..]

Hij heeft er veel voor gedaan, meer dan enige Israëlier. Hij heeft Israel erkend, zijn nek uitgestoken, aan de Palestijnen verkocht dat ze niet kregen waar ze recht op hadden, maar dat ze wel een toekomst kregen. Zelfs dat was niet genoeg.

Feit is gewoon dat zo lang er geen vrede is, Israel steeds groter en sterker wordt, en de Palestijnen zwakker en ellendiger. En daarom is het geen vrede, want het gaat veel te goed zo met Israel. Elk jaar dat er geen vrede is, is winst voor Israel. De Israeliers lijden ook niet echt onder het conflict, dat zijn de Palestijnen.

Wat heeft het voor zin om te reageren?
Ik geef je de concrete onderhandeling tussen Israel en de Palestijnen en je doet het af als niets!
Ik geef je de afspraken met de beste bedoelingen van Israel en verprest door een corrupte persoon als Arafat en je doet het af als de Israelische fout! Het maakt niet iets uit wat ik zeg want het is in jouw ogen de schuld van Israel. Wat ik ook zeg, wat Israel ook doet, het is toch altijd een of andere maatregel om meer land in bezit te krijgen. Die arme Palestijnen, die arme Arafat, die in jouw ogen alleen maar vrede willen.

Ik geef jou verdomme de meest concrete voorbeelden en jij geeft geen enkel inhoudelijk tegenargument.

Daarom, omdat jouw kennis puur op vooroordelen is gebaseerd, noem ik jou een anti-semiet.

Je laat niet blijken ook maar een plukje verstand te hebben van de situatie Weltschmerz.

Ik geef jou de meest duidelijke voorbeelden en als een klein kind reageer je feitelijk alleen met nietes.

Waarom reageer jij nog uberhaupt als het het gewoon niet waard is Weltschmerz?

Ik laat jou zien waar Arafat de fout is ingegaan, ik laat je zien waar Israel heeft onderhandeld, etcetera.

Je hoeft het niet met alle voorbeelden eens te zijn maar dan verwacht ik ook inhoudelijke serieuze argumenten.

Het enige wat je doet is zonder enkele vorm van kennis hier reageren.

Je zegt dat je intellect hebt en dat mensen als ik jouw intellect beschamen.

Maar als je met bovenstaande posts jouw intellect wilt aantonen, kom op, dan beschaam je alleen maar jezelf!

Ik proef, ruik of zie hier geen enkele intellect. Van welke kant dan ook. Men is vervallen in persoonlijke aanvallen of zwart-wit denken.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat heeft het voor zin om te reageren?
Ik geef je de concrete onderhandeling tussen Israel en de Palestijnen en je doet het af als niets!
Ik geef je de afspraken met de beste bedoelingen van Israel en verprest door een corrupte persoon als Arafat en je doet het af als de Israelische fout! Het maakt niet iets uit wat ik zeg want het is in jouw ogen de schuld van Israel. Wat ik ook zeg, wat Israel ook doet, het is toch altijd een of andere maatregel om meer land in bezit te krijgen. Die arme Palestijnen, die arme Arafat, die in jouw ogen alleen maar vrede willen.

Ik geef jou verdomme de meest concrete voorbeelden en jij geeft geen enkel inhoudelijk tegenargument.

Daarom, omdat jouw kennis puur op vooroordelen is gebaseerd, noem ik jou een anti-semiet.

Je laat niet blijken ook maar een plukje verstand te hebben van de situatie Weltschmerz.

Ik geef jou de meest duidelijke voorbeelden en als een klein kind reageer je feitelijk alleen met nietes.

Waarom reageer jij nog uberhaupt als het het gewoon niet waard is Weltschmerz?

Ik laat jou zien waar Arafat de fout is ingegaan, ik laat je zien waar Israel heeft onderhandeld, etcetera.

Je hoeft het niet met alle voorbeelden eens te zijn maar dan verwacht ik ook inhoudelijke serieuze argumenten.

Het enige wat je doet is zonder enkele vorm van kennis hier reageren.

Je zegt dat je intellect hebt en dat mensen als ik jouw intellect beschamen.

Maar als je met bovenstaande posts jouw intellect wilt aantonen, kom op, dan beschaam je alleen maar jezelf!

Kon je weer niks beters verzinnen dan mij antisemiet noemen?

Israël heeft helemaal geen belang bij vrede, de Palestijnen hebben het nodig. Daarom worden die onderhandelingen zo ingezet dat er nooit wat uit kan komen. Met Abbas een beetje ja, maar die heeft helemaal geen draagvlak om sigaren uit eigen doos te verkopen aan zijn volk.

Als je vrede wilt dan moeten de vechtenden met elkaar praten. Dat zijn de Israelische regering en Hamas. Waarom dan niet praten met Hamas?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:17 schreef DeParo het volgende:

Daarom, omdat jouw kennis puur op vooroordelen is gebaseerd, noem ik jou een anti-semiet.

With all due respect, maar noem jij sowieso niet iedereen die anti-Israël is, of misdaden gepleegd door Joden aan de kaak stelt, per definitie een anti-semiet?

[ Bericht 1% gewijzigd door Gulo op 12-08-2010 16:41:07 ]

Loopt deze onzinnige discussie nu nog steeds? Het is toch al lang duidelijk dat de broeders en zusters geen vrede willen. Ze willen overheeersen, dat is hun opdracht, met minder nemen ze geen genoegen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:32 schreef Gulo het volgende:

[..]

With all due respect, maar noem jij sowieso niet iedereen die anti-Israël is, of misdaden gepleegd door Joden aan de kaak stelt, per definitie een anti-semiet?

Familie?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:05 schreef Tsjechov het volgende:

[..]

Het verbaast me dat een moderator hier toch met zo onwetendheid rondloopt. Lees het rapport eens. Ik kan zowat van elk land wel dergelijke foto's plaatsen, ook van derdewereldlanden. Dergelijke landen kenmerken zich immers door een enorme kloof tussen de rijke bevolking en de arme bevolking. De gewone burger in de Gazastrook kan het zich niet permitteren om een aantal dagen in Centerparks door te brengen; integendeel juist. Ze hebben het al moeilijk genoeg om in hun primaire levensbehoeften te voorzien.

niemand zegt hier dat gaza het paradijs is. Maar situatie in India en zelfs egypte is het slechter. Waarom ben je zo kwaad als ik foto's van een zwembad plaats. Het betekent toch alleen maar dat het daar beter gaat. Is dat niet wat we allemaal willen?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:46 schreef Sachertorte het volgende:
Loopt deze onzinnige discussie nu nog steeds? Het is toch al lang duidelijk dat de broeders en zusters geen vrede willen. Ze willen overheeersen, dat is hun opdracht, met minder nemen ze geen genoegen.

Zie Erdogan, die het optreden van China tegen de Oeigoeren een genocide noemde, en tegelijkertijd met droge ogen beweerde dat Al-Bashir geen genocide heeft gepleegd omdat een moslim per definitie geen genocide kan plegen. De types uit islamitische hoek die het opnemen voor Dagestan, Bosnië (ten tijde van Milosevic), Palestina, Chinees Turkmenistan (hoe verzinnen ze het), Tsjetsjenië en Kasjmir, zijn vaak dezelfde figuren die de ogen sluiten voor de misdaden van moslims tegen andere moslims. Het is namelijk niet zo erg wanneer een moslim een moslim doodt als wanneer een moslim door een niet-moslim wordt gedood.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:53 schreef mm1985 het volgende:

[..]

niemand zegt hier dat gaza het paradijs is. Maar situatie in India en zelfs egypte is het slechter. Waarom ben je zo kwaad als ik foto's van een zwembad plaats. Het betekent toch alleen maar dat het daar beter gaat. Is dat niet wat we allemaal willen?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:46 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Familie?

[ afbeelding ]

Inspiratiebron?

http://www.jewishvirtuall(...)itism/koranjews.html

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:55 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

ik heb jou nog nooit op een 1 toevoegende post kunnen betrappen
dan kun je wel gaan doen maar je weet net zo goed als ik dat ik gelijk heb of wil je de palestijnen gewoon zielig zien?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:53 schreef mm1985 het volgende:

[..]

niemand zegt hier dat gaza het paradijs is. Maar situatie in India en zelfs egypte is het slechter. Waarom ben je zo kwaad als ik foto's van een zwembad plaats. Het betekent toch alleen maar dat het daar beter gaat. Is dat niet wat we allemaal willen?

Heb je het rapport al gelezen?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:00 schreef Tsjechov het volgende:

[..]

Heb je het rapport al gelezen?

lijkt eerder op een informatie foldertje om geld te verzamelen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 16:46 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Familie?

[ afbeelding ]

Haha, die foto. Maar serieus, zou die man nu zelf daadwerkelijk geloven in zijn plakkaat? Ik bedoel het is toch evident dat Obama net als zijn voorgangers gewoon 'in de pocket' van AIPAC en aanverwante joodse lobbyisten zit?

Het lijkt me sterk dat de man op de foto zich dat niet realiseert... Waarom dan toch deze aantijging?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:06 schreef Gulo het volgende:

[..]

Haha, die foto. Maar serieus, zou die man nu zelf daadwerkelijk geloven in zijn plakkaat? Ik bedoel het is toch evident dat Obama net als zijn voorgangers gewoon 'in de pocket' van AIPAC en aanverwante joodse lobbyisten zit?

Het lijkt me sterk dat de man op de foto zich dat niet realiseert... Waarom dan toch deze aantijging?

als je goed kijkt zie je dat deze man een extreme gelovige is die naar mijn vermoeden in een van de "occupied teritories" woont. Die mensen hebben vrij weinig hersens

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:10 schreef mm1985 het volgende:

[..]

als je goed kijkt zie je dat deze man een extreme gelovige is die naar mijn vermoeden in een van de "occupied teritories" woont. Die mensen hebben vrij weinig hersens

Of ze weinig hersens hebben weet ik niet. Waarschijnlijk zijn ze inderdaad wel wat minder in staat tot rationeel denken.

Maar dan nog.. Alsof een Amerikaanse president ooit Israël serieus dwars zou bomen...

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:14 schreef Gulo het volgende:

[..]

Of ze weinig hersens hebben weet ik niet. Waarschijnlijk zijn ze inderdaad wel wat minder in staat tot rationeel denken.

Maar dan nog.. Alsof een Amerikaanse president ooit Israël serieus dwars zou bomen...

Obama probeerde dat in het begin wel door zijn hand re reiken aan de arabieren maar die hebben daar niet echt gebruik van gemaakt.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:15 schreef mm1985 het volgende:

[..]

Obama probeerde dat in het begin wel door zijn hand re reiken aan de arabieren maar die hebben daar niet echt gebruik van gemaakt.

Wat opmerkelijk. Arabieren staan immers juist bekend om hun conflictmijdende karakter en de kwaliteit om geboden kansen meteen te grijpen.