2010 Formula 1 Hungarian Grand Prix #3

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:33 schreef Zorro het volgende:

[..]



Eindelijk iemand die het ook inziet.
Nee het lag niet aan de auto, Schumacher was gewoon veel beter dan de rest. Daarom reden ook Barrichello, Irvine en Salo of all people ver voor de rest van het veld uit in die Ferrari. Die hadden toevallig hun vorm toen te pakken

Niet elke seizoen en elke race, maar vaak zaten er wat autootjes tussen Schumacher en zijn teamgenoot. Dat is ook niet zo gek als tussen de 2 tienden en de volle seconde sneller bent.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:33 schreef Zorro het volgende:

[..]



Eindelijk iemand die het ook inziet.
Nee het lag niet aan de auto, Schumacher was gewoon veel beter dan de rest. Daarom reden ook Barrichello, Irvine en Salo of all people ver voor de rest van het veld uit in die Ferrari. Die hadden toevallig hun vorm toen te pakken

Irvine
1996 10e
1997 7e
1998 4e
1999 2e omdat Schumi zijn been brak

Tjonge het houdt niet op, Schumacher zat gewoon fout en dat heeft hij zelf toegegeven, klaar op naar de volgende race.

Wat zijn kwaliteiten betreft; hij heeft in zijn eerste periode bewezen de beste te zijn, je wint geen 7 wereldtitels met alleen maar geluk, nu in een nieuwe situatie en na afwezigheid van 3 jaar heeft hij het toch veel moeilijker dan ik van hem zou verwachten, voorheen was hij ook in een slechte auto goed maar dat is hij nu niet meer.

De beste racer van dit moment vind ik Hamiton, die gaat er tenminste altijd voor, de beste rijder Alonso maar die rijdt af en toe teveel als een boekhouder.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:46 schreef Tarado het volgende:
Tjonge het houdt niet op, Schumacher zat gewoon fout en dat heeft hij zelf toegegeven, klaar op naar de volgende race.

Wat zijn kwaliteiten betreft; hij heeft in zijn eerste periode bewezen de beste te zijn, je wint geen 7 wereldtitels met alleen maar geluk, nu in een nieuwe situatie en na afwezigheid van 3 jaar heeft hij het toch veel moeilijker dan ik van hem zou verwachten, voorheen was hij ook in een slechte auto goed maar dat is hij nu niet meer.

Maar je hebt verschillende manieren waarop een auto slecht kan zijn. Zijn Benetton was bijvoorbeeld slecht omdat dat ding zo'n zenuwachtige achterkant had dat Gerhard Berger hem onbestuurbaar vond en Verstappen en Herbert, de toenmalige grote talenten, er alleen maar heel voorzichtig mee konden rijden. Schumacher stuurde met die kwispelende achterkant.

Dat is Schumachers 'trucje', zijn klasseverschil met de rest, dat is ook waar het in de regen vaak op aankomt. Nu heb je smallere voorbanden en is het meer een kwestie van met onderstuur werken.

quote:

De beste racer van dit moment vind ik Hamiton, die gaat er tenminste altijd voor, de beste rijder Alonso maar die rijdt af en toe teveel als een boekhouder.

Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


Dat is Schumachers 'trucje', zijn klasseverschil met de rest, dat is ook waar het in de regen vaak op aankomt. Nu heb je smallere voorbanden en is het meer een kwestie van met onderstuur werken.

Dus is hij nu dat klasseverschil kwijt

quote:

Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.

Ja hij gaat af en toe te ver, maar ik zie het toch liever dan dat berekende van Alonso, verder over dat fouten maken onder druk, ik denk dat hij inmiddels een hoop heeft bijgeleerd en dat dat er af is, maar dat kunnen we pas aan het eind van het seizoen zien als hij nog meedoet om de prijzen

Wel grappig, al doet Schumacher competief niet meer mee, hij lokt nog wel net zo veel discussies uit als voorheen.

Over dat goed of slecht zijn, het is duidelijk dat Schumacher een van de beste coureurs ooit was of misschien wel de beste. Maar zeker niet de sportiefste. Maar nu is hij 40 en dan word je reactievermogen en weet ik al wat niet meer nu eenmaal minder. Hij is nu gewoon niet meer de beste, bij lange na niet.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 15:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dus is hij nu dat klasseverschil kwijt
[..]

Dat oordeel maak je te snel. Je praat wel over een zevenvoudig wereldkampioen... en daar is er maar een van op deze wereld. Dan kan je wel zeggen "ja maar" met 213 redenen maar hij is het wel geworden en niemand heeft hem dat ooit nagedaan. Hij heeft drie jaar geen f1 gereden en je kan ook niet meer uitgebreid testen. Hij zit bovendien in een nieuw en ander team.

Volgend jaar krijgt hij een auto die als een maatpak zit en dan mag je wat mij betreft een oordeel hebben. Volgens Button ligt het aan hem (http://www.formule1.nl/articleview/13938 ) en is die auto niet naar schumacher zijn rijstijl ontworpen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 15:42 schreef Stiggie het volgende:

[..]

Dat oordeel maak je te snel. Je praat wel over een zevenvoudig wereldkampioen... en daar is er maar een van op deze wereld. Dan kan je wel zeggen "ja maar" met 213 redenen maar hij is het wel geworden en niemand heeft hem dat ooit nagedaan. Hij heeft drie jaar geen f1 gereden en je kan ook niet meer uitgebreid testen. Hij zit bovendien in een nieuw en ander team.

Volgend jaar krijgt hij een auto die als een maatpak zit en dan mag je wat mij betreft een oordeel hebben. Volgens Button ligt het aan hem (http://www.formule1.nl/articleview/13938 ) en is die auto niet naar schumacher zijn rijstijl ontworpen.

Als je het voorgaande ook had gelezen, had je dat niet geschreven denk ik, het is natuurlijk wel zo dat hij vroeger in een slechte auto ook snel was en nu niet, in die zin bedoel ik dus dat hij die "edge"kwijt is

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 14:55 schreef Weltschmerz het volgende:


Hamilton is een rauwdouwer, een bully. Erger dan Schumacher. Ik vind dat niet echt een punt of zo, maar geef die man ook eens een keer straf zodat hij het afleert en niet over de grens blijft gaan. En het is een choker, een hele echte, als de druk erop zit en alles te winnen is, gaat hij fouten maken.

Vergeet dat Hamilton voornamelijk fouten maakte in zijn eerste jaar in de F1, als 'jonge' coureur. Veel jonge coureurs maken fouten onder druk, en zeker als je in je eerste jaar voor het kampioenschap strijdt Kijk nu naar Vettel, die maakt ook fouten onder druk. Het is gewoon een leerproces

Ik vind Hamilton trouwens niet erger dan Schumacher, hij heeft gewoon een aggressieve rijstijl. Schumacher maakt rare sprongen als hij aan het verliezen is Ik heb liever een aggressieve rijstijl waardoor er meer aangevallen wordt, dan een aggressieve verdediging

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 16:46 schreef kepler het volgende:

[..]

Vergeet dat Hamilton voornamelijk fouten maakte in zijn eerste jaar in de F1, als 'jonge' coureur. Veel jonge coureurs maken fouten onder druk, en zeker als je in je eerste jaar voor het kampioenschap strijdt Kijk nu naar Vettel, die maakt ook fouten onder druk. Het is gewoon een leerproces

Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.

quote:

Ik vind Hamilton trouwens niet erger dan Schumacher, hij heeft gewoon een aggressieve rijstijl. Schumacher maakt rare sprongen als hij aan het verliezen is Ik heb liever een aggressieve rijstijl waardoor er meer aangevallen wordt, dan een aggressieve verdediging

Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.

Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:19 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Datzelfde kun je natuurlijk over Schumacher zeggen in de periode 1994-1999. Die maakte toen ook veel fouten als 'ie onder druk stond.

Nee. Ik bedoelde natuurlijk relatief, dus in verhouding tot het aantal races. Dan moet je niet met een periode van 5 jaar aankomen waarin hij voortdurend om de kop meedeed.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.

Vettel maakt heel weinig fouten ? Goh, waarom ging ie toen eraf met Kubica in Australie? Waarom kreeg ie laatst een drive-through penalty? Waarom vloog ie ervoor eraf samen met Webber? Ik vind Hamilton juist erg goed, maakte in het begin fouten maar is nu veel beter geworden. En ik vind het nu geen straf om naar Hamilton te kijken, die durft tenminste aan te vallen en is ook altijd een genoot als ie achteraan moet starten, dan vliegt ie altijd op een schitterende manier door het veld heen.

Vettel vind ik, zeker na de blunder van de afgelopen weekeinde en zijn reactie erop, een beetje overgewaardeerd. Kan goed rijden, maar kan slecht omgaan met druk en is soms erg asociaal

quote:

[..]

Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.

Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.

Hamilton wordt ook vaag genoeg bestraft, kijk maar naar Spa toendertijd, meest achterlijke straf die ik gezien heb . Verder ben ik alleen maar blij met hem, tenminste een keer iemand die echt durft te rijden en gewoon zijn auto ertussen zet, niet van die watjes zoals Alonso of Massa die alles op een bordje aangereikt moet krijgen , Schumacher rijdt ook zo, alles of niets, en ik hou wel van die stijl, hoewel hij nu gewoon de auto niet meer heeft om echt me te kunnen doen. Maar ik wacht volgend jaar af, dan moet Schumacher het doen, nu heeft ie gewoon de verkeerde auto

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 11:03 schreef Googolplexian het volgende:
Je moet je bij het lezen van dit topique eens afvragen wie nou eigenlijk de selectieve zeikerds zijn.

Zelfs Schumacher vond het niet kunnen van zichzelf.
Schumacher is niet beter ... nooit geweest ook. Hij had mazzel met Ferrari en dat zij een zuto om hem heen konden bouwen. Nu dat Schumi in een gewone F1 auto rijdt zie je z'n echte kwaliteiten; Rosberg is vele malen beter.

W

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee. Vettel maakt heel weinig fouten, en zelden helemaal uit zichzelf. Hamilton begon de meest rare blunders uit te halen, keer op keer vooral als het WK op het spel stond. Hij is wk geworden ondanks zichzelf. Ik vind dat hij heel snel is maar ik ben blij dat ik geen fan hem ben, zoveel teleurstellingen as je dan voor je kiezen krijgt.
[..]

Agressie gaat altijd om de duels. Hamilton komt doorgaans niet in de positie dat hij zijn plek moet verdedigen tov iemand die seconden per rondje sneller is op dat moment. Dat is voor Schumacher ook nieuw trouwens.

Ik vind het ook niet echt een punt van Hamilton, ik vind alleen dat het bestraft moet worden. Ik erger me eraan dat hij overal mee weg lijkt te komen omdat er met twee maten gemeten wordt.

Ik kan me van Hamilton eigenlijk alleen die blunder in China (in de regen) bedenken en het inhalen van de SC?

Vettel maakte bv de fout bij inhalen van Webber (te vroeg naar rechts) en afgelopen race met de safety car.

Nu is mn geheugen niet zo goed dat ik alles onthoud

Schumacher doet nog wel eens rare dingen als hij niet kan winnen. Ik kan me nog een incident herinneren dat hij kapot ging in de eerste ronde (of kwalificatie??), en vervolgens parkeert hij zijn wagen op de baan in de hoop op een restart (of gele vlag situatie tijdens de kwali ) Ik vond het wel een mooie actie, maar zoooo onsportief En natuurlijk het incident in Jerez

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:24 schreef Ermanon het volgende:

Verder ben ik alleen maar blij met hem, tenminste een keer iemand die echt durft te rijden en gewoon zijn auto ertussen zet, niet van die watjes zoals Alonso of Massa die alles op een bordje aangereikt moet krijgen , Schumacher rijdt ook zo, alles of niets, en ik hou wel van die stijl, hoewel hij nu gewoon de auto niet meer heeft om echt me te kunnen doen. Maar ik wacht volgend jaar af, dan moet Schumacher het doen, nu heeft ie gewoon de verkeerde auto

Ik vind Schumacher juist niet zo goed in inhalen Hij kan inmens snel rijden, maar zodra het op inhalen aankomt heb ik betere gezien

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:24 schreef Ermanon het volgende:

[..]

Vettel maakt heel weinig fouten ? Goh, waarom ging ie toen eraf met Kubica in Australie?

Eerlijk gezegd weet ik dat niet meer.

quote:

Waarom kreeg ie laatst een drive-through penalty?

Omdat hij niet zat op te letten.

quote:

Waarom vloog ie ervoor eraf samen met Webber?

Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.

quote:

Ik vind Hamilton juist erg goed, maakte in het begin fouten maar is nu veel beter geworden. En ik vind het nu geen straf om naar Hamilton te kijken, die durft tenminste aan te vallen en is ook altijd een genoot als ie achteraan moet starten, dan vliegt ie altijd op een schitterende manier door het veld heen.

Ik zeg ook niet dat hij er niks van kan, maar het lijkt mij erg vervelend dat als je zit te hopen dat iemand de wereldtitel binnenhengelt, dat die onverklaarbaar naast de baan gaat of uit bocht vliegt in de pitsstraat.

quote:

Vettel vind ik, zeker na de blunder van de afgelopen weekeinde en zijn reactie erop, een beetje overgewaardeerd. Kan goed rijden, maar kan slecht omgaan met druk en is soms erg asociaal

In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.

quote:

Hamilton wordt ook vaag genoeg bestraft, kijk maar naar Spa toendertijd, meest achterlijke straf die ik gezien heb .

Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ook relatief maakte Schumacher in die periode veel fouten.
En anders neem je alleen 1994. Daar maakte Schumacher iig twee essentiële en flinke fouten. Negeren zwarte vlag en van de baan rijden van Hill.

Dat was toch Hills fout?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:35 schreef Weltschmerz het volgende:


Omdat hij niet zat op te letten.

Dus een fout

quote:

Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.

Hij stuurde te vroeg/enthousiast naar rechts, zijn fout

quote:

In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.

Daar is Hamilton ook wel goed in, maar de Red Bull is extreem goed in kwali-trim (vandaar dat Webber ook regelmatig vooraan staat )
Verder is de druk in de race heel anders dan in kwalificatie natuurlijk, zeker als je moet inhalen of ingehaald wordt.

quote:

Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.

Daar worden we het nooit over eens natuurlijk Hij handelde volgens de regels

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat was toch Hills fout?

Nee, Schumacher maakt een fout. Probeert aan de buitenkant zijn lijn te verdedigen, en Hill wil er dus binnendoor. Schumacher gooit vervolgens bruut de deur dicht

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 17:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd weet ik dat niet meer.

Vettel verdedigde onnodig zijn plek tegen Kubica, waarna beide eraf gingen. Vettel kon doorrijden, maar reed niet bepaald rustig om 2 bochten laten in de muur te eindigen. Das gewoon dom.

quote:

[..]

Omdat hij niet zat op te letten.

Das toch gewoon een fout? Moet ie maar beter opletten, zit 2e, ziet ook de SC en kan ook de lichten zien, of die wel of niet aanzijn.

quote:

[..]

Was er niet iets met Webbers engineer die iets niet doorgaf? Ik zeg niet dat hij geen fouten maakt, maar het ging om veel fouten. Dan moet je eens naar Hamilton kijken.

Weet niks van een engineer, weet alleen wel dat Vettel veel te vroeg naar rechts ging en daarom eraf vloog. Domme en onnodige fout. Veel fouten bij Hamilton? Ik kan mij dit jaar niet zo een voor de geest halen waar ik zeg dat Hamilton echt fout zat.

quote:

[..]

Ik zeg ook niet dat hij er niks van kan, maar het lijkt mij erg vervelend dat als je zit te hopen dat iemand de wereldtitel binnenhengelt, dat die onverklaarbaar naast de baan gaat of uit bocht vliegt in de pitsstraat.

Zelfde geldt voor Vettel die onnodig vaan de baan afvliegt en de SC mist die voor zijn neus rijdt. Hamilton heeft fouten gemaakt in zijn 1e jaar, maar dat is logisch, hij was een rookie. Dat kun je nou niet meer echt zeggen van Vettel.

quote:

[..]

In de kwalificatie zie je bijvoorbeeld vaak hoe hij omgaat met de druk. 1 rondje waarin het moet gebeuren, en hij doet het. Dat is gewoon ijskoud.

[..]
Omdat de auto gewoon keigoed is. Vettel kan inderdaad 1 snel rondje maken, maar de quali is nog geen gewonnen race . En daar maakt ie gewoon onnodige fouten.

quote:

Racen doe je binnen de baan. Het waren de reacties op de straf die ik achterlijk vond. Maar ja, Hamilton he, dus de hele pers er weer bovenop, terwijl ze helemaal niets hadden.

Het was racen binnen de baan, hij haalde hem binnen de baan in nadat hij de plek terug had gegeven . En de pers had wel iets, want erna ging Raikkonnen een paar bochten verder wel heeeeeeeeeeeeeeeeel ver buiten de baan, maar een straf? Ho maar . Goed, was ook niet nodig geweest omdat ie hem erna afschreef, maar de straf vind ik nog steeds belachelijk