CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 01:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe sta jij eigenlijk tov dit kabinet?

Ik sta hier niet voor te trappelen. Ik zou liever een middenkabinet zien of een kabinet waarin het CDA even niet meedoet.

Als ik sommige reacties hier lees, hoop ik echter vurig dat het kabinet er komt, al is het maar om bepaalde trollen dwars te zitten, maar we moeten aan het landsbelang denken he?

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 01:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Veel negatiever dan een gedoogkabinet met extreemrechts kan moeilijk hè?

Ik hoor weinig negatieve dingen bij de VVD. Toen ze met de voormalig communistische partij gingen praten heb ik van horen en schrijven gehoord dat de klachten bij de VVD binnen stroomde.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 01:45 schreef Mike het volgende:

[..]



Ik sta hier niet voor te trappelen. Ik zou liever een middenkabinet zien of een kabinet waarin het CDA even niet meedoet.

Als ik sommige reacties hier lees, hoop ik echter vurig dat het kabinet er komt, al is het maar om bepaalde trollen dwars te zitten, maar we moeten aan het landsbelang denken he?

Jij wilt Nederland overlaten aan de grillen van Paars +?

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 01:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij wilt Nederland overlaten aan de grillen van Paars +?

Daar sta ik ook niet echt om te juichen. Ik vind het gewoon allemaal niet echt top-combinaties.

Non, excuseer.

[ Bericht 96% gewijzigd door Ringo op 01-08-2010 02:20:48 ]

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 20:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En voor wie echt nog dacht dat het congres Verhagen wel zal gaan terugfluiten:

[...]

Zoals ik al zei: Een voorgekookt congres.

Ik denk eigenlijk ook dat het CDA-congres Maxime Verhagen niet meer gaat terugfluiten, als ik de reacties zo hoor. Op het moment dat je zegt dat er geen of weinig andere keuzes zijn, ben je eigenlijk al om. Je bent eigenlijk de keuze van Verhagen aan het verdedigen.Ik vind het argument van weinig keuzes een slecht argument. Er zijn en blijven in dit proces altijd keuzes, dat hebben we de afgelopen weken gezien. Het is gewoon een schaakspel. En kennelijk - en dat moet het CDA zeggen - hebben ze nu een voorlopig akkoord gesloten waar ze vrede mee hebben. Dat akkoord moeten ze verdedigen. Ik ben het er overigens niet mee eens dat het congres is voorgekookt. Je merkt dat het kader van een politieke partij best kritisch kan zijn en ook wel eens tegen een voorstel van de partijleiding stemt. Het CDA is natuurlijk traditioneel een partij waarbij de rijen gesloten zijn, maar door de verkiezingsnederlagen zou er ook daar meer ruimte kunnen ontstaan voor meer discussie.

Ik ben erg benieuwd hoe Ruud Lubbers denkt over dit akkoord. Hij zou zijn opdracht vrij strikt kunnen nemen en zeggen dat er ook andere opties mogelijk zijn, nadat hij de andere fractievoorzitters heeft gesproken. Dan zou er een interessant scenario kunnen ontstaan: in principe kunnen de drie partijleiders vervolgens alle andere mogelijkheden blokkeren. Maar als Verhagen dat gaat doen, dan heeft hij wellicht wel een probleem met zijn achterban.... Maar dat is het enige reële gevaar wat ik nog zie voor deze coalitie.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 17:19 schreef Lekiamh het volgende:

[..]

Integendeel, ik nam het heel serieus.

Oke, verkeerd begrepen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Toad op 01-08-2010 03:00:32 ]

Weisglas: VVD verkoopt huid en haar aan PVV
RIJSWIJK - VVD-prominent en oud-kamervoorzitter Frans Weisglas heeft in het radioprogramma Met het Oog op Morgen te kennen gegeven opgelucht te zijn dat de VVD niet met de PVV in een coalitie lijkt te komen. „Ik vind dat een liberale partij als de mijne niet hoort samen te werken met een partij die stelselmatig hele bevolkingsgroepen discrimineert.”

Weisglas is wel enthousiast over een minderheidskabinet, aangezien de Kamer dan meer te zeggen heeft. Maar het feit dat er vooraf al afspraken zijn gemaakt met de PVV doet het voordeel van zo'n constructie teniet, stelt Weisglas. „Het CDA en de VVD hebben zich met huid en haar aan de PVV verkocht en dat betreur ik zeer”, zegt Weisglas.

De politicus begrijpt ook niet dat Rutte niet aangeeft bezwaren te hebben tegen de PVV. „Ik betreur dat hij dat niet doet, want hij heeft ze wel.”

Alles voor het pluche, niet alleen bij het CDA dus.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 10:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vind dat een liberale partij als de mijne niet hoort

Weisglas loopt al een jaartje of veel achter.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 10:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Alles voor het pluche, niet alleen bij het CDA dus.

Het is een interessante tijd, de 'true colours' van mensen komen nu boven drijven. Weisglas is best kritisch over het islam, maar heeft wel zo zijn principes.

Misschien gaat dit de aanzet zijn tot de vorming van de liberale middenpartij waar we al zo lang op wachten. VVD meets D66 meets het verstandige deel van GL.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:25 schreef Ringo het volgende:
Misschien gaat dit de aanzet zijn tot de vorming van de liberale middenpartij waar we al zo lang op wachten. VVD meets D66 meets het verstandige deel van GL.

Nog een partij? Ja daar zitten we echt op te wachten, het is ons nog niet versplinterd genoeg

En laten we wel wezen, GL heeft geen verstandig deel.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:35 schreef Americanist het volgende:

[..]

Nog een partij? Ja daar zitten we echt op te wachten, het is ons nog niet versplinterd genoeg

In de plaats van, niet naast. Nieuwe liberale partij = VVD+D66+GL. De conservatieve pauperbolknaks van de VVD kruipen bij Geert op schoot, opgerot met dat tuig, en de fanatiekste groenknagers van GL gaan wat leuks doen met Marianne Thieme, of met Emile, of met weet ik wie.

quote:

En laten we wel wezen, GL heeft geen verstandig deel.

Onzin.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 20:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, maar vast niet op de sociale zekerheid. Het lijkt me niet dat ze blij zijn met vermindering van hun inkomen. Of op subsidies voor de foebalclup.

Ah hier zijn de standaard linksche praatjes weer...ik dacht dat de subsidieslurpers juist bij de PvdA zaten Waarom ga jij ervanuit dat de PVV stemmers allemaal lowlifes zijn? Sociale Zekerheid....je bedoelt de uitkeringen? Volgens mij zit in de PvdA het grootste gedeelte uitkeringstrekkers. Weg ermee! Hup! Alle subsidies ook, bah, weg ermee!

Go kapitalisme!!

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ah hier zijn de standaard linksche praatjes weer...ik dacht dat de subsidieslurpers juist bij de PvdA zaten

Tja, daar ging het al fout, natuurlijk.

quote:

Waarom ga jij ervanuit dat de PVV stemmers allemaal lowlifes zijn?

Omdat ze dat zijn. Ethisch lowlife. En dan druk ik me nog voorzichtig uit. Ik kan veel ergere namen verzinnen en gebruiken voor mensen die welbewust op een partij stemmen, die van plan is de basis van de democratie onderuit te schoffelen.

quote:

Sociale Zekerheid....je bedoelt de uitkeringen?

Onder andere. En huurtoeslag, Zorgtoeslag, dat soort zaken.

quote:

Volgens mij zit in de PvdA het grootste gedeelte uitkeringstrekkers.

Dan heb je daar vast wel een bron voor.

quote:

Weg ermee! Hup! Alle subsidies ook, bah, weg ermee!

Go kapitalisme!!

Ik zou bijna hopen dat het gebeurt. Eens kijken of je dan nog zo loopt te juichen.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

In de plaats van, niet naast. Nieuwe liberale partij = VVD+D66+GL. De conservatieve pauperbolknaks van de VVD kruipen bij Geert op schoot, opgerot met dat tuig, en de fanatiekste groenknagers van GL gaan wat leuks doen met Marianne Thieme, of met Emile, of met weet ik wie.

Een D66 XL dus? Dat zou inderdaad mooi kunnen zijn. Ook maakt de conservatieve kant van de VVD dan geen aanspraak meer op de term 'liberaal', dat zou een hoop verwarring voorkomen.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

In de plaats van, niet naast. Nieuwe liberale partij = VVD+D66+GL. De conservatieve pauperbolknaks van de VVD kruipen bij Geert op schoot, opgerot met dat tuig, en de fanatiekste groenknagers van GL gaan wat leuks doen met Marianne Thieme, of met Emile, of met weet ik wie.
[..]

Onzin.

Zou zo opnieuw versplinteren, veel vvd stemmers zijn redelijk conservatief-liberaal. Niet sociaal liberaal of echt progressief liberaal. Daar zijn er niet zo heel veel meer van.

Tevens zou de PvdA dan de ruimte krijgen om zich te herprofileren. Ook die partij wankelt; een deel wil echt links zijn, à la SP, een ander deel is eigenlijk allang liberaal geworden maar durft nog steeds niet echt aan dat politieke sentiment toe te geven.

In feite kunnen we volstaan met een vierpartijenstelsel: socialistisch/confessioneel/liberaal/conservatief.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tja, daar ging het al fout, natuurlijk.
[..]

Omdat ze dat zijn. Ethisch lowlife. En dan druk ik me nog voorzichtig uit. Ik kan veel ergere namen verzinnen en gebruiken voor mensen die welbewust op een partij stemmen, die van plan is de basis van de democratie onderuit te schoffelen.
[..]

Onder andere. En huurtoeslag, Zorgtoeslag, dat soort zaken.
[..]

Dan heb je daar vast wel een bron voor.
[..]

Ik zou bijna hopen dat het gebeurt. Eens kijken of je dan nog zo loopt te juichen.

Oei we hebben een echte . Hey ik ben serieus hoor, fuck alle subsidies.
En geloof me, niet alle PVV stemmers zijn low lifes. Een low life is voor mij een uitkeringtrekker,.... en bij de PvdA stemmers zitten een hele hele hele hoop uitkeringstrekkers. Als je een bron wilt moet je maar even bij het UWV turven, daar lopen een hoop PvdA stemmers

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 11:40 schreef Ringo het volgende:

[..]

In de plaats van, niet naast. Nieuwe liberale partij = VVD+D66+GL. De conservatieve pauperbolknaks van de VVD kruipen bij Geert op schoot, opgerot met dat tuig, en de fanatiekste groenknagers van GL gaan wat leuks doen met Marianne Thieme, of met Emile, of met weet ik wie.
[..]

Onzin.

GL en D66 zouden makkelijk met elkaar kunnen fuseren inderdaad, verschil tussen die partijen is heel klein.
VVD erbij wordt wat moeilijker denk ik

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 12:42 schreef Breekfast het volgende:

[..]

GL en D66 zouden makkelijk met elkaar kunnen fuseren inderdaad, verschil tussen die partijen is heel klein.
VVD erbij wordt wat moeilijker denk ik

Het is niet zozeer een optelsom, het is een herverdeling. De traditionele, klassieke partijen, PvdA, VVD en CDA, hebben last van een ideologisch schisma; het verschil tussen links en rechts verdeelt die partijen intern. Dat zorgt voor verzwakking, en voor nieuwe satellietpartijen die hun plaats in het spel opeisen.

Het is echt tijd voor een herbezinning, wil je de politiek haar gebit teruggeven. Afstand durven doen van oude afgeleefde structuren.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 12:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is niet zozeer een optelsom, het is een herverdeling. De traditionele, klassieke partijen, PvdA, VVD en CDA, hebben last van een ideologisch schisma; het verschil tussen links en rechts verdeelt die partijen intern. Dat zorgt voor verzwakking, en voor nieuwe satellietpartijen die hun plaats in het spel opeisen.

Het is echt tijd voor een herbezinning, wil je de politiek haar gebit teruggeven. Afstand durven doen van oude afgeleefde structuren.

Je hebt deels gelijk hoor. Maar hoe wil je dat dan bewerkstelligen. Wat jij wil heb je een grond wet wijziging voor nodig, kortom 2/3 van de stemmen. De traditionele partijen halen dat niet. En het is maar de vraag als andere partijen dat wel willen.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tja, daar ging het al fout, natuurlijk.

Klopt, de meeste subsidie slupers zitten bij GroenLinks.

quote:

[..]

Omdat ze dat zijn. Ethisch lowlife. En dan druk ik me nog voorzichtig uit. Ik kan veel ergere namen verzinnen en gebruiken voor mensen die welbewust op een partij stemmen, die van plan is de basis van de democratie onderuit te schoffelen.

What are you talking about? Als je het PVV programma gelezen zou hebben was je tot de conclusie gekomen dat de PVV Nederland juist wil democratiseren. Maar ja, het klinkt natuurlijk wel lekker: De PVV die de democratie onderuit wilt schoffelen.

quote:

[..]

Onder andere. En huurtoeslag, Zorgtoeslag, dat soort zaken.

Volgens mij duldde hij op de armoedeval, waar linkse partijen niks tegen willen doen.

quote:

[..]

Dan heb je daar vast wel een bron voor.

Sommige 'incidenten' wijzen er wel op:
http://www.elsevier.nl/we(...)milieuspindoctor.htm (Minister Cramer (PvdA) gaf tonnen aan Maurits Groen (GL socialist))
http://www.elsevier.nl/we(...)abische-koranles.htm

quote:

[..]

Ik zou bijna hopen dat het gebeurt. Eens kijken of je dan nog zo loopt te juichen.

Sociaal-liberaal is beter, maar dan wel zonder multicul. Want de voorstanders van de multiculturele samenleving zijn vooral mensen die er niks mee te maken hebben..