VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Deel 1: CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
quote:De fractieleiders van VVD,PVV en CDA,
Rutte,Wilders en Verhagen hebben aan de
informateur laten weten dat ze willen
onderhandelen over een kabinet van VVD
en CDA,met gedoogsteun van de PVV.
Rutte en Verhagen "zien perspectief" in
een gezamenlijk minderheidskabinet.
Rutte wil zelf graag premier worden.
Volgens Wilders zijn er met het CDA te
veel meningsverschillen,onder meer over
de islam,waardoor ze niet samen kunnen
regeren.Hij is blij dat hij in de Kamer
vrij blijft om te zeggen wat hij wil.
De drie spraken vandaag met hun eigen
fracties over de informele gesprekken,
die begin deze week begonnen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Die studieschuld verdwijnt niet in het buitenland hoorquote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waarheen? Ik loop niet weg. Dat doen alleen rechtse lafbekken, na eerst hier de ruif te hebben leeggegeten met Kinderbijslag, studiefinanciering en onderwijs.
Ik ken trouwens meer linkse expats dan rechtse, maargoed.
"I predict future happiness for Americans if they can prevent the government from wasting the labors of the people under the pretense of taking care of them." - Thomas Jefferson
Ik ook, maar ik denk nog steeds dat het er toch niet gaat komen. CDA zal er moeite mee blijven hebben.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dit lijkt me niets meer dan op teveel emotie gestoelde speculatie.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wat niet hetzelfde is als automatisch ook een dergelijke post accepteren in een Bruin Kabinet, hoor.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee hoor. Jij gaat er automatisch van uit, dat het CDA wel bewindslieden zal kunnen leveren, omdat die al in de fractie zitten. Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend, dat die mensen weer een post willen of krijgen. Het kan wel, maar het is geen automatisme.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit lijkt me niets meer dan op teveel emotie gestoelde speculatie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk dat VVD en CDA geen enkele reden zien om zich zomaar door de PVV te laten overvleugelen. Daar zijn de zetelverhoudingen ook niet naar. Genoeg common sense voor redelijke onderhandelingen. Rutte leidt, Wilders weet zijn plaats, Verhagen houdt hier en daar voet bij stuk en het CDA gaat schoorvoetend akkoord, bij gebrek aan een duidelijk alternatief.
Durf en realisme ftw!
Durf en realisme ftw!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik begrijp dat Lubbers ook met overige partijen wilt spreken. Kan dit nog consequenties voor de rechtse formatie hebben?
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
Nee, ik betwijfel of dit een zware klus gaat worden, zoals remlof stellig meende. Waaruit blijkt of is gebleken dat dit een zware klus wordt? Vertel het me dan!quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee hoor. Jij gaat er automatisch van uit, dat het CDA wel bewindslieden zal kunnen leveren, omdat die al in de fractie zitten. Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend, dat die mensen weer een post willen of krijgen. Het kan wel, maar het is geen automatisme.
P.S. Niet jouw onderbuik, maar reële staving.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik heb er geen oordeel over of het een zware klus wordt. Dat heb ik ook nergens beweerd. Ik geef alleen aan dat de aanwezigheid van ex-bewindslieden in de fractie niet automatisch betekent, dat het voor het CDA simpel is om bewindslieden te leveren. ookl die mensen hebben een geweten een een etisch besef (hoop ik). Fractielid zijn is 1 ding, maar daadwerkelijk in een regering gaan zitten die gesteund wordt door een stel xenofoben, en dus verantwoordelijkheid nemen voor bepaalde maatregelen... Ik weet niet of iedereen daar zo happig op is.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, ik betwijfel of dit een zware klus gaat worden, zoals remlof stellig meende. Waaruit blijkt of is gebleken dat dit een zware klus wordt? Vertel het me dan!
P.S. Niet jouw onderbuik, maar reële staving.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zeg ook dat remlof dit stellig meende en dat ik dit betwijfel. Dat betekent niet dat ik stel of heb gesteld, zoals jij nu beweert, dat het een automatisme is dat de bewindslieden die thans deel uitmaken van de CDA-fractie bewindslieden van mogelijke de VVD/CDA-coalitie gaan worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb er geen oordeel over of het een zware klus wordt. Dat heb ik ook nergens beweerd. Ik geef alleen aan dat de aanwezigheid van ex-bewindslieden in de fractie niet automatisch betekent, dat het voor het CDA simpel is om bewindslieden te leveren. ookl die mensen hebben een geweten een een etisch besef (hoop ik). Fractielid zijn is 1 ding, maar daadwerkelijk in een regering gaan zitten die gesteund wordt door een stel xenofoben, en dus verantwoordelijkheid nemen voor bepaalde maatregelen... Ik weet niet of iedereen daar zo happig op is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik denk dat het slecht is voor hun carrière, zo'n post in een kabinet gesteund door extreemrechts op je CV. Velen zullen later toch ook nog graag een hoge internationale positie bekleden, bij de VN bijvoorbeeld, zoals Lubbers.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, ik betwijfel of dit een zware klus gaat worden, zoals remlof stellig meende. Waaruit blijkt of is gebleken dat dit een zware klus wordt? Vertel het me dan!
P.S. Niet jouw onderbuik, maar reële staving.
Zoals ik al vermoedde een meer op emotie gestoelde opmerking dan een werkelijk gegeven.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat het slecht is voor hun carrière, zo'n post in een kabinet gesteund door extreemrechts op je CV. Velen zullen later toch ook nog graag een hoge internationale positie bekleden, bij de VN bijvoorbeeld, zoals Lubbers.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik weet wel zeker dat het hun verdere carrièremogelijkheden behoorlijk gaat beperken. Meer nog voor CDA'ers dan VVD'ers, die over het algemeen na hun politieke loopbaan het bedrijfsleven in gaan.quote:
[..]
Zoals ik al vermoedde een meer op emotie gestoelde opmerking dan een werkelijk gegeven.
Dat dacht ik ook.quote:
Er zou toch nog een gezamelijke (geschreven?) verklaring komen?
Check trouwens de poll op http://www.rtl.nl/%28/act(...)net-cda-vvd.xml#rmod
Poll: Een minderheidskabinet van CDA en VVD is de beste oplossing voor Nederland!
Eens: 49%
Oneens: 51%
aantal: 1360
Ja, dus?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat het hun verdere carrièremogelijkheden behoorlijk gaat beperken. Meer nog voor CDA'ers dan VVD'ers, die over het algemeen na hun politieke loopbaan het bedrijfsleven in gaan.
Het blijft simpelweg speculatie die, mijn inziens, teveel gestoeld is op emotie.
Is er bijvoorbeeld al informatie bekend dat potentiële CDA-bewindslieden passen voor de eer met het oog op toekomstige baantjes bij de VN?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
en in het bedrijfsleven doet men minder moeilijk over "extreem rechts" op je cv?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat het hun verdere carrièremogelijkheden behoorlijk gaat beperken. Meer nog voor CDA'ers dan VVD'ers, die over het algemeen na hun politieke loopbaan het bedrijfsleven in gaan.
Dat zal dus pas blijken bij de eventuele formatie.quote:
[..]
Ja, dus?
Het blijft simpelweg speculatie die, mijn inziens, teveel gestoeld is op emotie.
Is er bijvoorbeeld al informatie bekend dat potentiële CDA-bewindslieden passen voor de eer met het oog op toekomstige baantjes bij de VN?
Minder dan mensenrechtenorganisaties of andere NGO's gok ikquote:
[..]
en in het bedrijfsleven doet men minder moeilijk over "extreem rechts" op je cv?
Bij sommigen hier is het hysterie alsof de Weimarrepubliek is ontploft. Zo bijzonder is het allemaal niet. We gaan niet het enige Europese land zijn met een rechts-conservatieve coalitie. En we zijn zeker niet het eerste.
Voor een hoofddoekjesbelasting hoeft sowieso niemand bang te zijn. Massale Marokkanendeportatie evenmin.
Voor een hoofddoekjesbelasting hoeft sowieso niemand bang te zijn. Massale Marokkanendeportatie evenmin.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dus kan je helemaal niet stellen dat het een zware klus wordt voor het CDA om bewindslieden te vinden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zal dus pas blijken bij de eventuele formatie.
Je hoopt het meer dan dat het een werkelijk gegeven is, vermoed ik.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom doet iedereen nou net of dit kabinet er al zit? Net als bij Paars+ is er een hele grote kans dat de onderhandelingen mislukken of dat Verhagen aan het eind van de rit door het congres wordt teruggefloten.
Dan kunnen we dit topic net zo goed een slotje geven.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:13 schreef Toad het volgende:
Waarom doet iedereen nou net of dit kabinet er al zit? Net als bij Paars+ is er een hele grote kans dat de onderhandelingen mislukken of dat Verhagen aan het eind van de rit door het congres wordt teruggefloten.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nope, dat gebeurt niet.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:13 schreef Toad het volgende:
Waarom doet iedereen nou net of dit kabinet er al zit? Net als bij Paars+ is er een hele grote kans dat de onderhandelingen mislukken of dat Verhagen aan het eind van de rit door het congres wordt teruggefloten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat het te veel moeite is om overal 'Als dit kabinet er daadwerkelijk komt...' voor te zetten.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:13 schreef Toad het volgende:
Waarom doet iedereen nou net of dit kabinet er al zit? Net als bij Paars+ is er een hele grote kans dat de onderhandelingen mislukken of dat Verhagen aan het eind van de rit door het congres wordt teruggefloten.
"I predict future happiness for Americans if they can prevent the government from wasting the labors of the people under the pretense of taking care of them." - Thomas Jefferson
Ik vermoed hetquote:
[..]
Dus kan je helemaal niet stellen dat het een zware klus wordt voor het CDA om bewindslieden te vinden.
Je hoopt het meer dan dat het een werkelijk gegeven is, vermoed ik.
Maar wat houden al die xenofoobjes dán over om naar uit te kijken?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:52 schreef Ringo het volgende:
Bij sommigen hier is het hysterie alsof de Weimarrepubliek is ontploft. Zo bijzonder is het allemaal niet. We gaan niet het enige Europese land zijn met een rechts-conservatieve coalitie. En we zijn zeker niet het eerste.
Voor een hoofddoekjesbelasting hoeft sowieso niemand bang te zijn. Massale Marokkanendeportatie evenmin.
.
De volgende xenofobe populistische partij?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:24 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Maar wat houden al die xenofoobjes dán over om naar uit te kijken?
Ja gelukkig kunnen we er in Nederland de laatste tijd van uit gaan dat er altijd wel iemand bereid is anderen de schuld voor jouw problemen te geven!quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
De volgende xenofobe populistische partij?
Ik hoop het niet. Als je de glijdende schaal ziet van de laatste jaren... CP -> CD -> PVV... What's next?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:27 schreef remlof het volgende:
[..]
De volgende xenofobe populistische partij?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Praatje voor de vaak. Om de Kamer stil te houden.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:28 schreef Toad het volgende:
Lubbers gaat maandag nog de andere fractievoorzitters spreken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waar past LPF op die schaal?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik hoop het niet. Als je de glijdende schaal ziet van de laatste jaren... CP -> CD -> PVV... What's next?
"I predict future happiness for Americans if they can prevent the government from wasting the labors of the people under the pretense of taking care of them." - Thomas Jefferson
Dat is een oudgermaans gebruik.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:28 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Ja gelukkig kunnen we er in Nederland de laatste tijd van uit gaan dat er altijd wel iemand bereid is anderen de schuld voor jouw problemen te geven!
Maar als de oppositie herrie wil maken, dan gaan ze toch niet naar Lubbers luisteren? Als die al wil dat zij hun mond houden?quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Praatje voor de vaak. Om de Kamer stil te houden.
Ergens tussen Bassie en Adriaan.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Redelijk goed nieuws. Matig van Wilders dat hij geen meerderheids kabinet wilde. Bepaalde punten als kopvoddentaks en Koran-verbod lukt toch niet om er doorheen te drukken, en de vraag is als dat wenselijk is. Hij had gewoon moeten proberen om een middenweg te nemen tussen verhagen en himself.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wel goed dat het er komt. Alleen vind ik die 18 miljard maar mager..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Alles hangt af waar Lubbers voor kiest.
Kiest hij voor het cda met zijn machtspolitiek, of kiest hij voor Beatrix, en rapporteert dat er geen meerderheids coalitie op rechts is (wat zijn opdracht was).
Lubbers is geen voorstander van Wilders, en dat lijkt me ook de reden waarom Beatrix Lubbers heeft aangestelt voor deze klus.
Kiest hij voor het cda met zijn machtspolitiek, of kiest hij voor Beatrix, en rapporteert dat er geen meerderheids coalitie op rechts is (wat zijn opdracht was).
Lubbers is geen voorstander van Wilders, en dat lijkt me ook de reden waarom Beatrix Lubbers heeft aangestelt voor deze klus.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Dat snap ik dus ook niet helemaal. Ik dacht dat Lubbers door trix was ingezet om een CDA sp GL d66 en PvdA kabinet te maken..Maar nu komt Lubbers met die al dan wel of niet geniale zet om rechts in het zadel te helpen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:34 schreef Mr_Memory het volgende:
Alles hangt af waar Lubbers voor kiest.
Kiest hij voor het cda met zijn machtspolitiek, of kiest hij voor Beatrix, en rapporteert dat er geen meerderheids coalitie op rechts is (wat zijn opdracht was).
Lubbers is geen voorstander van Wilders, en dat lijkt me ook de reden waarom Beatrix Lubbers heeft aangestelt voor deze klus.
Maar goed, lubbers is wel eens vaker niet te volgen/te begrijpen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dan snap je er idd weinig van.quote:
[..]
Dat snap ik dus ook niet helemaal. Ik dacht dat Lubbers door trix was ingezet om een CDA sp GL d66 en PvdA kabinet te maken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
De slechtst mogelijke uitkomst in mijn ogen (sorry!).
In mijn ogene zit het zo: OF Wilders/de PVV doet volwaardig mee OF niet.
Deze tussenstap heeft alleen maar voordelen voor de PVV...
In mijn ogene zit het zo: OF Wilders/de PVV doet volwaardig mee OF niet.
Deze tussenstap heeft alleen maar voordelen voor de PVV...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat was laatst in een column van Elsevier. Dat het Koningshuis toch wel een wat links-getint brilleteje heeft en derhalve een links georienteerde informateur aanstelde. Klaarblijkelijk is het toch anders gelopen.quote:
Lubbers was natuurlijk een centrum/rechts persoon, maar is de laatste jaren samen met Dries flink naar links opgeschoven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Partijcongers CDA??? Nooit meer iets over gehoord, doen ze dus niet (belachelijk!)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jawel. Maar dan moet er eerst een akkoord liggen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Partijcongers CDA??? Nooit meer iets over gehoord, doen ze dus niet (belachelijk!)
Misschien moet je je eerst even verdiepen in de rol van Lubbers bij deze informatie.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was laatst in een column van Elsevier. Dat het Koningshuis toch wel een wat links-getint brilleteje heeft en derhalve een links georienteerde informateur aanstelde. Klaarblijkelijk is het toch anders gelopen.
Lubbers was natuurlijk een centrum/rechts persoon, maar is de laatste jaren samen met Dries flink naar links opgeschoven.
Zo die reactie van Bert de Vries (CDA) net in "Met het oog op morgen" was niet mals: Als je dan toch voor een minderheidskabinet met gedoogsteun kiest dan is de PVV in mijn optiek wel de laatste partij die die gedoogsteun zou moeten geven. Ik ben heel erg teleurgesteld.
Ja, daar ga je al. Dat het in een column van Elsevier staat, wil niet zeggen dat het de waarheid is. Meestal niet zelfs.quote:
[..]
Dat was laatst in een column van Elsevier.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Doen ze niet... Niet als ze dat akkoord echt willen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat Beatrix toch meer ziet in een vvd-pvda-cda coalitie.
Hier zit de pvda wel in een spagaat, als ze dit blokkeren helpen ze rechts in het zadel.
Hier zit de pvda wel in een spagaat, als ze dit blokkeren helpen ze rechts in het zadel.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Bleker heeft het beloofd. Er wordt een congres georganiseerd.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
Doen ze niet... Niet als ze dat akkoord echt willen...
http://www.cda.nl/Actueel(...)geringsdeelname.aspx
Ik las vanmiddag een interview met James Kennedy in de Groene, die zei hier veel slims over. Onder andere dat het niet in de eerste plaats de Marokkanen zijn op wie de woede van PVV-stemmers zich richt, maar de overheid die niets tegen overlast gevende Marokkanen doet. Het heeft veel minder met xenofobie te maken dan met een van hogerhand falende gezagshandhaving. Je hebt het M-woord niet nodig om die orde te herstellen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:24 schreef KingOfMars het volgende:
[..]
Maar wat houden al die xenofoobjes dán over om naar uit te kijken?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:48 schreef Kwaliteit het volgende:
Beatrix kan zoveel willen maar wij zijn de stemmers.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://www.trouw.nl/nieuw(...)net_onderzoeken.htmlquote:PvdA-leider Job Cohen vindt dat er nu eerst gekeken moet worden naar andere meerderheidskabinetten, vóór wordt gekozen voor een instabiel minderheidskabinet. Dat zei Cohen in een reactie op de plannen van VVD, PVV en CDA om een minderheidskabinet te vormen met gedoogsteun van de PVV.
Ik WEET wat er beloofd is...quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:49 schreef Toad het volgende:
[..]
Bleker heeft het beloofd. Er wordt een congres georganiseerd.
http://www.cda.nl/Actueel(...)geringsdeelname.aspx
Ik geloof alleen niet dat ze het doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja ik vond het ook al raar dat alle computers niet crashten door de milenniumbug, en dat Iran steeds maar niet werd aangevallen op de data die op internet aangekondigd werden. Ik hou dan ook m'n hart vast voor 2012.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat snap ik dus ook niet helemaal. Ik dacht dat Lubbers door trix was ingezet om een CDA sp GL d66 en PvdA kabinet te maken..Maar nu komt Lubbers met die al dan wel of niet geniale zet om rechts in het zadel te helpen.
Maar goed, lubbers is wel eens vaker niet te volgen/te begrijpen.
Maar zij geeft de opdracht.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:48 schreef Kwaliteit het volgende:
Beatrix kan zoveel willen maar wij zijn de stemmers.
Zij heeft meer macht dan menig men denkt
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
En we hebben er godverdomme voor betaald.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:48 schreef Kwaliteit het volgende:
Beatrix kan zoveel willen maar wij zijn de stemmers.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
SORRY, vond het ff grappig....quote:
EXCUUS..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik baseer mij daar ook niet op. Maar jij weet toch ongeveer wel wat de standpunten zijn van dhr Lubbers tov de pvv? Daarbij als bea zo graag een pvv variant-kabinet zou willen zien dan kan ze beter Wiegel inzetten. Dus zo onlogisch is het niet wat ik zeg.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:47 schreef Mike het volgende:
[..]
Ja, daar ga je al. Dat het in een column van Elsevier staat, wil niet zeggen dat het de waarheid is. Meestal niet zelfs.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Mocht Cohen nu wel bereid zijn om te onderhandelen over een middenkabinet, dan heeft-ie de positie van de PvdA een stuk zwakker gemaakt.quote:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)net_onderzoeken.html
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
