Gitaristentopic #415 Of je even een nieuwe wil openen!

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:42 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Reken maar als jij op een fatsoenlijk podium staat zonder monitoring dat je huilend eraf gaat kruipen

Of anders je publiek wel...

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:42 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Reken maar als jij op een fatsoenlijk podium staat zonder monitoring dat je huilend eraf gaat kruipen

Maar we staan in dit geval niet op een fatsoenlijk podium maar in een grandcafé waar max. 80 man inkunnen. Dit is ook de laatste keer dat we een PA huren.

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:51 schreef Gitaarmat het volgende:

[..]

Maar we staan in dit geval niet op een fatsoenlijk podium maar in een grandcafé waar max. 80 man inkunnen. Dit is ook de laatste keer dat we een PA huren.

Dikke kans dat je speakers dan voor het podium staan, dan ga je er zelf niks van horen, en dan ook echt niks, dat is superkut vooral als zanger. Maar dat moet je zelf weten

Ja dat is wel zo. En met monitoring erbij? Voor 150 euro is het nog te doen maar anders kunnen we er net zo goed zelf eentje kopen direct

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:59 schreef Gitaarmat het volgende:
Ja dat is wel zo. En met monitoring erbij? Voor 150 euro is het nog te doen maar anders kunnen we er net zo goed zelf eentje kopen direct

Zelf aanschaf van die spullen is vrij duur, heb er ook wel naar gekeken. Maar, als je eenmaal de shit hebt kan je het wel altijd zo afstellen als je zelf wil
Mits je een fatsoenlijke geluidsman erbij hebt.

we hadden in gedachten zo'n 1000 euro, moet dat lukken?

Mengpaneel, PA en monitors?

Actieve? Of een powered mixer? Of losse PA versterking?

wij hebben alles 2e hands gekocht in de oefenruimte, qua monitoring dan.

Voor 3 monitoren (2 actieve en 1 passieve) en een 8 kanaals mixer. waren we iets van 300 kwijt
STandaar mics met standaards kosten ook geen drol. Dus in principe als je zoekt ben je helemaal compleet onder de 500e klaar

2 speakers, met standers, mengpaneel, 3 mics+standers, en dan nog 2 liggende speakers dus voor het eigen geluid te horen.

3 mics is puur voor alleen zang ?

yup

Wat is een powered mixer trouwens. echt k heb me nog nooit in die shit verdiept

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:14 schreef Gitaarmat het volgende:
Wat is een powered mixer trouwens. echt k heb me nog nooit in die shit verdiept

Een versterkend mengpaneel

Passieve speakers hebben een powered mixer nodig, actieve niet

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:10 schreef Gitaarmat het volgende:
2 speakers, met standers, mengpaneel, 3 mics+standers, en dan nog 2 liggende speakers dus voor het eigen geluid te horen.

Hoeft bijvoorbeeld je drummers niks te horen?

Even gemist denk ik, maar voor het oefenen, of gigs?

Die hebben we niet nodig though, we moeten ook maar net bij een goed adresje aankloppen, band die ermee stopt ofzo want ik kijk even bij de lokale muziekzaak en daar begint het bij 1000 euro

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:17 schreef Dribbel_ het volgende:
Passieve speakers hebben een powered mixer nodig, actieve niet

Of een gewone mixer en een losse versterker

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:18 schreef The_Dean het volgende:

[..]

Hoeft bijvoorbeeld je drummers niks te horen?

Even gemist denk ik, maar voor het oefenen, of gigs?

Lijkt me wel nodig ja. Heb het er verder nog niet over gehad iedereen is vakantie .

Maar wat zijn de voordelen van een gewone mixer en actieve speakers tegenover een powered mixer met passieve speakers en andersom?

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:20 schreef Gitaarmat het volgende:

[..]

Lijkt me wel nodig ja. Heb het er verder nog niet over gehad iedereen is vakantie .

Maar wat zijn de voordelen van een gewone mixer en actieve speakers tegenover een powered mixer met passieve speakers en andersom?

Is het nou voor repeteren of optreden ?

Passieve speakers zijn goedkoper, maar heb je een versterker nodig [al dan niet los of in de mixer]. Actieve speakers zit de versterker in en hoef je alleen maar vanaf je gewone mixer een signaaltje heen te sturen.

ok, ben naar die vintage en london city aan het speuren. Maar toch nog een squier vraagje (2 eigenlijk).
1) Ik weet dat squiers onderling kunnen verschillen in houtsoort, pick-ups etc. maar is een Affinity in z'n basisvorm (body + hals) dan zo slecht? Want eventueel (als ik wat gevorderd ben) pick-ups o.i.d. vervangen is dan misschien een optie?
2) Een Squier Deluxe van 225 is ook een no-go?

Ik zou een gemiddelde Vintage direct verkiezen boven een Squier...

Het is niet voor niks dat sommige winkels Vintage verkopen in plaats van Epiphone om klanten te voorzien van zeer goede budgetgitaren.

Gefeilciteerd

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 00:08 schreef Dribbel_ het volgende:
Gefeilciteerd

Thanks!

Congratz

+ een ouderwetse tvp

Vanavond eerst een borrel om mijn respectabele leeftijd te vieren.
En dan lekker scheuren op een Dikke Peavey met mijn band

Gefeliciteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerd!

gefeliciteerd ouwe

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:11 schreef brother52 het volgende:

[..]

Hmmm, ook maar eens een vriendin regelen dan. Dan komt die SG ook vanzelf.
[..]

Maar jij hebt ook 10x meer keus dan ik.
Ik heb er nu een stuk of 6 (waaronder 1 stuk brandhout)

het brandhout staat op zolder

quote:

Op maandag 26 juli 2010 22:42 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Reken maar als jij op een fatsoenlijk podium staat zonder monitoring dat je huilend eraf gaat kruipen

mja, podia zonder monitoring is gewoon

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 00:05 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

Stevie Wonder - Happy Birthday (Mannheim 2008)

Gefeliciteerd!

Bier!

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 00:05 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

Stevie Wonder - Happy Birthday (Mannheim 2008)

Van harte

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:20 schreef Gitaarmat het volgende:

[..]

Lijkt me wel nodig ja. Heb het er verder nog niet over gehad iedereen is vakantie .

Ik weet uit ervaring dat tenzij je hem een monitor geeft of de versterkers achter hem zet, je drummer echt NIKS gaat horen van de muziek. Dus tenzij je een drummer hebt die alle nummers kan spelen zonder andere instrumenten te horen, gaat dat echt falen. En at Dribbel ook al zei, de speakers van de PA zijn voor FoH en staan dus meestal vóór het podium. Dan hoor je er ook niks van (en idd erg vervelend voor de zang die zichzelf dus niet hoort). Soms heb je geluk en staan ze naast het podium en kun je net een beetje oppikken .

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 08:06 schreef brother52 het volgende:

[..]

Van harte

Dat dus! .

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:22 schreef Iemand91 het volgende:
ok, ben naar die vintage en london city aan het speuren. Maar toch nog een squier vraagje (2 eigenlijk).
1) Ik weet dat squiers onderling kunnen verschillen in houtsoort, pick-ups etc. maar is een Affinity in z'n basisvorm (body + hals) dan zo slecht? Want eventueel (als ik wat gevorderd ben) pick-ups o.i.d. vervangen is dan misschien een optie?
2) Een Squier Deluxe van 225 is ook een no-go?

Ik heb altijd alleen maar gehoord dat Squier vanaf de Standard interessant wordt en je die Affinity vooral moet mijden. De Squiers van 200+ zijn prima. Die Classic Vibe en Deluxe dingen zijn volgens mij prima.
Maar wat Dean zegt; die Vintage dingen zijn echt geniaal. Kost weinig en super kwaliteit. Ontstijgt echt de klasse.

Gefeliciteerd nimby

Misschien domme vraag maar waarom zitten er buizen in een Top als er geen geluid uit komt ?

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 08:27 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Dat dus! .

QFT.

Witch!
http://link.marktplaats.nl/363587991
Voor als je nog een backup zoekt voor je akoestische bas

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 08:26 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Ik weet uit ervaring dat tenzij je hem een monitor geeft of de versterkers achter hem zet, je drummer echt NIKS gaat horen van de muziek. Dus tenzij je een drummer hebt die alle nummers kan spelen zonder andere instrumenten te horen, gaat dat echt falen. En at Dribbel ook al zei, de speakers van de PA zijn voor FoH en staan dus meestal vóór het podium. Dan hoor je er ook niks van (en idd erg vervelend voor de zang die zichzelf dus niet hoort). Soms heb je geluk en staan ze naast het podium en kun je net een beetje oppikken .

al een paar keer gelukt met onze drummer
heb je wel meer fouten though

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 09:28 schreef genakt het volgende:
Gefeliciteerd nimby

Misschien domme vraag maar waarom zitten er buizen in een Top als er geen geluid uit komt ?

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 10:15 schreef Ibanez het volgende:

[..]

ja leg het dan uit inplaats van zoiets te zeggen

een top sluit je aan op een speakercabinet om er geluid uit te krijgen, om dat geluidte versterken kan er gebruik gemaakt worden van buisjes, hence de naam versterker

Daar issie weer..

hoop dat mijn versterkertje binnenkort ook weer heel is

nog gefeliciteerd trouwens

quote:

Op maandag 26 juli 2010 23:21 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Is het nou voor repeteren of optreden ?

gigs ja.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 10:20 schreef genakt het volgende:

[..]

ja leg het dan uit inplaats van zoiets te zeggen

Heb je even?

Buizenversterker
Een buizenversterker is een elektronische versterker opgebouwd rond elektronenbuizen en transformatoren. Een buizenversterker bestaat meestal uit een voorversterker, een eindversterker en een voedinggedeelte.

De werking
De voorversterker heeft naast aansluitingen voor apparatuur een volumeregeling en meestal ook een toonregelcircuit. De voorversterker bevat vaak drie buizen, meestal van het type (dubbel)-triode, om het ingangssignaal voldoende te versterken, zodat het aan de eindversterker kan worden aangeboden.

Opzet van een buizeneindversterker met twee pentodes in balansschakeling.De eindversterker of eindtrap wordt gevormd door een fasedraaier, twee (soms vier, en in een enkel geval acht) vermogenseindbuizen (meestal pentodes of tetrodes) en de uitgangstransformator. Bij zogenaamde single-ended versterkers (versterkers met één eindbuis) is geen fasedraaier nodig. Vooral in hifi-kringen zijn in dergelijke schakelingen direct verhitte vermogenstriodes populair. Bij direct verhitte buizen dient de gloeidraad ook als kathode.
Het voedingsdeel bevat een voedingstransformator en een gelijkrichter die een gelijkspanning tussen ongeveer 300 en 800 volt voor de anodes van de buizen levert, en een spanning van (meestal) 6,3 volt voor de gloeidraden van de buizen. In sommige versterkers wordt de anodespanning met een gelijkrichtbuis gelijkgericht.
De fasedraaier, meestal ook een elektronenbuis van het type triode, zorgt ervoor dat het ingangssignaal uit de voorversterker op de juiste manier aan de eindbuizen wordt doorgegeven. De ene eindbuis krijgt het signaal in fase op zijn stuurroster aangeboden, terwijl de andere het in tegenfase op zijn stuurrooster krijgt.

Als de ene eindbuis momentaan meer stroom gaat trekken doordat de (negatieve) stuurspanning stijgt, gaat de andere eindbuis momentaan minder stroom trekken doordat deze spanning evenveel daalt (tegenfase). De eindbuizen staan in serie met de (in twee helften verdeelde) primaire wikkeling van de uitgangstrafo. De stroom door de buizen loopt dus ook door de primaire wikkeling van de uitgangstransformator. Als de stroom in de ene helft van de primaire wikkeling van de uitgangstransformator toeneemt, neemt hij in de andere helft af. Hierdoor wordt het opgewekte magnetische veld versterkt en wordt er een spanning geïnduceerd in de secundaire wikkeling van de uitgangstransformator. Op deze wijze zijn de eindbuizen in balans (Engels: push-pull) geschakeld.

De uitgangstransformator dient twee doelen:

De eindbuizen moeten gevoed worden met een (hoge) gelijkspanning op de anodes. Deze hoogspanning wordt geleverd aan de middenaftakking van de primaire wikkeling. Op de stuurroosters van de eindbuizen staat de altijd wisselende stuurspanning, afkomstig van de fasedraaier. De daardoor steeds wisselende anode-gelijkstroom loopt door de primaire wikkelingen van trafo en geeft via de secundaire wikkeling een puur wisselstroomsignaal aan de luidsprekers af.
Impedantieaanpassing: de meestal laagohmige luidsprekers worden door de transformator op de hoogohmige eindtrap aangesloten. Een uitgangstrafo kan de kleine stroom door de hoogohmige buizeneindtrap omhoog transformeren naar een grote wisselstroom door de laagohmige luidsprekers. De secundaire wikkeling heeft meestal enkele aftakkingen, zodat er een uitgangsimpedantie gekozen kan worden die past bij de aangesloten luidspreker(s); in de regel 4, 6, 8 of 16 Ω.

Toepassingen
HIFI

Stereo-eindversterker met twee eindpentodes EL84 per kanaal. Het buisje tussen de twee uitgangstransformatoren is de indicatorbuis EM84 ('magisch oog'), waarmee de mate van uitsturing van de eindversterkers visueel wordt gemaakt. Deze versterker wordt gevoed door een externe, door halfgeleiders geregelde hoogspanningsvoeding.In de hifi-wereld is de buizenversterker helemaal terug. Met name wordt het nogal specifieke 'buizengeluid' (wat dat ook moge zijn) door een grote groep luisteraars als 'natuurlijker' ervaren. Objectief gezien hebben transistor- of MOSFET-versterkers betere specificaties. Een transistorversterker kan lage frequenties (tot nagenoeg gelijkstroom) met zeer weinig vervorming tussen ingang en uitgang versterken - zij het alleen met forse tegenkoppeling. Een buizenversterker kan dat alleen als er speciale hoogohmige luidsprekers worden gebruikt, anders moet er een uitgangstransformator worden toegepast. Door het ontbreken van een uitgangstransformator hebben transistorversterkers in het lage en sublage deel van het frequentiespectrum een groot voordeel. In dit gebied moeten luidsprekers door de versterker 'onder controle' worden gehouden. Met een bijzonder geringe uitgangsimpedantie van de eindtrap bij lage frequenties zorgt de tegen-EMK in de luidsprekerspoel voor demping. Doordat die demping door de uitgangstransformator van een buizenversterker enigszins beperkt wordt, zal de ene luidspreker slechter gaan klinken, maar kan het geluid van een andere luidspreker in de oren van een luisteraar beter overkomen. In principe zouden ook transistorversterkers met een lage luidsprekerdemping kunnen worden ontworpen. Dit gebeurt echter (vrijwel) nooit, omdat een hoge dempingsfactor als beter wordt beschouwd (en dus ook vaak in de specificaties wordt vermeld).

Een befaamde buizenversterkercombinatie uit de jaren '50 was de Engelse Quad Electroacoustics 22 voor- en II-eindversteker.

Muziek
zie Gitaarversterker voor het hoofdartikel over dit onderwerp.

Veel gitaristen en organisten zweren bij de klank van een buizenversterker, die volgens hen het geluid van een versterkte elektrische gitaar extra diepte geeft. De reden is meestal dat een buizenversterker doorgaans een hoger piekvermogen heeft dan een transistorversterker bij gelijk continu vermogen. De oorzaak van dat hogere piekvermogen is de voeding van buizenversterkers. Als er extra zware elco's (met veel capaciteit) in het hoogspanningsgedeelte van de voeding zijn geplaatst, kunnen de buizen in de eindtrap langer profiteren van een hoge anodespanning. Daardoor kan in relatief korte tijd veel vermogen worden afgegeven aan de luidspreker(s).

Daarnaast geeft een buizenversterker extra kleur aan het geluid van een gitaar of orgel, als er bewust vervorming door oversturing wordt toegepast. Hierbij speelt enerzijds de (in vergelijking met een transistorversterker) geringere demping van de luidspreker een rol, anderzijds verschilt het vervormingsgedrag van een buizenversterker sterk van dat van een transistorversterker. Een vastlopende ('clippende') transistorversterker geeft een vervormd geluid dat de meeste mensen zeer onaangenaam vinden, terwijl een overstuurde buizenversterker een gecomprimeerd signaal geeft, dat als veel minder onaangenaam wordt ervaren. Juist dat gecomprimeerde, vervormde signaal spreekt veel gitaristen aan.

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 10:39 schreef Aresdreams het volgende:
een top sluit je aan op een speakercabinet om er geluid uit te krijgen, om dat geluidte versterken kan er gebruik gemaakt worden van buisjes, hence de naam versterker

aw zo
Hoe gaat dan dan in zijn werk :

edit even hierboven lezen

aw nou snap ik hem

[ Bericht 5% gewijzigd door genakt op 27-07-2010 11:47:22 ]

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 09:47 schreef brother52 het volgende:
Witch!
http://link.marktplaats.nl/363587991
Voor als je nog een backup zoekt voor je akoestische bas

Al gezien, maar nee, dat zoek ik niet .

Ik heb gemerkt dat het verzinnen van een business case goed werkt tegen GAS. Elke keer als ik een tof ding zie, check ik mijn doelstelling in mijn BC en daar lees ik 'Precision bass' en dan vergeet ik dat toffe ding weer. Tenzij het een Precision bass is natuurlijk .

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 11:44 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Al gezien, maar nee, dat zoek ik niet .

Ik heb gemerkt dat het verzinnen van een business case goed werkt tegen GAS. Elke keer als ik een tof ding zie, check ik mijn doelstelling in mijn BC en daar lees ik 'Precision bass' en dan vergeet ik dat toffe ding weer. Tenzij het een Precision bass is natuurlijk .

Hoofddoel en randvoorwaarden werken altijd. Finetunen met de hoofdvraag en achtergrondvragen is nog beter.

Maak je doel SMART en je bent er helemaal!

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 11:44 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Al gezien, maar nee, dat zoek ik niet .

Ik heb gemerkt dat het verzinnen van een business case goed werkt tegen GAS. Elke keer als ik een tof ding zie, check ik mijn doelstelling in mijn BC en daar lees ik 'Precision bass' en dan vergeet ik dat toffe ding weer. Tenzij het een Precision bass is natuurlijk .

Ah, dan moet ik mijn doelstelling eens wat beter definiëren. Bij mij staat daar nu: nieuwe gear.