Hier verder
foto's
video's
http://www.bild.de/BILD/v(...)lder-loveparade.html
quote:Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:Op zondag 25 juli 2010 12:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Het meest vreemde vind ik eigenlijk dat men een terrein voor 500.000 bezoekers had, terwijl er standaard een miljoen mensen afkomen op de love parade.
Dat is toch vragen om problemen? Dat is voor mij eigenlijk de meest prangende vraag. Waarom kies je een terrein dat totaal ongeschikt is voor zo veel mensen
- ingeklemd tussen een spoorweg en een snelweg
- selchts toegang via 2 tunnels die op hetzelfde punt uitkomen
- een fikse misrekening maakt in het aantal bezoekers
En als je dan als organisatie toch nog 40% extra op de 500.000 man die al binnen toelaat, dan moet je je als organisator toch wel af gaan vragen waar je mee bezig bent.
quote:Ja, dit zegt best veel, eigenlijk.
quote:Het is bijzonder raar. Op de LP komen altijd wel 1.000.000 mensen af.Op zondag 25 juli 2010 13:41 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:
- ingeklemd tussen een spoorweg en een snelweg
- selchts toegang via 2 tunnels die op hetzelfde punt uitkomen
- een fikse misrekening maakt in het aantal bezoekers
En als je dan als organisatie toch nog 40% extra op de 500.000 man die al binnen toelaat, dan moet je je als organisator toch wel af gaan vragen waar je mee bezig bent.
quote:Inderdaad, veel meer uitvalswegen !!!!
Vaarwel mooi evenement, bedankt voor alles.
Ben erg lui vandaag en heb geen zin om de eerdere delen te lezen.
quote:inderdaad, de organisatie moet zich schamen, of wie maar ook dit over het hoofd heeft gezien
quote:Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.Op zondag 25 juli 2010 13:34 schreef matthijs.. het volgende:
Gecondoleerd voor de slachtoffers die zijn gevallen.
Ik vond het verkeerd om het verder door te laten gaan, alle hekken weghalen en genoeg uitgangen maken en dan de boel stoppen. Blijkbaar draait het om brood en spelen en moest het programma gewoon worden afgemaakt.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
quote:doden en veel gewonden bij de Love parade in DuisburgOp zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Loedertje het volgende:
Kan iemand in de OP vermelden waar het over gaat?
Ben erg lui vandaag en heb geen zin om de eerdere delen te lezen.
link:
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2010/07_juli/24/buitenland/zeker-tien-doden-bij-love-parade.xml
opgelopen tot 19 doden, waaronder 1 Nederlaner
quote:Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.
quote:Zelfs al zou er geen paniek uitbreken... Weet ik veel hoeveel honderdduizenden mensen die ineens door die ene uitgang naar buiten willen (waar de slachtoffers liggen), lijkt me ook geen goed idee.Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
quote:Waarom zou je daar agressief van worden?Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
quote:waarom niet? Je ziet toch duidelijk dat dit in Berlijn nooit was gebeurd ......Op zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Daniel1976 het volgende:
Ben het helemaal niet eens met die foto van berlijn zal eens even kijken of ik iets anders in elkaar kan flansen
quote:Op deze foto vind ik het wel meevallen, voldoende ruimte.Op zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.
quote:Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
quote:In dit geval is het inderdaad vrij dom te noemen omdat de Love Parade een voorgeschiedenis heeft van grotere bezoekersaantallen.Op zondag 25 juli 2010 13:41 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:
- ingeklemd tussen een spoorweg en een snelweg
- selchts toegang via 2 tunnels die op hetzelfde punt uitkomen
- een fikse misrekening maakt in het aantal bezoekers
En als je dan als organisatie toch nog 40% extra op de 500.000 man die al binnen toelaat, dan moet je je als organisator toch wel af gaan vragen waar je mee bezig bent.
Aan de andere kant: als er 40 procent meer bezoekers komen dan je ingecalculeerd had, dan kan je die onmogelijk ergens "tegenhouden". Zo is Woodstock ooit ook legendarisch geworden: er kwamen toen plots zó veel mensen opdagen dat de organisatie dan maar besloot om iedereen toe te laten op het terrein.
Een half miljoen mensen buiten laten staan zou ook tot veiligheidsproblemen kunnen leiden.
quote:Ze probeerde massahystery te voorkomen wat misschien meer doden had opgeleverd. Daarom hebben ze het stil gehouden.Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
Er was probleem met de ingang uitgang als allemaal mensen tegelijk proberen weg tekomen worden er veel meer onder de voeten gelopen.
quote:Mensen krijgen vaak genoeg ruzie als er geduwd en getrokken wordt aan elkaar. Dat zie je zelfs al in cafés, laat staan een feest met zoveel man. Waarvan sommige/meeste onder invloed.Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
quote:lijkt me een hele verstandige beslissing.Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?
Waar kun je nu met goed fatsoen een miljoen mensen ontvangen.
Dat is toch buiten alle proporties...
quote:Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op.
quote:ja, ze stoppen ermee.Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?
quote:Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
quote:Dat is dan toch hun eigen fout.Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.
Loveparade locatie berlijn.
Open park, meerdere metro en trein stations in de buurt,
toestroom van alle kanten en langs alle kanten konden mensen weg.
Alle tunnels waren daar afgesloten zodat niemand zich kon verdrukken.
quote:Ja maar dan krijg je dus juist paniek en die moet je in zo'n massale situatie niet hebben.Op zondag 25 juli 2010 13:50 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.
De shock is natuurlijk groot als je hoort dat op het feest waar je bent 16 doden waren (totaal is later opgelopen)
quote:Of de verkeerde muziek tijdens Sensation Black een aantal jaar geleden (3/4 jaar volgens mij) Er waren mensen die elkaar nog net niet aanvlogen en hun agressie richting het podium lieten merken.Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.
quote:Spoiler?Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef ASroma het volgende:
http://www.facebook.com/p(...)&fbid=1371222881579#!/photo.php?pid=30923657&op=1&o=all&view=all&subj=419341470186&aid=-1&oid=419341470186&id=1261959136&fbid=1371222881579
[ afbeelding ]
quote:Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.Op zondag 25 juli 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Of de verkeerde muziek tijdens Sensation Black een aantal jaar geleden (3/4 jaar volgens mij) Er waren mensen die elkaar nog net niet aanvlogen en hun agressie richting het podium lieten merken.
Ze hebben er goed aan gedaan het stil te houden om vervolgens niet een grotere massahysterie met heleboel doden meer erbij.
In een grote meute wil je echt niet dat mensen in paniek weg gaan rennen hoor.
quote:Ja dat snap ik dus niet, dat mensen zo'n kort lontje hebben om daar al boos over te worden.Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.
quote:dat zijn dan wel vaak de typen die ondr invloed zijn van drank of drugs. Ikzelf zou nooit iemand kunnen aanvliegen om dat soort ''foutjes'' vooral niet op een gratis feest (waar je al niks voor hebt betaald)Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.
quote:Toch al meerdere berichten gelezen dat op het terrein ruimte genoeg was. Alleen moest die mensenmassa dus helaas eerst door een tunnelOp zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.
.En de familie/vrienden die achterblijven.. of je vriend/vriendin vertrapt zien worden.. brr echt verschrikkelijk
quote:En ondertussen op de persconferentie beweren dat er helemaal geen 1.4 miljoen bezoekers waren.... echt, het grote afschuiven van de verantwoordelijkheid begon gisteren al terwijl de lijken nog op de locatie lagenOp zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
quote:Inderdaad... velen in paniek misschien wel om vrienden te gaan zoeken. Ik denk dat ze er goed aan hebben gedaan.Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
quote:100% crisis was dan ook geen gratis feest.Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef aychelle het volgende:
[..]
dat zijn dan wel vaak de typen die ondr invloed zijn van drank of drugs. Ikzelf zou nooit iemand kunnen aanvliegen om dat soort ''foutjes'' vooral niet op een gratis feest (waar je al niks voor hebt betaald)
quote:Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijnOp zondag 25 juli 2010 13:59 schreef Franneh het volgende:
Zou me toch behoorlijk kut voelen als ik in de organisatie zou zitten.
En de familie/vrienden die achterblijven.. of je vriend/vriendin vertrapt zien worden.. brr echt verschrikkelijk
quote:Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historieOp zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
quote:Dat het allemaal niet zo'n goed idee was, wordt altijd pas achteraf beseft, als het te laat is. De stad heeft nog geen half miljoen inwoners, dus door de Love Parade zijn er ineens bijna 4 keer zo veel mensen in de stad, waarvan driekwart (de bezoekers) dan ook nog eens samengepakt op een heel klein gebied.Op zondag 25 juli 2010 13:59 schreef Leandra het volgende:
En ondertussen op de persconferentie beweren dat er helemaal geen 1.4 miljoen bezoekers waren.... echt, het grote afschuiven van de verantwoordelijkheid begon gisteren al terwijl de lijken nog op de locatie lagen
quote:Gewoon een excuus om te feesten zonder papieren, niks mis mee. Een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid, laat mij niet lachen.Op zondag 25 juli 2010 14:01 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijn
quote:Hoort te zijn ja. Maar door het massale is het vredelievende al lang er van af (dat geldt voor alle massale, onpersoonlijke evenementen).Op zondag 25 juli 2010 14:01 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijn
quote:Dan ben je vrij wereldvreemd, mensen zijn namelijk mongolen.Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ja dat snap ik dus niet, dat mensen zo'n kort lontje hebben om daar al boos over te worden.
quote:Heeft niks te maken met de Loveparade, het heeft te maken met de massaliteit van zo'n evenement en wat er moet gebeuren wanneer er paniek uitbreekt.Op zondag 25 juli 2010 14:02 schreef Daniel1976 het volgende:
Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historie
Trouwens, van een feest dat al zo lang bestaat, mag je toch ook verwachten dat ze de nodige ervaring hebben opgedaan met het managen van grote mensenmassa's? Na 21 keer weet je toch wel wat de do's & dont's zijn? Hoe kan het dan toch zo fout gaan? Is het een blunder van de organisatie, of moet je gewoon accepteren dat dit soort grootschalige evenementen niet zijn te houden zonder dergelijke risico's?
quote:Op zulke festivals met kutmuziek kom ik nooit nee dus ik kom die mongolen nooit tegen.Op zondag 25 juli 2010 14:07 schreef nietzman het volgende:
[..]
Dan ben je vrij wereldvreemd, mensen zijn namelijk mongolen.
Ik zou niet eens door die tunnel heen hebben gedurfd.
quote:het was in die 21 wel uitgegroeid tot een commercieel gedrocht, van het oorspronkelijke karakter was toch weinig meer overOp zondag 25 juli 2010 14:02 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historie
quote:Jij bent er nooit geweest hè?Op zondag 25 juli 2010 14:07 schreef _Isis_ het volgende:
[..]
Hoort te zijn ja. Maar door het massale is het vredelievende al lang er van af (dat geldt voor alle massale, onpersoonlijke evenementen).
Kan niet anders.
Als je er wel geweest was zou je beginnen over de orgies die er altijd plaatsvinden.
Gebeurt niet uit haat hoor.
quote:Orgies?Op zondag 25 juli 2010 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jij bent er nooit geweest hè?
Kan niet anders.
Als je er wel geweest was zou je beginnen over de orgies die er altijd plaatsvinden.
Gebeurt niet uit haat hoor.
quote:De charme was er af nadat het uit berlijn vertrok vond ik.Op zondag 25 juli 2010 14:11 schreef Ronaldsen het volgende:
het was in die 21 wel uitgegroeid tot een commercieel gedrocht, van het oorspronkelijke was toch weinig meer over
Maar 1999 2000 2001 en 2003 waren perfecte jaren in Berlijn.
Gemiddeld 1.5 miljoen bezoekers en iedereen was 1 grote familie.
quote:Onder de gay community.
quote:Ja dat zijn de beelden die je niet ziet op TV
.Er lopen ook gewoon compleet naakte dames enzo.
Ga eens naar een van de bekende amateur porno sites zoals youporn. En tik daar maar eens loveparade in.
quote:Op zondag 25 juli 2010 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jij bent er nooit geweest hè?
Kan niet anders.
Als je er wel geweest was zou je beginnen over de orgies die er altijd plaatsvinden.
Gebeurt niet uit haat hoor.
Ik was een bezoeker van grote evenementen maar ben er mee gestopt. Orgies als voorbeeld van vredelievendheid nomen....
quote:Ook nooit geweest he, zo hetro als het maar zijn kan.
Het begint ook altijd met die naakte vrouwen die daar rond lopen.
quote:Ja lekker slim... Dan heb je 700.000 man die naar huis wil...
[..]
Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.
En die willen dan allemaal tegelijk door een tunnel die nog deels versperd is door politie en ambulance die de slachtoffers bergen/verzorgen.
Bij dit soort massa evenementen moet je gewoon doorgaan bij dit soort incidenten en het evenement langzaam afbouwen zodat de bezoekers geleidelijk het terrein gaan verlaten.
quote:LP was in den beginne zo gay als wat.Op zondag 25 juli 2010 14:15 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ook nooit geweest he, zo hetro als het maar zijn kan.
Het begint ook altijd met die naakte vrouwen die daar rond lopen.
quote:Ik vraag me eigenlijk af of je uberhaupt de deur wel eens uitkomt.Op zondag 25 juli 2010 14:08 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Op zulke festivals met kutmuziek kom ik nooit nee dus ik kom die mongolen nooit tegen.
quote:Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.Op zondag 25 juli 2010 14:05 schreef formerjellybean het volgende:
Zal deze gebeurtenis gevolgen hebben voor andere festival??? Zal het de beveiliging aanscherpen ???
Dit was een blunder van de organisatie. Als de organisatie beter was geweest, was er geen probleem geweest. Iedere klapmongool snapt dat je geen miljoen mensen door een tunnel kunt proppen. Die mensen willen heen en terug en de meesten zijn onder invloed van drank en/of drugs. Dan ben je zelf als organisatie best wel naief of gewoon oliedom n heb je geen kaas gegeten van organiseren.
quote:Gluren? MeedoenOp zondag 25 juli 2010 14:17 schreef perezoso het volgende:
Daar ga je toch niet voor naar de love parade ? of ben jij zo'n type die in de struiken aan het gluren is bij naaktstranden?
Het enige wat jammer was is dat ik ooit een keer coitus interuptus had met een pools meisje in het park in berlijn. Loveparade in berlijn stopte altijd om 23:00. En om 24:00 veegte de politie met honden het park schoon.
Was niet grappig om ineens 20 toeschouwende politieagenten te hebben met honden.
quote:Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is. Nu is er eigenlijk nog maar 1 feest over daar in Amerika in de woestijn, hoe heet dat the burning man of the running man ofzo.Op zondag 25 juli 2010 14:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.
Dit was een blunder van de organisatie. Als de organisatie beter was geweest, was er geen probleem geweest. Iedere klapmongool snapt dat je geen miljoen mensen door een tunnel kunt proppen. Die mensen willen heen en terug en de meesten zijn onder invloed van drank en/of drugs. Dan ben je zelf als organisatie best wel naief of gewoon oliedom n heb je geen kaas gegeten van organiseren.
quote:Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.Op zondag 25 juli 2010 14:15 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Ja lekker slim... Dan heb je 700.000 man die naar huis wil...
En die willen dan allemaal tegelijk door een tunnel die nog deels versperd is door politie en ambulance die de slachtoffers bergen/verzorgen.
Bij dit soort massa evenementen moet je gewoon doorgaan bij dit soort incidenten en het evenement langzaam afbouwen zodat de bezoekers geleidelijk het terrein gaan verlaten.
quote:Oh daar ben ik het helemaal mee eens hoor. De organisatie heeft goed gefaald.Op zondag 25 juli 2010 14:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.
Dit was een blunder van de organisatie. Als de organisatie beter was geweest, was er geen probleem geweest. Iedere klapmongool snapt dat je geen miljoen mensen door een tunnel kunt proppen. Die mensen willen heen en terug en de meesten zijn onder invloed van drank en/of drugs. Dan ben je zelf als organisatie best wel naief of gewoon oliedom n heb je geen kaas gegeten van organiseren.
Maar ik kan me ook voorstellen dat als je als organisator van een ander festival dit ziet en denkt dit wil ik niet meemaken en daardoor ook andere maatregelen gaat nemen om juist dit soort situaties te voorkomen.
quote:Burning Man ja, maar da's een heel ander soort feest.Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is. Nu is er eigenlijk nog maar 1 feest over daar in Amerika in de woestijn, hoe heet dat the burning man of the running man ofzo.
quote:Ja, ik heb daar beelden van gezien, gaat echt nergens over. soort van ruigoord op steroids.Op zondag 25 juli 2010 14:23 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Burning Man ja, maar da's een heel ander soort feest.
quote:sorry hoor maar hoe onrealistisch is dit , mensen die te horen krijgen dat er doden zijn gevallen gaan zorgen maken of het niet mensen zijn die hun kennen of willen weg , en als dat massaal gebeurd dan heb je niets te willen , dan kan je gewoon onder de voeten worden gelopen door een hysterische massa.Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
Kan wel merken dat je waarschijnlijk nooit in een soort panieksituatie gezeten hebt.
quote:Ben je nou echt zo dom of doe je maar alsof?Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
quote:Als de organisatoren dit soort situaties willen voorkomen en denken dat dit kan door meer beveiliging in te zetten, i.p.v. de locatie e.d. beter te kiezen, kun je maar beter ver weg zijn van die festivals.Op zondag 25 juli 2010 14:23 schreef formerjellybean het volgende:
Oh daar ben ik het helemaal mee eens hoor. De organisatie heeft goed gefaald.
Maar ik kan me ook voorstellen dat als je als organisator van een ander festival dit ziet en denkt dit wil ik niet meemaken en daardoor ook andere maatregelen gaat nemen om juist dit soort situaties te voorkomen.
Dan zijn die organisatoren namelijk net zo dom als die van de Love Parade nu.
quote:Werken ze dan niet met kaartverkoop?Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
quote:Ja ach we kunnen het blijven herhalen. Welke malloot doet het op een terrein met 1 toegangsweg met hekken er omheen.Op zondag 25 juli 2010 14:26 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als de organisatoren dit soort situaties willen voorkomen en denken dat dit kan door meer beveiliging in te zetten, i.p.v. de locatie e.d. beter te kiezen, kun je maar beter ver weg zijn van die festivals.
Dan zijn die organisatoren namelijk net zo dom als die van de Love Parade nu.
De huidige organisator is zeker verre nazaat van iemand die de concentratiekampen heeft verzonnen.
"Werkt goed veel mensen bij elkaar met een groot hek er omheen"
quote:Ies graties.
Dat is ook mooie van de Loveparade.
quote:Nee.. free party, zoals het hoort!
quote:Of ze zullen het misschien juist als voordeel hebben gezien. "Zo hebben we een precieze controle over de toestroom"
[..]
Ja ach we kunnen het blijven herhalen. Welke malloot doet het op een terrein met 1 toegangsweg met hekken er omheen.
De huidige organisator is zeker verre nazaat van iemand die de concentratiekampen heeft verzonnen.
"Werkt goed veel mensen bij elkaar met een groot hek er omheen"
quote:Heb je nou nix geleerd van 4 mei?Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
Als die hekken niet zo los stonden en er was geen grote open ruimte geweest, dan waren er daar ook vast en zeker ook doden gevallen. mensen in paniek zijn niets anders dan koeien varkens of paarden in paniek.
totaal hersenloos en compleet op instinct.
quote:dit meen je niet toch?
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
quote:Ja, daar ga je. Werk dan met gratis kaarten. Je komt alleen binnen op vertoon van ticket, zo kan je de boel in de hand houden. Bevrijdingsfestival mag ook wel gaan oppassen. De afgelopen editie in Zwolle was ook al dusdanig druk dat de kans op ongelukken heel groot wordt. Dit hadden ze kunnen weten, dom dom!
quote:gewoon duitse pornomakers hoor niet de spontaniteit van de loveparadeOp zondag 25 juli 2010 14:14 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ja dat zijn de beelden die je niet ziet op TV
Er lopen ook gewoon compleet naakte dames enzo.
Ga eens naar een van de bekende amateur porno sites zoals youporn. En tik daar maar eens loveparade in.
god 
quote:Dit is echt zo niet waar! Mensen halen de de wereldwijde Gay Parades altijd door de war met de Love Parade. De laatste heeft nooit specifiek een homoseksueel tintje gehad. Integendeel juist.
quote:En trots dat hij is dat hij een oppervlakkig, quasi-hip massaal iets meerdere malen heeft bezocht.Op zondag 25 juli 2010 14:13 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
De charme was er af nadat het uit berlijn vertrok vond ik.
Maar 1999 2000 2001 en 2003 waren perfecte jaren in Berlijn.
Gemiddeld 1.5 miljoen bezoekers en iedereen was 1 grote familie.
quote:JaOp zondag 25 juli 2010 14:35 schreef Dubby het volgende:
En trots dat hij is dat hij een oppervlakkig, quasi-hip massaal iets meerdere malen heeft bezocht.
Nog wel vaker dan die jaren 
quote:Nee, het ergste is dat er 19 doden gevallen, zijn, en ongeacht hoeveel jij van een evenement als LP houdt, vind ik het eerlijk gezegd nogal triest dat je het definitieve einde van een evenement nu al een keer of 5 erger hebt genoemd dan die 19 doden en 300+ gewonden.
[..]
Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is. Nu is er eigenlijk nog maar 1 feest over daar in Amerika in de woestijn, hoe heet dat the burning man of the running man ofzo.
quote:Hey ja, wij europeanen schaffen altijd alles na een ongeluk. We verbieden altijd alles meteen joepie hoor.Op zondag 25 juli 2010 14:38 schreef Leandra het volgende:
Nee, het ergste is dat er 19 doden gevallen, zijn, en ongeacht hoeveel jij van een evenement als LP houdt, vind ik het eerlijk gezegd nogal triest dat je het definitieve einde van een evenement nu al een keer of 5 erger hebt genoemd dan die 19 doden en 300+ gewonden.
Tuurlijk zijn die 19 doden heel erg.
Volgens jouw filosofie zouden we ook nooit meer koninginnendag moeten vieren, of denk je daar dan ineens (hypocriet) anders over?
quote:Dat zegt hij toch helemaal niet?Op zondag 25 juli 2010 14:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, het ergste is dat er 19 doden gevallen, zijn, en ongeacht hoeveel jij van een evenement als LP houdt, vind ik het eerlijk gezegd nogal triest dat je het definitieve einde van een evenement nu al een keer of 5 erger hebt genoemd dan die 19 doden en 300+ gewonden.
Hij vindt het triest dat het juist daar moest gebeuren.
quote:Het gaat me erom dat je niet eens even het fatsoen hebt om nog geen 24 uur na zo'n gebeurtenis over wat anders te klagen dan het feit dat de organisatie niet meer wil organiseren, en dat "het ergste noemt".
[..]
Hey ja, wij europeanen schaffen altijd alles na een ongeluk. We verbieden altijd alles meteen joepie hoor.
Tuurlijk zijn die 19 doden heel erg.
Volgens jouw filosofie zouden we ook nooit meer koninginnendag moeten vieren, of denk je daar dan ineens (hypocriet) anders over?
Het al dan niet afschaffen is op dit moment minder belangrijk dan het aantal slachtoffers.
quote:Hij heeft al diverse malen gezegd dat het einde van LP het ergste is aan deze gebeurtenis.... over triest gesproken.
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet?
Hij vindt het triest dat het juist daar moest gebeuren.
quote:Ik begrijp wat je bedoelt maar ik denk dat het belangrijk is om deze twee zaken in verschillende graden van 'ergte' te zien. Ze zijn alletwee erg maar niet op de zelfde manier.
[..]
Nee, het ergste is dat er 19 doden gevallen, zijn, en ongeacht hoeveel jij van een evenement als LP houdt, vind ik het eerlijk gezegd nogal triest dat je het definitieve einde van een evenement nu al een keer of 5 erger hebt genoemd dan die 19 doden en 300+ gewonden.
Het is heel erg dat al deze doden zijn gevallen en dat er nu zo veel mensen met trauma's zullen rondlopen
Het is erg (jammer) dat een belangrijk evenement, eentje waar veel mensen het hele jaar naar uitkijken, niet meer zal plaatsvinden.
quote:Omdat iedereen meteen politiek correct afschaffen begint te scanderen en omdat de organisatie dit ook zo besloten heeft.Op zondag 25 juli 2010 14:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gaat me erom dat je niet eens even het fatsoen hebt om nog geen 24 uur na zo'n gebeurtenis over wat anders te klagen dan het feit dat de organisatie niet meer wil organiseren, en dat "het ergste noemt".
Het al dan niet afschaffen is op dit moment minder belangrijk dan het aantal slachtoffers.
En dat het feest naar de klote is is heel erg, maar tuurlijk zijn die doden erger.
Maar laat die politiek correctheid ff zitten.
quote:
quote:Hij zegt dus wel dat het ergste is dat het feest er niet meer gaat komen. En dat de 19 doden dus minder erg zijn.Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef Daniel1976 het volgende:
Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is.
Tegen 700k man zeggen dat ze niks hebben te willen Nooit meer een Love Parade is ook gewoon onzin, dit was een zwaar grote organisatorische fout. Berlijn heeft toch al aangetoond dat dit wel gewoon kan? Zou heel erg zonde zijn.
quote:Niet helemaal iets, genuanceerder.Op zondag 25 juli 2010 14:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij heeft al diverse malen gezegd dat het einde van LP het ergste is aan deze gebeurtenis.... over triest gesproken.
De enorme blunders bij de organisatie die tot deze ellende en daarmee ook het afschaffen hebben gelijdt.
Men weet wat men kan verwachten als men dat ding organiseert. Doe het dan goed of doe het niet.
quote:Want?
Nooit meer een Love Parade is ook gewoon onzin
quote:Hetzelfde als nooit meer koninginnendag
quote:Nooit meer een Love Parade georganiseerd door deze incapabele mensen zou een beter idee zijn?
quote:Van mij mogen ze het volgend jaar gewoon weer organiseren (maar dan wel op fatsoenlijke manier).Op zondag 25 juli 2010 14:45 schreef Daniel1976 het volgende:
Omdat iedereen meteen politiek correct afschaffen begint te scanderen en omdat de organisatie dit ook zo besloten heeft.
Alleen heb ik zo het vermoeden dat de huidige organisatoren 1. nog in shock zijn, en 2. ze de kritiek die ze volgend jaar gaan krijgen en de extra maatregelen die ze meoten treffen om een vergunning te krijgen, niet meer zien zitten. En dat ze dus daarom hebben gezegd: we stoippen ermee.
quote:Koninginnedag ook.Op zondag 25 juli 2010 14:48 schreef __Saviour__ het volgende:
De naam van dat festival zal voor altijd besmeurd blijven. Dan kunnen ze er maar beter mee stoppen ook. Het is maar een festival, dat kan gewoon gemist worden.
quote:Het is toch zonde dat zo'n groot festival moet stoppen door een organisatie die niet wist waar ie mee bezig was? Al die jaren gaat het goed, gaat het 1 jaar verkeerd, schaffen we het feest afOp zondag 25 juli 2010 14:48 schreef __Saviour__ het volgende:
De naam van dat festival zal voor altijd besmeurd blijven. Dan kunnen ze er maar beter mee stoppen ook. Het is maar een festival, dat kan gewoon gemist worden.
Beter kijken we naar wat er mis ging en laten dit nooit meer gebeuren.quote:Een andere naam en een betere locatie zou imo genoeg zijn. Er komt vast wel weer een groot festival maar Love Parade is denk ik ter ziele.Op zondag 25 juli 2010 14:48 schreef __Saviour__ het volgende:
De naam van dat festival zal voor altijd besmeurd blijven. Dan kunnen ze er maar beter mee stoppen ook. Het is maar een festival, dat kan gewoon gemist worden.
quote:Daar hebben ze ook wel een punt. Berlijn was er uitermate geschikt voor echte europese hoofdstad met brede alee's. Alle locaties na berlijn waren maar zo zo.Op zondag 25 juli 2010 14:49 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Van mij mogen ze het volgend jaar gewoon weer organiseren (maar dan wel op fatsoenlijke manier).
Alleen heb ik zo het vermoeden dat de huidige organisatoren 1. nog in shock zijn, en 2. ze de kritiek die ze volgend jaar gaan krijgen en de extra maatregelen die ze meoten treffen om een vergunning te krijgen, niet meer zien zitten. En dat ze dus daarom hebben gezegd: we stoippen ermee.
Ik zou erg voor een loveparade 2011 zijn met een groot herdenkings element.
quote:Mwah, mierenneuken. Het ging er om dat het een feest is dat om "Love" draait en je daar dus geen doden wil, en ja, dan is het dus erg dat de organisatie door deze ramp beslist om er mee te stoppen.Op zondag 25 juli 2010 14:45 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
[..]
Hij zegt dus wel dat het ergste is dat het feest er niet meer gaat komen. En dat de 19 doden dus minder erg zijn.
quote:Dit is de oplossing, folks!Op zondag 25 juli 2010 14:34 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ja, daar ga je. Werk dan met gratis kaarten. Je komt alleen binnen op vertoon van ticket, zo kan je de boel in de hand houden. Bevrijdingsfestival mag ook wel gaan oppassen. De afgelopen editie in Zwolle was ook al dusdanig druk dat de kans op ongelukken heel groot wordt. Dit hadden ze kunnen weten, dom dom!
quote:In Zwolle was de organisatie ook belabberd
[..]
Ja, daar ga je. Werk dan met gratis kaarten. Je komt alleen binnen op vertoon van ticket, zo kan je de boel in de hand houden. Bevrijdingsfestival mag ook wel gaan oppassen. De afgelopen editie in Zwolle was ook al dusdanig druk dat de kans op ongelukken heel groot wordt. Dit hadden ze kunnen weten, dom dom!
. Je mocht drie kwartier in de rij staan voor muntautomaten die het niet deden . Met wat meer irritatie en duwwerk hadden daar ook ongelukken kunnen gebeuren, al was de massa stukken kleiner en zag je ook de plekken waar geen mensen zijn. Uiteindelijk hadden we met wat duw- en trekwerk toch nog een paar munten weten te krijgen en kon je gemakkelijk naar een podium. Maar dat is ook het erge van Duisburg. Platgedrukt worden zonder dat je een gemakkelijke vluchtoptie had.quote:Ik niet, dan ga je dat feest geven ter nagedachtenis aan de doden die vorig jaar zijn gevallenOp zondag 25 juli 2010 14:51 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Daar hebben ze ook wel een punt. Berlijn was er uitermate geschikt voor echte europese hoofdstad met brede alee's. Alle locaties na berlijn waren maar zo zo.
Ik zou erg voor een loveparade 2011 zijn met een groot herdenkings element.
Lekkere instelling om te gaan feesten zeg.quote:In 2003 had ik al geroepen dat ze van mij heel tiergarten wel mogen afsluiten en 10 euro per persoon toegang vragen ofzo. Ik had het met plezier betaald.
Wat maakt het nou uit reis naar berlijn kost al paar 100 euro.
Intree had er best afgekund.
quote:Dat is voor Nederland van veel groter belang. Het is iets nationaals. Het is verbonden met het koningshuis en het hele land. De love parade is maar een uit zijn krachten gegroeid festival.
quote:Dit dus. Een feest hoort geen herdenking te zijn voor slachtoffers van een vorige editie.Op zondag 25 juli 2010 14:52 schreef Equites het volgende:
[..]
Ik niet, dan ga je dat feest geven ter nagedachtenis aan de doden die vorig jaar zijn gevallen
quote:Ach, het gaat gewoon een jaar of twee niet door en vervolgens wordt het onder een andere naam gewoon weer georganiseerd. Het is gewoon een uitspraak die ontlokt wordt door journalisten, die organisatoren kunnen moeilijk een ander antwoord geven met deze gebeurtenissen vers in het geheugen.Op zondag 25 juli 2010 14:50 schreef Equites het volgende:
[..]
Het is toch zonde dat zo'n groot festival moet stoppen door een organisatie die niet wist waar ie mee bezig was? Al die jaren gaat het goed, gaat het 1 jaar verkeerd, schaffen we het feest af
quote:Wereldwijd is de Love Parade denk ik belangrijker dan ons kleine Koninginnedagje hoor. Het is een festival met wereldwijde naamsbekendheid. Ik zou dat niet zo 1 2 3 laten stoppen.Op zondag 25 juli 2010 14:53 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat is voor Nederland van veel groter belang. Het is iets nationaals. Het is verbonden met het koningshuis en het hele land. De love parade is maar een uit zijn krachten gegroeid festival.
SPOILERAnouk Smit was op het festivalterrein
Eenmaal bij de tunnels aangekomen werd het al wel steeds wat drukker, maar nog waren de mensen allemaal aan het zingen. Mensen begonnen bij elke brug omhoog te klauteren om uit de massa te komen en bij het festival te komen, en volgens mij ook om stoer te doen. Hier werden ze tegen gehouden door de politie. Op een gegeven moment kwamen wij op de plek dat we niet meer door konden lopen en er een opstopping ontstond (dit was bij de trap die steeds getoond wordt). Ik kan het me niet eens meer herinneren wanneer de situatie omsloeg, zodat we letterlijk muur- en muurvast stonden. Ik kon letterlijk niet meer bewegen en stond zo'n vier meter voor de trap. In het begin was het gewoon akelig dat de massa zo drukte en iedereen de trap op wou, waardoor er uiteindelijk niemand op kwam want mensen drukten alleen maar en dat bleef een een kettingreactie.
Op de beelden die je nu te zien krijgt zie je wel de chaos en drukte maar het beschrijft niet het gevoel dat we daar op dat moment hadden. Op de beelden zie je dat mensen nog een beetje kunnen bewegen, dat was bij ons totaal niet het geval. Elke spier in je lichaam was aangespant om mee te blijven veren met de mensenmassa en niet te vallen.
Na een half uur of iets begon de chaos steeds erger. Mensen begonnen flauw te vallen, waardoor er nog mee gedrukt en geschreeuwd werd. Zelf had ik ook al een half uur constante druk op mijn lichaam en in combinatie met de hitte werd het ademhalen steeds moeilijker. Ik merkte aan mijzelf dat ik in paniek begon te raken en schreeuwde naar mijn vriendin dat ik daar echt meteen weg moest, want ik voelde me steeds wegvallen. Het enige dat zij kon doen is terugschreeuwen dat het niet kon, we konden gewoon niet bewegen of weg. Al die tijd stonden er veel mensen en politiemensen toe te kijken hoe wij eigenlijk verdrukt werden. Zij konden ook niks doen. Op een gegeven moment ben ik zelf ook flauwgevallen, maar de reden dat ik er vanaf ben gekomen met alleen blauwe plekken, wat krassen en een gekneusde teen is dat ik zo verdrukt in de mensen stond dat ik niet neer kon vallen. En dat is dus ook de reden van mijn redding.
Ik was wel helemaal door mijn benen gezakt, maar ik bleef hangen volgens mijn vriendin. Ik denk eerlijk gezegd als ik gevallen was ik ook echt geen kans had gemaakt.
Mensen begonnen steeds erger te reageren, en mijn vriendin ( die een stuk groter dan mijn 1.68 is ) heeft meerdere mensen flauw zien vallen en zien vallen. Op een gegeven moment kwam er een politiewagen op de mensen massa inrijden. Blijkbaar waren er hekken geopend waardoor mensen weg konden en begon er wat ruimte te ontstaan om te bewegen. Ik was volgens mijn vriendin lijkbleek en trilde helemaal, maar op een gegeven moment is het enige wat ik nog dacht: ik moet terug die tunnel in nu er weer ruimte is en blijkbaar een uitgang, want waar wij stonden liep het dood op die trap na die we maar niet konden bereiken.
We besloten gewoon door te lopen en wat te gaan eten en drinken, tot rust te komen en daarna weer na huis te gaan. Toen bleek dat die doorgang waar we doorgelaten waren recht op het festival uitkwam en we er gewoon rustig door heen konden lopen. Toen kwamen de woede en het ongeloof. Blijkbaar was deze doorgang er de hele tijd, en die was gewoon al die tijd niet open gedaan. Al die tijd chaos en paniek, dat mensen overal op klommen om maar uit die mensenmassa te komen had eerder weg gekund via een andere weg. Waarom deed niemand daar dan wat aan? Waarom lieten ze ons zolang elkaar als dieren vertrappen?
Toen we naar huis gingen een paar uur later, zagen we alleen dat de tunnel nog steeds afgesloten was en er nog politie liep. We hebben gelukkig niet de doden zien liggen. De manier waarop we het festival moesten verlaten, was ook merkwaardig te noemen. We moesten heel erg omlopen en door de bosjes lopen en een zandbult afdalen. Toen we eenmaal bij de auto aankwamen, zagen we allebei een gemist smsje van onze ouders. Later bleek dat onze ouders nonstop ons de hele tijd hebben proberen te bereiken, net als veel vrienden, maar ze kwamen er gewoon niet doorheen. Op mijn mobiel staat zelfs geen melding van een gemiste oproep. Toen we eenmaal in de auto zaten hoorde we het hele verhaal. We hebben zoveel geluk gehad, en er is zoveel fout gegaan daar, en dat heeft vele mensen levens gekost. Ik kreeg eindelijk mijn moeder te bereiken en die heeft de hele avond vol paniek gezeten en naar hulpdienstnummers gebeld om meer informatie te krijgen, maar ook daar kwamen ze nier doorheen.
Om eerlijk te zijn neem ik het ze kwalijk. Ze hadden ons de tunnel niet in moeten laten. En zo gauw alles helemaal fout liep hadden ze de andere openingen meteen open moeten doen. Ze zouden de doorloop op het festival zelfs met politieauto's of iets naar voren kunnen duwen om die opening maar open te kunnen doen. Ik snap dat ze ter plekke weinig konden doen omdat ze ons niet konden bereiken, ze hielpen gelukkig alle mensen die in paniek omhoog klommen wel verder. Maar dit had niet zo uit de hand mogen laten lopen.
Ik probeer de paniek en angst uit te leggen, maar het is gewoon zo moeilijk te beschrijven hoe je je dan voelt. Als je letterlijk geplet word en je weg voelt vallen en je heel goed weet dat je letterlijk geen kant op kan, en dat niemand je kan helpen... Nu ik alle beelden steeds zie, lopen de tranen gewoon over mijn wangen. Ik hoop zoiets nooit meer mee te maken. En ik vind het zo erg voor de slachtoffers, hun familieleden en getuigen.
Voor hun is het doorgaan van loveparade , dansen op het graf van je kind.
Een beetje inlevingsvermogen naar de mensen die hun dierbare op die manier verloren op die manier ook wel een beetje op zijn plek hoor.
quote:Maar degene die dat tikt komt waarschijnlijk nooit over de grens.Op zondag 25 juli 2010 14:54 schreef Equites het volgende:
[..]
Wereldwijd is de Love Parade denk ik belangrijker dan ons kleine Koninginnedagje hoor. Het is een festival met wereldwijde naamsbekendheid. Ik zou dat niet zo 1 2 3 laten stoppen.
Juist voel ook empathie voor Dr Motte.
Wat was hij aangeslagen. Daar sta je dan als geestelijk vader van de loveparade.
Pfff.
quote:Sjeeses die heeft hier voorlopig nog nachtmerries vanOp zondag 25 juli 2010 14:55 schreef winka het volgende:
Ooggetuigeverslag..SPOILERAnouk Smit was op het festivalterrein
Eenmaal bij de tunnels aangekomen werd het al wel steeds wat drukker, maar nog waren de mensen allemaal aan het zingen. Mensen begonnen bij elke brug omhoog te klauteren om uit de massa te komen en bij het festival te komen, en volgens mij ook om stoer te doen. Hier werden ze tegen gehouden door de politie. Op een gegeven moment kwamen wij op de plek dat we niet meer door konden lopen en er een opstopping ontstond (dit was bij de trap die steeds getoond wordt). Ik kan het me niet eens meer herinneren wanneer de situatie omsloeg, zodat we letterlijk muur- en muurvast stonden. Ik kon letterlijk niet meer bewegen en stond zo'n vier meter voor de trap. In het begin was het gewoon akelig dat de massa zo drukte en iedereen de trap op wou, waardoor er uiteindelijk niemand op kwam want mensen drukten alleen maar en dat bleef een een kettingreactie.
Op de beelden die je nu te zien krijgt zie je wel de chaos en drukte maar het beschrijft niet het gevoel dat we daar op dat moment hadden. Op de beelden zie je dat mensen nog een beetje kunnen bewegen, dat was bij ons totaal niet het geval. Elke spier in je lichaam was aangespant om mee te blijven veren met de mensenmassa en niet te vallen.
Na een half uur of iets begon de chaos steeds erger. Mensen begonnen flauw te vallen, waardoor er nog mee gedrukt en geschreeuwd werd. Zelf had ik ook al een half uur constante druk op mijn lichaam en in combinatie met de hitte werd het ademhalen steeds moeilijker. Ik merkte aan mijzelf dat ik in paniek begon te raken en schreeuwde naar mijn vriendin dat ik daar echt meteen weg moest, want ik voelde me steeds wegvallen. Het enige dat zij kon doen is terugschreeuwen dat het niet kon, we konden gewoon niet bewegen of weg. Al die tijd stonden er veel mensen en politiemensen toe te kijken hoe wij eigenlijk verdrukt werden. Zij konden ook niks doen. Op een gegeven moment ben ik zelf ook flauwgevallen, maar de reden dat ik er vanaf ben gekomen met alleen blauwe plekken, wat krassen en een gekneusde teen is dat ik zo verdrukt in de mensen stond dat ik niet neer kon vallen. En dat is dus ook de reden van mijn redding.
Ik was wel helemaal door mijn benen gezakt, maar ik bleef hangen volgens mijn vriendin. Ik denk eerlijk gezegd als ik gevallen was ik ook echt geen kans had gemaakt.
Mensen begonnen steeds erger te reageren, en mijn vriendin ( die een stuk groter dan mijn 1.68 is ) heeft meerdere mensen flauw zien vallen en zien vallen. Op een gegeven moment kwam er een politiewagen op de mensen massa inrijden. Blijkbaar waren er hekken geopend waardoor mensen weg konden en begon er wat ruimte te ontstaan om te bewegen. Ik was volgens mijn vriendin lijkbleek en trilde helemaal, maar op een gegeven moment is het enige wat ik nog dacht: ik moet terug die tunnel in nu er weer ruimte is en blijkbaar een uitgang, want waar wij stonden liep het dood op die trap na die we maar niet konden bereiken.
We besloten gewoon door te lopen en wat te gaan eten en drinken, tot rust te komen en daarna weer na huis te gaan. Toen bleek dat die doorgang waar we doorgelaten waren recht op het festival uitkwam en we er gewoon rustig door heen konden lopen. Toen kwamen de woede en het ongeloof. Blijkbaar was deze doorgang er de hele tijd, en die was gewoon al die tijd niet open gedaan. Al die tijd chaos en paniek, dat mensen overal op klommen om maar uit die mensenmassa te komen had eerder weg gekund via een andere weg. Waarom deed niemand daar dan wat aan? Waarom lieten ze ons zolang elkaar als dieren vertrappen?
Toen we naar huis gingen een paar uur later, zagen we alleen dat de tunnel nog steeds afgesloten was en er nog politie liep. We hebben gelukkig niet de doden zien liggen. De manier waarop we het festival moesten verlaten, was ook merkwaardig te noemen. We moesten heel erg omlopen en door de bosjes lopen en een zandbult afdalen. Toen we eenmaal bij de auto aankwamen, zagen we allebei een gemist smsje van onze ouders. Later bleek dat onze ouders nonstop ons de hele tijd hebben proberen te bereiken, net als veel vrienden, maar ze kwamen er gewoon niet doorheen. Op mijn mobiel staat zelfs geen melding van een gemiste oproep. Toen we eenmaal in de auto zaten hoorde we het hele verhaal. We hebben zoveel geluk gehad, en er is zoveel fout gegaan daar, en dat heeft vele mensen levens gekost. Ik kreeg eindelijk mijn moeder te bereiken en die heeft de hele avond vol paniek gezeten en naar hulpdienstnummers gebeld om meer informatie te krijgen, maar ook daar kwamen ze nier doorheen.
Om eerlijk te zijn neem ik het ze kwalijk. Ze hadden ons de tunnel niet in moeten laten. En zo gauw alles helemaal fout liep hadden ze de andere openingen meteen open moeten doen. Ze zouden de doorloop op het festival zelfs met politieauto's of iets naar voren kunnen duwen om die opening maar open te kunnen doen. Ik snap dat ze ter plekke weinig konden doen omdat ze ons niet konden bereiken, ze hielpen gelukkig alle mensen die in paniek omhoog klommen wel verder. Maar dit had niet zo uit de hand mogen laten lopen.
Ik probeer de paniek en angst uit te leggen, maar het is gewoon zo moeilijk te beschrijven hoe je je dan voelt. Als je letterlijk geplet word en je weg voelt vallen en je heel goed weet dat je letterlijk geen kant op kan, en dat niemand je kan helpen... Nu ik alle beelden steeds zie, lopen de tranen gewoon over mijn wangen. Ik hoop zoiets nooit meer mee te maken. En ik vind het zo erg voor de slachtoffers, hun familieleden en getuigen.
quote:Gelukkig wel zou ik bijna zeggen....Op zondag 25 juli 2010 14:59 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Sjeeses die heeft hier voorlopig nog nachtmerries van
quote:Dit is dus gewoon grove nalatigheid van het veiligheidspersoneel en de ordediensten. Als dit waar is, zijn zware schadeclaims wel op zijn plaats.We besloten gewoon door te lopen en wat te gaan eten en drinken, tot rust te komen en daarna weer na huis te gaan. Toen bleek dat die doorgang waar we doorgelaten waren recht op het festival uitkwam en we er gewoon rustig door heen konden lopen. Toen kwamen de woede en het ongeloof. Blijkbaar was deze doorgang er de hele tijd, en die was gewoon al die tijd niet open gedaan. Al die tijd chaos en paniek, dat mensen overal op klommen om maar uit die mensenmassa te komen had eerder weg gekund via een andere weg. Waarom deed niemand daar dan wat aan? Waarom lieten ze ons zolang elkaar als dieren vertrappen?
quote:Koninginnedag is inmiddels ook wereldwijd bekend.Op zondag 25 juli 2010 14:54 schreef Equites het volgende:
Wereldwijd is de Love Parade denk ik belangrijker dan ons kleine Koninginnedagje hoor. Het is een festival met wereldwijde naamsbekendheid. Ik zou dat niet zo 1 2 3 laten stoppen.
Er komen genoeg mensen speciaal voor Koninginnedag naar Amsterdam van over de hele wereld.
Maar idd, de Love Parade is qua naam groter.
quote:Strookt wel met het verhaal dat het terrein afgesloten was omdat het te druk werd. Dat was natuurlijk die ene doorgang die later wel weer open was.Op zondag 25 juli 2010 14:55 schreef winka het volgende:
Ooggetuigeverslag..SPOILERAnouk Smit was op het festivalterrein
Eenmaal bij de tunnels aangekomen werd het al wel steeds wat drukker, maar nog waren de mensen allemaal aan het zingen. Mensen begonnen bij elke brug omhoog te klauteren om uit de massa te komen en bij het festival te komen, en volgens mij ook om stoer te doen. Hier werden ze tegen gehouden door de politie. Op een gegeven moment kwamen wij op de plek dat we niet meer door konden lopen en er een opstopping ontstond (dit was bij de trap die steeds getoond wordt). Ik kan het me niet eens meer herinneren wanneer de situatie omsloeg, zodat we letterlijk muur- en muurvast stonden. Ik kon letterlijk niet meer bewegen en stond zo'n vier meter voor de trap. In het begin was het gewoon akelig dat de massa zo drukte en iedereen de trap op wou, waardoor er uiteindelijk niemand op kwam want mensen drukten alleen maar en dat bleef een een kettingreactie.
Op de beelden die je nu te zien krijgt zie je wel de chaos en drukte maar het beschrijft niet het gevoel dat we daar op dat moment hadden. Op de beelden zie je dat mensen nog een beetje kunnen bewegen, dat was bij ons totaal niet het geval. Elke spier in je lichaam was aangespant om mee te blijven veren met de mensenmassa en niet te vallen.
Na een half uur of iets begon de chaos steeds erger. Mensen begonnen flauw te vallen, waardoor er nog mee gedrukt en geschreeuwd werd. Zelf had ik ook al een half uur constante druk op mijn lichaam en in combinatie met de hitte werd het ademhalen steeds moeilijker. Ik merkte aan mijzelf dat ik in paniek begon te raken en schreeuwde naar mijn vriendin dat ik daar echt meteen weg moest, want ik voelde me steeds wegvallen. Het enige dat zij kon doen is terugschreeuwen dat het niet kon, we konden gewoon niet bewegen of weg. Al die tijd stonden er veel mensen en politiemensen toe te kijken hoe wij eigenlijk verdrukt werden. Zij konden ook niks doen. Op een gegeven moment ben ik zelf ook flauwgevallen, maar de reden dat ik er vanaf ben gekomen met alleen blauwe plekken, wat krassen en een gekneusde teen is dat ik zo verdrukt in de mensen stond dat ik niet neer kon vallen. En dat is dus ook de reden van mijn redding.
Ik was wel helemaal door mijn benen gezakt, maar ik bleef hangen volgens mijn vriendin. Ik denk eerlijk gezegd als ik gevallen was ik ook echt geen kans had gemaakt.
Mensen begonnen steeds erger te reageren, en mijn vriendin ( die een stuk groter dan mijn 1.68 is ) heeft meerdere mensen flauw zien vallen en zien vallen. Op een gegeven moment kwam er een politiewagen op de mensen massa inrijden. Blijkbaar waren er hekken geopend waardoor mensen weg konden en begon er wat ruimte te ontstaan om te bewegen. Ik was volgens mijn vriendin lijkbleek en trilde helemaal, maar op een gegeven moment is het enige wat ik nog dacht: ik moet terug die tunnel in nu er weer ruimte is en blijkbaar een uitgang, want waar wij stonden liep het dood op die trap na die we maar niet konden bereiken.
We besloten gewoon door te lopen en wat te gaan eten en drinken, tot rust te komen en daarna weer na huis te gaan. Toen bleek dat die doorgang waar we doorgelaten waren recht op het festival uitkwam en we er gewoon rustig door heen konden lopen. Toen kwamen de woede en het ongeloof. Blijkbaar was deze doorgang er de hele tijd, en die was gewoon al die tijd niet open gedaan. Al die tijd chaos en paniek, dat mensen overal op klommen om maar uit die mensenmassa te komen had eerder weg gekund via een andere weg. Waarom deed niemand daar dan wat aan? Waarom lieten ze ons zolang elkaar als dieren vertrappen?
Toen we naar huis gingen een paar uur later, zagen we alleen dat de tunnel nog steeds afgesloten was en er nog politie liep. We hebben gelukkig niet de doden zien liggen. De manier waarop we het festival moesten verlaten, was ook merkwaardig te noemen. We moesten heel erg omlopen en door de bosjes lopen en een zandbult afdalen. Toen we eenmaal bij de auto aankwamen, zagen we allebei een gemist smsje van onze ouders. Later bleek dat onze ouders nonstop ons de hele tijd hebben proberen te bereiken, net als veel vrienden, maar ze kwamen er gewoon niet doorheen. Op mijn mobiel staat zelfs geen melding van een gemiste oproep. Toen we eenmaal in de auto zaten hoorde we het hele verhaal. We hebben zoveel geluk gehad, en er is zoveel fout gegaan daar, en dat heeft vele mensen levens gekost. Ik kreeg eindelijk mijn moeder te bereiken en die heeft de hele avond vol paniek gezeten en naar hulpdienstnummers gebeld om meer informatie te krijgen, maar ook daar kwamen ze nier doorheen.
Om eerlijk te zijn neem ik het ze kwalijk. Ze hadden ons de tunnel niet in moeten laten. En zo gauw alles helemaal fout liep hadden ze de andere openingen meteen open moeten doen. Ze zouden de doorloop op het festival zelfs met politieauto's of iets naar voren kunnen duwen om die opening maar open te kunnen doen. Ik snap dat ze ter plekke weinig konden doen omdat ze ons niet konden bereiken, ze hielpen gelukkig alle mensen die in paniek omhoog klommen wel verder. Maar dit had niet zo uit de hand mogen laten lopen.
Ik probeer de paniek en angst uit te leggen, maar het is gewoon zo moeilijk te beschrijven hoe je je dan voelt. Als je letterlijk geplet word en je weg voelt vallen en je heel goed weet dat je letterlijk geen kant op kan, en dat niemand je kan helpen... Nu ik alle beelden steeds zie, lopen de tranen gewoon over mijn wangen. Ik hoop zoiets nooit meer mee te maken. En ik vind het zo erg voor de slachtoffers, hun familieleden en getuigen.
quote:Eerlijk gezegd vind je post redelijk bizar , besef je niet wat voor menselijk leed daar is gebeurd ??Op zondag 25 juli 2010 14:58 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Maar degene die dat tikt komt waarschijnlijk nooit over de grens.
Juist voel ook empathie voor Dr Motte.
Wat was hij aangeslagen. Daar sta je dan als geestelijk vader van de loveparade.
Pfff.
Vergeet de organisator en het hele feest maar denk eens aan de mensen die gestorven zijn en de getuigenissen van anderen die daar tussen hebben gezeten,
Dat vind ik toch vele male belangrijker dan het feest , tuurlijk het feest had een feest moeten , zijn voor heel veel mensen is dat feest een wandelende nachtmerrie geworden.
Het lijkt wel alsof je dat besef niet hebt.
quote:Al waren er meer uitgangen open enzo, dan werd dat niet gecommuniceerd.Op zondag 25 juli 2010 15:05 schreef knep het volgende:
[..]
Strookt wel met het verhaal dat het terrein afgesloten was omdat het te druk werd. Dat was natuurlijk die ene doorgang die later wel weer open was.
1.5 miljoen mensen zijn er meer dan dat er in amsterdam wonen.
quote:Het is bekender. Maar dan nog is en blijft het slechts een festival. Iets wat prima gemist kan worden.
[..]
Wereldwijd is de Love Parade denk ik belangrijker dan ons kleine Koninginnedagje hoor. Het is een festival met wereldwijde naamsbekendheid. Ik zou dat niet zo 1 2 3 laten stoppen.
quote:Gaat niet over het feest. Gaat over de persoon die het bedacht heeft en hoe aangeslagen hij was.Op zondag 25 juli 2010 15:05 schreef formerjellybean het volgende:
Eerlijk gezegd vind je post redelijk bizar , besef je niet wat voor menselijk leed daar is gebeurd ??
Vergeet de organisator en het hele feest maar denk eens aan de mensen die gestorven zijn en de getuigenissen van anderen die daar tussen hebben gezeten,
Dat vind ik toch vele male belangrijker dan het feest , tuurlijk het feest had een feest moeten , zijn voor heel veel mensen is dat feest een wandelende nachtmerrie geworden.
Het lijkt wel alsof je dat besef niet hebt.
Niet alleen de familie heeft recht om te rouwen hoor. Zeker niet als het je kindje is waarop dit gebeurd.
Hij is er slechts zijdelings bij betrokken tegenwoordig, hij heeft van te voren al lopen kankeren dat het niet verstandig was. En helaas heeft hij gelijk gekregen. Al die doden drukken ook op zijn schouders.
quote:Wat een kutreactie weer
[..]
Het is bekender. Maar dan nog is en blijft het slechts een festival. Iets wat prima gemist kan worden.
. Naar jouw smaak waren er zeker teveel linkse hippies op dat festival?quote:Dat snap je verkeerd, als K3 er op had getreden dan had hij het verschrikkelijk gevonden.Op zondag 25 juli 2010 15:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat een kutreactie weer
quote:Duidelijk verslag. Laat mij alleen nog maar minder geloven dat de paniek zogenaamd uitbrak doordat mensen naar beneden vielen. De paniek brak gewoon uit door dat een paar honderdduizend mensen zich tegelijk door die tunnel naar het festival probeerden te persen. Dáárdoor probeerden mensen op een gegeven moment wanhopig te zoeken naar andere door- en uitgangen. Dat sommigen daarbij gevallen zijn was bijzaak van de oorzaak.
Ooggetuigeverslag..SPOILERAnouk Smit was op het festivalterrein
Eenmaal bij de tunnels aangekomen werd het al wel steeds wat drukker, maar nog waren de mensen allemaal aan het zingen. Mensen begonnen bij elke brug omhoog te klauteren om uit de massa te komen en bij het festival te komen, en volgens mij ook om stoer te doen. Hier werden ze tegen gehouden door de politie. Op een gegeven moment kwamen wij op de plek dat we niet meer door konden lopen en er een opstopping ontstond (dit was bij de trap die steeds getoond wordt). Ik kan het me niet eens meer herinneren wanneer de situatie omsloeg, zodat we letterlijk muur- en muurvast stonden. Ik kon letterlijk niet meer bewegen en stond zo'n vier meter voor de trap. In het begin was het gewoon akelig dat de massa zo drukte en iedereen de trap op wou, waardoor er uiteindelijk niemand op kwam want mensen drukten alleen maar en dat bleef een een kettingreactie.
Op de beelden die je nu te zien krijgt zie je wel de chaos en drukte maar het beschrijft niet het gevoel dat we daar op dat moment hadden. Op de beelden zie je dat mensen nog een beetje kunnen bewegen, dat was bij ons totaal niet het geval. Elke spier in je lichaam was aangespant om mee te blijven veren met de mensenmassa en niet te vallen.
Na een half uur of iets begon de chaos steeds erger. Mensen begonnen flauw te vallen, waardoor er nog mee gedrukt en geschreeuwd werd. Zelf had ik ook al een half uur constante druk op mijn lichaam en in combinatie met de hitte werd het ademhalen steeds moeilijker. Ik merkte aan mijzelf dat ik in paniek begon te raken en schreeuwde naar mijn vriendin dat ik daar echt meteen weg moest, want ik voelde me steeds wegvallen. Het enige dat zij kon doen is terugschreeuwen dat het niet kon, we konden gewoon niet bewegen of weg. Al die tijd stonden er veel mensen en politiemensen toe te kijken hoe wij eigenlijk verdrukt werden. Zij konden ook niks doen. Op een gegeven moment ben ik zelf ook flauwgevallen, maar de reden dat ik er vanaf ben gekomen met alleen blauwe plekken, wat krassen en een gekneusde teen is dat ik zo verdrukt in de mensen stond dat ik niet neer kon vallen. En dat is dus ook de reden van mijn redding.
Ik was wel helemaal door mijn benen gezakt, maar ik bleef hangen volgens mijn vriendin. Ik denk eerlijk gezegd als ik gevallen was ik ook echt geen kans had gemaakt.
Mensen begonnen steeds erger te reageren, en mijn vriendin ( die een stuk groter dan mijn 1.68 is ) heeft meerdere mensen flauw zien vallen en zien vallen. Op een gegeven moment kwam er een politiewagen op de mensen massa inrijden. Blijkbaar waren er hekken geopend waardoor mensen weg konden en begon er wat ruimte te ontstaan om te bewegen. Ik was volgens mijn vriendin lijkbleek en trilde helemaal, maar op een gegeven moment is het enige wat ik nog dacht: ik moet terug die tunnel in nu er weer ruimte is en blijkbaar een uitgang, want waar wij stonden liep het dood op die trap na die we maar niet konden bereiken.
We besloten gewoon door te lopen en wat te gaan eten en drinken, tot rust te komen en daarna weer na huis te gaan. Toen bleek dat die doorgang waar we doorgelaten waren recht op het festival uitkwam en we er gewoon rustig door heen konden lopen. Toen kwamen de woede en het ongeloof. Blijkbaar was deze doorgang er de hele tijd, en die was gewoon al die tijd niet open gedaan. Al die tijd chaos en paniek, dat mensen overal op klommen om maar uit die mensenmassa te komen had eerder weg gekund via een andere weg. Waarom deed niemand daar dan wat aan? Waarom lieten ze ons zolang elkaar als dieren vertrappen?
Toen we naar huis gingen een paar uur later, zagen we alleen dat de tunnel nog steeds afgesloten was en er nog politie liep. We hebben gelukkig niet de doden zien liggen. De manier waarop we het festival moesten verlaten, was ook merkwaardig te noemen. We moesten heel erg omlopen en door de bosjes lopen en een zandbult afdalen. Toen we eenmaal bij de auto aankwamen, zagen we allebei een gemist smsje van onze ouders. Later bleek dat onze ouders nonstop ons de hele tijd hebben proberen te bereiken, net als veel vrienden, maar ze kwamen er gewoon niet doorheen. Op mijn mobiel staat zelfs geen melding van een gemiste oproep. Toen we eenmaal in de auto zaten hoorde we het hele verhaal. We hebben zoveel geluk gehad, en er is zoveel fout gegaan daar, en dat heeft vele mensen levens gekost. Ik kreeg eindelijk mijn moeder te bereiken en die heeft de hele avond vol paniek gezeten en naar hulpdienstnummers gebeld om meer informatie te krijgen, maar ook daar kwamen ze nier doorheen.
Om eerlijk te zijn neem ik het ze kwalijk. Ze hadden ons de tunnel niet in moeten laten. En zo gauw alles helemaal fout liep hadden ze de andere openingen meteen open moeten doen. Ze zouden de doorloop op het festival zelfs met politieauto's of iets naar voren kunnen duwen om die opening maar open te kunnen doen. Ik snap dat ze ter plekke weinig konden doen omdat ze ons niet konden bereiken, ze hielpen gelukkig alle mensen die in paniek omhoog klommen wel verder. Maar dit had niet zo uit de hand mogen laten lopen.
Ik probeer de paniek en angst uit te leggen, maar het is gewoon zo moeilijk te beschrijven hoe je je dan voelt. Als je letterlijk geplet word en je weg voelt vallen en je heel goed weet dat je letterlijk geen kant op kan, en dat niemand je kan helpen... Nu ik alle beelden steeds zie, lopen de tranen gewoon over mijn wangen. Ik hoop zoiets nooit meer mee te maken. En ik vind het zo erg voor de slachtoffers, hun familieleden en getuigen.
Daarnaast geloof ik ook niet dat alleen bij dat uitklimmen de doden zijn te betreuren. Er zijn wel degelijk menen ín die tunnel bezweken aan druk, zuurstofgebrek en vertrapping.
Doofpotten
quote:Tsja volgens WDR zijn er in die tunnel 0 doden gevallen.Op zondag 25 juli 2010 15:16 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Duidelijk verslag. Laat mij alleen nog maar minder geloven dat de paniek zogenaamd uitbrak doordat mensen naar beneden vielen. De paniek brak gewoon uit door dat een paar honderdduizend mensen zich tegelijk door die tunnel naar het festival probeerden te persen. Dáárdoor probeerden mensen op een gegeven moment wanhopig te zoeken naar andere door- en uitgangen. Dat sommigen daarbij gevallen zijn was bijzaak van de oorzaak.
Daarnaast geloof ik ook niet dat alleen bij dat uitklimmen de doden zijn te betreuren. Er zijn wel degelijk menen ín die tunnel bezweken aan druk, zuurstofgebrek en vertrapping.
Doofpotten
quote:Scoop - Drop ItOp zondag 25 juli 2010 14:14 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ja dat zijn de beelden die je niet ziet op TV
Er lopen ook gewoon compleet naakte dames enzo.
Ga eens naar een van de bekende amateur porno sites zoals youporn. En tik daar maar eens loveparade in.
quote:geen hippies hoor doorgesnoven hooligans.Op zondag 25 juli 2010 15:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat een kutreactie weer
quote:Ik sta in die clip
quote:Daar heb je ook gelijk in , maar ik hoorde je steeds meer over het feest en niet over het leed van de mensen.Op zondag 25 juli 2010 15:13 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Gaat niet over het feest. Gaat over de persoon die het bedacht heeft en hoe aangeslagen hij was.
Niet alleen de familie heeft recht om te rouwen hoor. Zeker niet als het je kindje is waarop dit gebeurd.
Hij is er slechts zijdelings bij betrokken tegenwoordig, hij heeft van te voren al lopen kankeren dat het niet verstandig was. En helaas heeft hij gelijk gekregen. Al die doden drukken ook op zijn schouders.
En daarom kwam bij mij een beetje over als party animal die het alleen om Love Parade ging en even niet verder keek dan het leed wat daar gebeurd is .
Hier zullen mensen nog trauma's van hebben en kun je niet met koninginnedag , juist alleen al dat het om een aanslag ging en juist daardoor is het goed geweest .
Hierbij gaat het toch wel om grove fout die fataal is en mensen met trauma's die verdrukt stonden , voor hen elk jaar love parade opnieuw is een herinnering aan het moment dat dit fout ging.
Uit respect voor de slachtoffers , niet alleen de doden maar ook de anderen die er tussen stonden en het heel zwaar gaan krijgen een goede beslissing
quote:Dat is alleen in deel #6 van het topic.Op zondag 25 juli 2010 15:21 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Daar heb je ook gelijk in , maar ik hoorde je steeds meer over het feest en niet over het leed van de mensen.
Heb het al redelijk vaak over de slachtoffers gehad in voorgaande topics.
quote:De samenstelling van de bezoekers doet er natuurlijk niet toe. Wat ik bedoel is dat het echt maar gewoon een festival is. Als de organisatie er mee stopt, is het simpelweg over en uit. Het is niet iets wat ten koste van alles maar moet doorgaan. Mensen gaan dan wel gewoon naar andere festivals.
[..]
Wat een kutreactie weer
In het geval van de LP was dit duidelijk wel het geval, op de 1 of andere onvoorziene manier is het zo gelopen er is geen duidelijke schuldige, het is ontzettend mis gegaan en er zijn 19 mensen overleden en meer dan 300 mensen gewond.
Ik denk dat deze incidenten met elkaar vergelijken hetzelfde is als appels en peren vergelijken.
quote:Wat een onzin hey. Was het evenement koninginnendag er niet geweest, dan had karst t nooit een aanslag kunnen plegen met zoveel inpakt.Op zondag 25 juli 2010 15:27 schreef kahaarin het volgende:
Op koninginnedag betrof het een verwarde man die een aanslag wilde plegen, het is natuurlijk verschrikkelijk dat het is gebeurd maar het had niets met het evenement zelf te maken.
Bij koninginnendag in apeldoorn schortte het aan goede beveiliging en crowd management.
En in Duisburg ook.
Je zou beter kunnen zeggen dat je jona gold met goudappeltjes vergelijkt, want het zijn duidelijk beide appels.
quote:Ik neem aan dat paniekonderzoeker Michael Schreckenberg z'n baan in ieder geval kwijt is? "Er zijn mensen die zich niet aan de spelregels houden". Ja, ook wel bekend als... paniek! Incompetente ueberhufter.Op zondag 25 juli 2010 11:43 schreef aychelle het volgende:
paniekonderzoeker Michael Schreckenberg
Er zijn echter altijd mensen die zich niet aan de spelregels houden, verwees Schreckenberg naar de jongeren die op de onveilige trappen klommen. ‘Dat mensen van boven vielen’, was een scenario dat niemand had voorzien.
quote:Ik denk niet dat hij het weer doet.Op zondag 25 juli 2010 15:32 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wat een onzin hey. Was het evenement koninginnendag er niet geweest, dan had karst t nooit een aanslag kunnen plegen met zoveel inpakt.
quote:1 man die een aanslag pleegt vergelijken met paniek door extreme drukte....Op zondag 25 juli 2010 15:32 schreef Daniel1976 het volgende:
Bij koninginnendag in apeldoorn schortte het aan goede beveiliging en crowd management.
En in Duisburg ook.
Je zou beter kunnen zeggen dat je jona gold met goudappeltjes vergelijkt, want het zijn duidelijk beide appels.
Bovendien was er onmiddelijk een enorm aantal hulpverleners ter plaatse en kon men alle kanten op vluchten.
Er kan altijd iemand doordraaien en slachtoffers maken, je kunt mensen niet in hun hoofd kijken.
quote:Nee, appels en peren. Bij dit festival was de situatie gewoon inherent onveilig. Elke onregelmatigheid had deze paniekreactie kunnen veroorzaken. Veel te veel mensen door een te kleine doorgang.
[..]
Wat een onzin hey. Was het evenement koninginnendag er niet geweest, dan had karst t nooit een aanslag kunnen plegen met zoveel inpakt.
Bij koninginnendag in apeldoorn schortte het aan goede beveiliging en crowd management.
En in Duisburg ook.
Je zou beter kunnen zeggen dat je jona gold met goudappeltjes vergelijkt, want het zijn duidelijk beide appels.
Ze willen het gewoon niet en denk ook als ze het organiseren weer dat een boel hun fout nog niet zijn vergeten en liever dus niet gaan.
Je kan wel lopen zeuren dat de organisatoren het door moeten laten gaan etc, ze willen het niet jammer voor jou, maar ik vind het een juist goede beslissing.
quote:Wat een onzin, dansen op het graf van je kind. Waarom zou iets minder erg zijn tegenover nabestaanden van slachtoffers als het festival er helemaal niet meer zou zijn? Het is enorm klote voor de nabestaanden echter komen hun kinderen er niet mee terug door het festival te cancellen.Op zondag 25 juli 2010 14:55 schreef formerjellybean het volgende:
Hmmm , het is heel erg voor sommige dat hun love parade er niet meer is, maar denk eens aan de families die hun kinderen zijn verloren doordat die door de menigte zijn verpletterd ???
Voor hun is het doorgaan van loveparade , dansen op het graf van je kind.
Een beetje inlevingsvermogen naar de mensen die hun dierbare op die manier verloren op die manier ook wel een beetje op zijn plek hoor.
quote:inderdaad, als je die redenering zou doortrekken dan zou het professionele voetbal al lang afgeschaft zijn.Op zondag 25 juli 2010 15:40 schreef Samson het volgende:
[..]
Wat een onzin, dansen op het graf van je kind. Waarom zou iets minder erg zijn tegenover nabestaanden van slachtoffers als het festival er helemaal niet meer zou zijn? Het is enorm klote voor de nabestaanden echter komen hun kinderen er niet mee terug door het festival te cancellen.
quote:paniekonderzoeker Michael Schreckenberg
quote:Als je het zo bekijkt wel, ik bekijk het op een iets ander niveau.Op zondag 25 juli 2010 15:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Nee, appels en peren. Bij dit festival was de situatie gewoon inherent onveilig. Elke onregelmatigheid had deze paniekreactie kunnen veroorzaken. Veel te veel mensen door een te kleine doorgang.
Schokkende gebeurtenis met doden dat voorkomen had kunnen worden op een publiekelijk feest.
Dan heeft het ineens veel meer raakvlakken, dat het ene een aanslag was omdat we in nederland de koningin en het publiek niet genoeg beschermen en het andere een bizar ongeluk door op hol geslagen mensen massa's dat vind ik niet zo belangrijk.
De doden zijn even dood de trauma's zijn even erg.
quote:Zou jij als ouder elk jaar dat het is precies willen herinneren aan hoe je kind op dat moment gestorven is ???Op zondag 25 juli 2010 15:40 schreef Samson het volgende:
[..]
Wat een onzin, dansen op het graf van je kind. Waarom zou iets minder erg zijn tegenover nabestaanden van slachtoffers als het festival er helemaal niet meer zou zijn? Het is enorm klote voor de nabestaanden echter komen hun kinderen er niet mee terug door het festival te cancellen.
Zo''n hele rare uitspraak is het niet , zoiets heet medeleven. Nee , ze komen er niet mee terug maar er is ook nog zoiets als respect naar de doden toe en ik kan me heel goed voorstellen dat mensen die zoiets meemaken in hun omgeving zoiets heel moeilijk is.
quote:Loveparade is altijd op een andere dag. En tegenwoordig elke keer op een andere plaats.Op zondag 25 juli 2010 15:43 schreef formerjellybean het volgende:
Zou jij als ouder elk jaar dat het is precies willen herinneren aan hoe je kind op dat moment gestorven is ???
Zo''n hele rare uitspraak is het niet , zoiets heet medeleven. Nee , ze komen er niet mee terug maar er is ook nog zoiets als respect naar de doden toe en ik kan me heel goed voorstellen dat mensen die zoiets meemaken in hun omgeving zoiets heel moeilijk is.
We zouden ooit eens moeten inventariseren wat de gewonden er zelf van vinden.
quote:Bron: http://partyflock.nl/news/17423/comments/PAGE/8.html#cmtsWij hebben er helaas midden ingestaan. Voor ons gevoel heeft het uren geduurd. Konden geen kant op, en ons totaal niet bewegen. Was echt snakken naar adem. Helaas hebben we ook moeten zien dat een meisje onderuit ging en totaal overlopen is. Ze heeft het niet gehaald. Zelf zijn we er net op tijd tussen uit gesleurd door hulp verleners. Had geen 5 minuten langer moeten duren. Hadden geen kracht meer en konden niet eens meer zelf lopen. Daarna erg goed opgevangen bij de noodpost en hulp gekregen. Mijn vriendin is daar gecontroleerd door een arts en heeft daar een infuus gekregen en extra zuurstof. We hebben het gelukkig beide gereed en zijn weer thuis. Alleen dat meisje zit me erg dwars. We konden niks doen, zaten zo vast gedrukt tussen de mensen massa. Wens haar familie en vrienden dan ook erg veel sterkte toe. En natuurlijk ook de andere familie leden en vrienden van de omgekomen mensen.
Jammer dat dit het einde is van de Loveparade, maar aan de andere kant snap ik het wel. Een feest waar anderhalf tot twee miljoen mensen op af komen gaat een keer mis. Ook al organiseer je het nog zo strak. Wat nu overigens duidelijk niet het geval is geweest.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 15:49:19 ]
quote:Hoe had de aanslag van Karst T. voorkomen kunnen worden?Op zondag 25 juli 2010 15:42 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Als je het zo bekijkt wel, ik bekijk het op een iets ander niveau.
Schokkende gebeurtenis met doden dat voorkomen had kunnen worden op een publiekelijk feest.
Dan heeft het ineens veel meer raakvlakken, dat het ene een aanslag was omdat we in nederland de koningin en het publiek niet genoeg beschermen en het andere een bizar ongeluk door op hol geslagen mensen massa's dat vind ik niet zo belangrijk.
De doden zijn even dood de trauma's zijn even erg.
Die man heeft zijn kans afgewacht en is met een auto een menigte ingereden.....
Het is wel zo dat er doden zijn gevallen bij beide gelegenheden en dat het trauma voor de betrokkenen even groot is maar mi kun je beide gevallen niet vergelijken.
quote:Heftig!Op zondag 25 juli 2010 15:46 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nog een ooggetuige verslag:
[..]
Bron: http://partyflock.nl/news/17423/comments/PAGE/8.html#cmts
quote:Simpel zoals dit jaar. Betonnen bloembakken om het traject doen wonderenOp zondag 25 juli 2010 15:46 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hoe had de aanslag van Karst T. voorkomen kunnen worden?
Die man heeft zijn kans afgewacht en is met een auto een menigte ingereden.....
Het is wel zo dat er doden zijn gevallen bij beide gelegenheden en dat het trauma voor de betrokkenen even groot is maar mi kun je beide gevallen niet vergelijken.
quote:Achteraf gezien was dat de oplossing geweest idd.Op zondag 25 juli 2010 15:47 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Simpel zoals dit jaar. Betonnen bloembakken om het traject doen wonderen
quote:Het was juist dom georganiseerd is onze conclusie.Op zondag 25 juli 2010 15:46 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nog een ooggetuige verslag:
[..]
Bron: http://partyflock.nl/news/17423/comments/PAGE/8.html#cmts
Jammer dat dit het einde is van de Loveparade, maar aan de andere kant snap ik het wel. Een feest waar anderhalf tot twee miljoen mensen op af komen gaat een keer mis. Ook al organiseer je het nog zo strak.
Elk jaar komen er meer dan 1 miljoen mensen op af.
quote:Ja, dat was het ook.Op zondag 25 juli 2010 15:49 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Het was juist dom georganiseerd is onze conclusie.
Elk jaar komen er meer dan 1 miljoen mensen op af.
quote:Als beveiliging moet je nu juist vooruit denken, bedacht zijn op situaties die nog nooit zijn voorgekomen.Op zondag 25 juli 2010 15:48 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Achteraf gezien was dat de oplossing geweest idd.
Dat is nu juist je vak. Niet achteraf aan komen kakken met bloembakken.
afin, je snap me wel, ik snap jou ook wel hoor zeker zoals jij het uitlegt.
Fijne organisatie SPOILER
Onder de negentien doden bij de Loveparade in Duisburg is ook een Nederlander. Het gaat om de 22-jarige Jan Willem van Helsdingen uit Zwolle.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Duisburg__.html?p=1,1
quote:http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=GOT2T8A30'Overal rond mij zag ik blauwe gezichten'
Op de Duitse internetsites en via de televisiezenders stroomden gisteravond massaal reacties binnen van overlevenden. Boodschappen vol angst en gruwel.
Een jonge vrouw: 'Overal rond mij lagen mensen met blauwe gezichten. Verschrikkelijk. Mijn vriend heeft mij dan over de lijken weggetrokken, anders hadden ook wij het niet overleefd. Hoe kan ik die gezichten ooit vergeten?'
Daniël (19) uit Duisburg vertelt dat hij op zoek is naar zijn zus. 'Ik kan ze niet bereiken want het gsm-netwerk is uitgevallen. Ik ben haar ergens in de tunnel kwijtgeraakt. Het was daar onvoorstelbaar. Plots zijn een vreemde man en ik ermee begonnen kleine meisjes naar boven te duwen. Overal rondom mij waren de mensen in paniek, plots wilden ze allemaal van voor naar achter.'
Daniel (34) zag de mensen om zich heen sterven. 'Ik stond voor de ingang en wilde naar buiten, maar er was gewoon geen plaats. Iedereen werd platgedrukt. Ik hoorde alleen nog roepen. Overal lagen mensen. Plots zag ik iemand die gereanimeerd werd. Ik hield zijn hand vast. Maar plots stopte het reanimeren. De noodarts schudde het hoofd.'
Een deelnemer zag zijn vriendin door de massa meegesleurd worden. 'De politie wilde tussenkomen. Toen vielen de eerste mensen om. Ik hoorde alleen nog schreeuwen. Dan viel ik zelf op de grond. De mensen liepen over mij heen. Maar gelukkig kon ik weer overeind krabbelen. Ik ben beginnen lopen.'
Stefan Bader (30) uit Düsseldorf is in shock door de chaos. 'Het was horror. Overal lagen mensen op de grond. Eerst zaten we een uur lang vast in de tunnel, want er kon niemand nog voor- of achteruit. Van achteruit drumden steeds meer mensen. En toen brak er paniek uit. De mensen kropen over elkaar om naar buiten te geraken. Het werd ook steeds heter. Niemand kwam ter hulp. Alleen een oudere agent en een bewaker begonnen mensen omhoog te trekken.'
Petra Vennebusch was voor WDR aan het werk als videoreporter en zag hoe mensen agressief werden voor de paniek losbarstte. 'Er was agressie in het spel. Veel alcohol, en veel drugs.' ()
quote:In hetzelfde bericht, nogmaals geen doden in de tunnelOp zondag 25 juli 2010 15:51 schreef Paris_Texas het volgende:
Naam is vrijgegeven....SPOILER
Onder de negentien doden bij de Loveparade in Duisburg is ook een Nederlander. Het gaat om de 22-jarige Jan Willem van Helsdingen uit Zwolle.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Duisburg__.html?p=1,1
quote:
Doden buiten tunnel
Bij de Loveparade zijn zaterdag zeker negentien doden gevallen en vielen 342 gewonden. Volgens de autoriteiten in Duisburg is er niemand om het leven gekomen in de tunnel die toegang bood tot het terrein van de Love Parade, zoals eerdere berichten meldden. De mensen die het niet hebben overleefd bevonden zich bij een metalen noodtrap in de buurt van de tunnel en op een talud, zo werd zondagmiddag bekend tijdens een persconferentie.
quote:Inderdaad, de organisatie heeft zich gediskwalificeerd voor het organiseren van dit soort evenementen.Op zondag 25 juli 2010 15:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Nee, appels en peren. Bij dit festival was de situatie gewoon inherent onveilig. Elke onregelmatigheid had deze paniekreactie kunnen veroorzaken. Veel te veel mensen door een te kleine doorgang.
quote:Ja dat kan wel zijn, maar er blijven beelden bestaan van afgedekte lijken in de tunnel.
[..]
In hetzelfde bericht, nogmaals geen doden in de tunnel
[..]
Daarbij ze herhalen simpelweg wat de autoriteiten zeggen... die zeggen ook dat er niets mis was met de organisatie van het evenement, heel knap dat ze dat al zonder enige vorm van onderzoek kunnen zeggen.
Zoals eerder gezegd: als je lijken verzamelt en ergens neerlegt dan doe je dat niet zo kris kras.
quote:Bron: http://partyflock.nl/news/17423/comments/PAGE/9.html#cmtsAlleen een eind voor de tunnel ingang was een controle, maar dat was een flessen controle. Verder helemaal niks. Als je terug liep van het festival terrein moest je door de zelfde tunnel als waar de mensen binnen kwamen. Daar liep je als ware tegen elkaar op. Later werd ook nog eens de tunnel afgesloten omdat er teveel mensen binnen kwamen. Alleen kon je er daardoor niet meer uit. Nooduitgangen werden toen nog dicht gehouden. Maar iedereen wilde weg. Mensen gaan duwen. Het resultaat weten we helaas inmiddels.
quote:Ik hoop dat er wat mensen aangeklaagd worden.
quote:Idd, je hoeft geen expert crowd control te zijn om te zien dat dit niet kan
[..]
Ik hoop dat er wat mensen aangeklaagd worden.
quote:Ik denk onderaan het zwarte vierkant
quote:wel een mooie locatie voor een feest. 1,5 miljoen alleen een beetje teveel.
quote:Ik denk het ook.
Ons hoofdkantoor is op 5 km afstand.
Ik zal er in de komende weken nog weleens foto's maken als het leeg is.
quote:Niet bepaald he. Zelfs een kind van 5 kan dat nog inschattenOp zondag 25 juli 2010 16:01 schreef Piles het volgende:
[..]
Idd, je hoeft geen expert crowd control te zijn om te zien dat dit niet kan
quote:Oh okee..
quote:
quote:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
Ik stond dit jaar op 4 mei ook op de Dam, en ik kan je vertellen dat jouw reply te dom is om te poepen. Een mensenmassa hou je niet tegen, wereldvreemde debiel.
quote:Zo jij hebt ook een lekker jaar dan? Voorlopig maar even geen grote evenementen wellicht?
[..]
Ik stond dit jaar op 4 mei ook op de Dam, en ik kan je vertellen dat jouw reply te dom is om te poepen. Een mensenmassa hou je niet tegen, wereldvreemde debiel.
quote:Maar waarom lagen er dan wel een aantal witte lakens in de tunnel?
Dus die mensen die tegen de betonnen muur werden gedrukt 'waren op weg'richting uitgang?
quote:De meeste doden lagen rond dat roze bord op de foto die ik poste.Op zondag 25 juli 2010 16:08 schreef knep het volgende:
Dat ontkennen van doden in de tunnel lijkt wel een beetje op het krampachtig ontkennen van fouten in de organisatie en ook fouten van de overheid aangezien zij het veiligheidsplan moeten beoordelen.
Liegen over doden in de tunnel lijkt me sterk gezien het aantal foto's en filmpjes..
quote:Vrijwel zeker dus geen doden in de tunnel, maar wat maakt het ook uit. Dood zijn ze al...Zou ook best gebeurd kunnen zijn. Maar ik weet haast zeker dat er geen doden in de tunnel zijn gevallen. Waar het echt mis ging was net buiten de tunnel aan de rechterkant (bij betonnen trap)
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 16:18:59 ]
quote:Bij de linkse rode pijl.
quote:Idd een lekker evenementenjaartje
[..]
Zo jij hebt ook een lekker jaar dan? Voorlopig maar even geen grote evenementen wellicht?
Dance Valley, Lowlands en Mysteryland volgen nog... Was niet van plan dat af te zeggen voor wat er gister is gebeurd.
quote:De lokatie, met dat oude station, was echt te mooi voor woorden. Echt geniaal gevonden om hier een feest te geven.
[..]
wel een mooie locatie voor een feest. 1,5 miljoen alleen een beetje teveel.
http://www.liveleak.com/view?i=fc3_1280004789
Dit is ook zo'n soort ellende, niet voor de zwakke maag. 96 doden.
quote:Grapjas.Op zondag 25 juli 2010 16:10 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ik stond dit jaar op 4 mei ook op de Dam, en ik kan je vertellen dat jouw reply te dom is om te poepen. Een mensenmassa hou je niet tegen, wereldvreemde debiel.
quote:Wat grapjas?
quote:Links onderin het zwarte vierkantje toch.
ik lees trouwens op verschillende nieuwssites (die waarschijnlijk van elkaar kopieren) dat het "plein" maar ruimte had voor 300k mensen.. Dat zou wel heel naief zijn geweest door de organisatie.
quote:Nee, volgens mij niet.
[..]
Links onderin het zwarte vierkantje toch.
Dat zwarte vierkantje is deze plek:
Hier zit je, vanaf het festivalterrein de ingang. Tunnels links en rechts.
quote:Ik blijf bij de mogelijkheid dat er gewonden de tunnel in zijn gedragen, dat daar is geprobeerd om ze te helpen, maar dat ze alsnog zijn overleden. En omdat er veel meer mensen hulp nodig hadden, hebben ze toen waarschijnlijk de lakens erover gegooid.
[..]
Maar waarom lagen er dan wel een aantal witte lakens in de tunnel?
Maar goed, ik was er zelf niet bij, dus dit is ook maar giswerk
.quote:Kijk eens goed... rechts... wat zie je daar? Jawel... de trap.Op zondag 25 juli 2010 16:33 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Nee, volgens mij niet.
Dat zwarte vierkantje is deze plek:
[ afbeelding ]
Hier zit je, vanaf het festivalterrein de ingang. Tunnels links en rechts.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 16:36:57 ]
quote:Op zondag 25 juli 2010 16:33 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik blijf bij de mogelijkheid dat er gewonden de tunnel in zijn gedragen, dat daar is geprobeerd om ze te helpen, maar dat ze alsnog zijn overleden. En omdat er veel meer mensen hulp nodig hadden, hebben ze toen waarschijnlijk de lakens erover gegooid.
Maar goed, ik was er zelf niet bij, dus dit is ook maar giswerk
quote:Aldus iemand die er middenin stond.Zou ook best gebeurd kunnen zijn. Maar ik weet haast zeker dat er geen doden in de tunnel zijn gevallen. Waar het echt mis ging was net buiten de tunnel aan de rechterkant (bij betonnen trap)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 16:38:00 ]
quote:Hmm, je hebt gelijk zo te zien. Apart
[..]
Nee, volgens mij niet.
Dat zwarte vierkantje is deze plek:
[ afbeelding ]
Hier zit je, vanaf het festivalterrein de ingang. Tunnels links en rechts.
Maar klopt de locatie van het zwarte vierkant dan wel?
quote:Ah, wel dus
[..]
Kijk eens goed... rechts... wat zie je daar? Jawel... de trap.
quote:Joa, dat is de plek, rechts zie je het roze bord met daarvoor de trap (en in het midden het rode kraampje).Op zondag 25 juli 2010 16:33 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Nee, volgens mij niet.
Dat zwarte vierkantje is deze plek:
[ afbeelding ]
Hier zit je, vanaf het festivalterrein de ingang. Tunnels links en rechts.
quote:Ik geloof het ook niet dat er geen doden zijn gevallen in de tunnel. Ik las gisteren op een nieuwssite een ooggetuigenreport:Op zondag 25 juli 2010 15:16 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Duidelijk verslag. Laat mij alleen nog maar minder geloven dat de paniek zogenaamd uitbrak doordat mensen naar beneden vielen. De paniek brak gewoon uit door dat een paar honderdduizend mensen zich tegelijk door die tunnel naar het festival probeerden te persen. Dáárdoor probeerden mensen op een gegeven moment wanhopig te zoeken naar andere door- en uitgangen. Dat sommigen daarbij gevallen zijn was bijzaak van de oorzaak.
Daarnaast geloof ik ook niet dat alleen bij dat uitklimmen de doden zijn te betreuren. Er zijn wel degelijk menen ín die tunnel bezweken aan druk, zuurstofgebrek en vertrapping.
Doofpotten
quote:(vertaald van duits naar engels)"i saw a guy siting against the wall who looked pale, i wanted to gave him some of my water but an assistance provider told me, don't bother he is already dead"
Zo als ik dit intepreteer door de woorden "who looked pale" lijkt het alsof er iemand in de tunnelbuis gestikt is
Maar die persoon kan natuurlijk ook buiten de tunnel gestikt zijn en naar de wand gedragen zijn door omstanders.
quote:Misschien zien ze de doden niet als in de tunnel gevallen, als ze buiten de tunnel gewond zijn geraakt en in de tunnel tijdens de verzorging zijn overleden. Want dat er doden in de tunnel liggen, is zeker.
[..]
[..]
Aldus iemand die er middenin stond.
Een andere optie is misschien nog dat bekenden hun vrienden uit de massa hebben getild en in de tunnel hebben gelegd, waardoor de lijken daar terecht zijn gekomen, zonder netjes geordend te zijn.
quote:Die linker op de luchtfoto niet idd. Was dat geen hulpverleningsroute/nooduitgang?
Maar de linker tunnel was dus niet in gebruik?
quote:Zou zomaar kunnen in die chaos ja.Op zondag 25 juli 2010 16:41 schreef DaMart het volgende:
[..]
Misschien zien ze de doden niet als in de tunnel gevallen, als ze buiten de tunnel gewond zijn geraakt en in de tunnel tijdens de verzorging zijn overleden. Want dat er doden in de tunnel liggen, is zeker.
Een andere optie is misschien nog dat bekenden hun vrienden uit de massa hebben getild en in de tunnel hebben gelegd, waardoor de lijken daar terecht zijn gekomen, zonder netjes geordend te zijn.
quote:? Je bedoeld die opgang?
Maar de linker tunnel was dus niet in gebruik?
De tunnels op het plaatje zie je niet, wnat die zitten onder de grond....
quote:Nee ik bedoel die foto die je gepost hebt.Daar zijn toch twee tunnels.Dus alleen de rechter was in gebruik?Op zondag 25 juli 2010 16:52 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
? Je bedoeld die opgang?
De tunnels op het plaatje zie je niet, wnat die zitten onder de grond....
Het punt blijft hoe je het went of keert dat die tunnel niet had gemogen.
quote:Ik blijf het vreemd vinden dat je op zowat alle beelden dit tot nu toe verspreid zijn heel duidelijk ziet dat mensen aanvankelijk helemaal niet doorhebben hoe ernstig de situatie is. Er staan mensen op dertig of vijftig meter afstand die aanvankelijk nog staan te lachen en niks lijken te merken van het gedrang.Op zondag 25 juli 2010 16:46 schreef SjoerdZwoerd het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=bfb_1280001693
quote:Dat was een beetje een vreemde situatie.
[..]
Nee ik bedoel die foto die je gepost hebt.Daar zijn toch twee tunnels.Dus alleen de rechter was in gebruik?
Voor de foto kwamen wij uit de rechter tunnelbuis. Toen we de tunnel inliepen, zagen we verderop echt duizenden mensen. Wij dachten dat we naar het eind van de tunnel moesten lopen, maar op een gegeven moment zagen we links de opgang waar veel mensen heen liepen. Toen wij dat deden, zagen we ineens het festivalterrein (hadden toen nog geen flauw idee waar het terrein was, we liepen al kilometers door de stad door een afgezette route).
Verderop zagen we dus ook mensen in de tunnel, die ook terug kwamen lopen (want het eind scheen afgezet te zijn en veel mensen hadden die opgang naar links dus niet gezien en liepen door naar de andere kant van de tunnel. )
Dat was een vreemde situatie. Wij snapten ook niet dat de rest van de tunnelbuis niet geblokkeerd was, zodat mensen wel naar de opgang geleid moesten worden.
quote:Dat is toch logisch? De camerastandpunten zijn hoger. Mensen van 1.80 meter kijken _echt_ niet over zo'n mensenmassa heen.
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat je op zowat alle beelden dit tot nu toe verspreid zijn heel duidelijk ziet dat mensen aanvankelijk helemaal niet doorhebben hoe ernstig de situatie is. Er staan mensen op dertig of vijftig meter afstand die aanvankelijk nog staan te lachen en niks lijken te merken van het gedrang.
quote:Maar het ging toch juist pas fout toen de politie 1 uitgang van de tunnel bleef blokkeren?Op zondag 25 juli 2010 16:59 schreef formerjellybean het volgende:
het kan toch ook gewoon zijn dat ze de tunnel ingingen en er dood dus uitkwamen???
Het punt blijft hoe je het went of keert dat die tunnel niet had gemogen.
quote:ja , maar probeerde even voor mijzelf de theorie te denken van dat er in de tunnel geen doden waren.Op zondag 25 juli 2010 17:05 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
Maar het ging toch juist pas fout toen de politie 1 uitgang van de tunnel bleef blokkeren?
Die kunnen naar tuurlijk met de mensenmassa mee naar buiten de tunnel gekomen. Dat was even mijn denkfase
Wel denk ik dat er een boel in de doofpot gestopt word dus ook over de doden in de tunnel
Ook van die overvolle kroegen moet ik eigenlijk niets hebben. Als daar wat gebeurt, zit je als ratten in de val. Bovendien is het niet eens gezellig als je je aars niet kunt keren. Misschien paranoïde, maar ik check altijd wel ff waar de nooduitgang is of een andere plek waar je eventueel snel weg kunt komen.
quote:Doe ik ook altijdOp zondag 25 juli 2010 17:11 schreef J0kkebr0k het volgende:Misschien paranoïde, maar ik check altijd wel ff waar de nooduitgang is of een andere plek waar je eventueel snel weg kunt komen.
quote:Dat noemen ze claustrofobie.Op zondag 25 juli 2010 17:11 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik hou al niet zo van mensenmassa's en nu wordt weer eens pijnlijk duidelijk waarom. In het vervolg zal ik nog beter van te voren in proberen te schatten of ik ergens tussen ga staan.
Ook van die overvolle kroegen moet ik eigenlijk niets hebben. Als daar wat gebeurt, zit je als ratten in de val. Bovendien is het niet eens gezellig als je je aars niet kunt keren. Misschien paranoïde, maar ik check altijd wel ff waar de nooduitgang is of een andere plek waar je eventueel snel weg kunt komen.
quote:Een fobie is een irrationele angst. In dit geval lijkt het me meer een onbewuste waarschuwing van een potentieel gevaarlijke situatie
quote:volgens mij - maar ik kan het mis hebben - is t buiten onder dat roze bord verkeerd gegaan, zoals te lezen is ergens, en was toen dieOp zondag 25 juli 2010 17:10 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
ja , maar probeerde even voor mijzelf de theorie te denken van dat er in de tunnel geen doden waren.
Die kunnen naar tuurlijk met de mensenmassa mee naar buiten de tunnel gekomen. Dat was even mijn denkfase
Wel denk ik dat er een boel in de doofpot gestopt word dus ook over de doden in de tunnel
quote:Zo erg is het ook weer niet. Ben gewoon op mijn hoede. Sowieso vind ik het niet fijn als mensen tegen je aan staan te rijden, maar het is niet zo dat ik dan flip ofzo...
Mensenmassa's zijn gewoon link. Zeker als de organisatie faalt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 17:17:49 ]
quote:Alles is potentieel gevaarlijk, het hangt er maar vanaf wat jij (irrationeel dus) als het gevaarlijkste beschouwt.Op zondag 25 juli 2010 17:14 schreef Piles het volgende:
[..]
Een fobie is een irrationele angst. In dit geval lijkt het me meer een onbewuste waarschuwing van een potentieel gevaarlijke situatie
quote:Erg herkenbaar, ik heb ook een hekel aan die idioot drukke cafe's.Op zondag 25 juli 2010 17:11 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ook van die overvolle kroegen moet ik eigenlijk niets hebben. Als daar wat gebeurt, zit je als ratten in de val. Bovendien is het niet eens gezellig als je je aars niet kunt keren. Misschien paranoïde, maar ik check altijd wel ff waar de nooduitgang is of een andere plek waar je eventueel snel weg kunt komen.
Ik ga graag uit, maar ik wil wel minimaal op een normale manier de wc kunnen bereiken en makkelijk naar binnen/buiten kunnen als ik daar zin in heb.
quote:Herkenbaar. Vorig jaar was ik met Koninginnedag in Amsterdam, maar dat was me toch echt te massaal. Ik wil ook nog wel een beetje bewegingsruimte hebben, in plaats van opgepropt op straat te moeten staan.
[..]
Zo erg is het ook weer niet. Ben gewoon op mijn hoede. Sowieso vind ik het niet fijn als mensen tegen je aan staan te rijden, maar het is niet zo dat ik dan flip ofzo...
quote:Oh nee, ik wilde ook niet beweren dat je echt gaat flippen of zo hoor, alleen ben ik bv. nog nooit in een kroeg of op een festival eerst gaan uitzoeken waar de nooduitgang is, dat vind ik een beetje een claustrofobisch trekje.Op zondag 25 juli 2010 17:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zo erg is het ook weer niet. Ben gewoon op mijn hoede. Sowieso vind ik het niet fijn als mensen tegen je aan staan te rijden, maar het is niet zo dat ik dan flip ofzo...
quote:Wat ik niet kan verklaren is dat er op een van de filmpjes die op deze site stonden (filmpje is inmiddels verwijderd) te zien is dat er op zo'n 5 meter van de trap of een of andere keet waar men opklom nog voldoende ruimte was om redelijk vrij te bewegen. Het zag er wel druk uit, maar mensen konden nog makkelijk voor- of achteruit. Jammer dat het betreffende filmpje inmiddels van YT gehaald is.Op zondag 25 juli 2010 16:59 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat je op zowat alle beelden dit tot nu toe verspreid zijn heel duidelijk ziet dat mensen aanvankelijk helemaal niet doorhebben hoe ernstig de situatie is. Er staan mensen op dertig of vijftig meter afstand die aanvankelijk nog staan te lachen en niks lijken te merken van het gedrang.
quote:Het lijkt me ook gewoon een afleidingsmanoeuvre. Hiermee kunnen ze schuld voorlopig van zichzelf afschuiven en het op een 'onvoorzienbaar scenario' gooien.
Ik vind het uitgebrachte persverhaal over vallende mensen gevolgd door paniek ook vraagtekenwaardig. De paniek brak gewoon her en der uit toen mensen volledig platgedrukt werden en doorkregen dat ze geen kant opkonden, behalve misschien een enkele trap, paal of hek naar boven.
quote:Precies, en daarom zoek al jaren dat soort evenementen niet meer op. FFWD in Rotterdam was bijvoorbeeld altijd prima te doen. Genoeg plekken waar ruimte zat was. Eindfeest op Katendrecht (jaren geleden) was wel flink dringen bij de ingang in de hitte. Dat was toen dus 1x en nooit weer.Op zondag 25 juli 2010 17:17 schreef DaMart het volgende:
[..]
Herkenbaar. Vorig jaar was ik met Koninginnedag in Amsterdam, maar dat was me toch echt te massaal. Ik wil ook nog wel een beetje bewegingsruimte hebben, in plaats van opgepropt op straat te moeten staan.
WK finale ben ik ook om die reden niet in Rotterdam op de Binnenrotte gaan kijken. Het was heet, het werd druk en ik wil wel fatsoenlijk een biertje kunnen scoren en kunnen pissen.
quote:Dat doe ik alleen als het té druk is naar mijn zin. Dan check ik gewoon ff. Eerder verstandig dan claustrofobisch, denk ik.Op zondag 25 juli 2010 17:18 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Oh nee, ik wilde ook niet beweren dat je echt gaat flippen of zo hoor, alleen ben ik bv. nog nooit in een kroeg of op een festival eerst gaan uitzoeken waar de nooduitgang is, dat vind ik een beetje een claustrofobisch trekje.
quote:Ik krijg gewoon al een heel naar gevoel als ik naar dat youtube filmpje van die tunnel vlak voor de paniek uitbrak kijk. Al die mensen, die hekken, al die politie.....brrrr.
Ik zou niet eens door die tunnel heen hebben gedurfd.
quote:Precies zoals varkens behandeld worden. Hoewel... die hebben het misschien nog beter.Op zondag 25 juli 2010 17:28 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik krijg gewoon al een heel naar gevoel als ik naar dat youtube filmpje van die tunnel vlak voor de paniek uitbrak kijk. Al die mensen, die hekken, al die politie.....brrrr.
Het kunnen schokkende beelden zijn, ik weet niet of je hier echt doden ziet, maar dit illustreert goed hoe moeilijk de hulpverlening er aan toe gaat en hoe anderen proberen te helpen en zich ermee bemoeien. Tragische beelden en tragisch dat dit veel levens heeft gekost en de Love Parade definitief zo moet eindigen.
quote:Voor geen miljoen krijg je mij in zo'n tunnel.
Ik krijg gewoon al een heel naar gevoel als ik naar dat youtube filmpje van die tunnel vlak voor de paniek uitbrak kijk. Al die mensen, die hekken, al die politie.....brrrr.
Je kunt niet voor of achteruit. Brrrrr.quote:Ja, en ik heb het op de helft uitgezet. Gruwelijk.
Ik weet niet of deze al geplaatst was....
quote:Maar als je met een groep vrienden gaat wil je dat toch ook weer niet laten merken en denk je 'nou ja, komt wel goed, ik hou wel iemands hand vast of zo'Op zondag 25 juli 2010 17:37 schreef beequeen het volgende:
Voor geen miljoen krijg je mij in zo'n tunnel.
Ik begrijp best dat er mensen in paniek zijn geraakt
quote:Loveparade had dit jaar dus ook een Tunnel of Terror.Op zondag 25 juli 2010 17:37 schreef beequeen het volgende:
[..]
Voor geen miljoen krijg je mij in zo'n tunnel.
quote:Dat meisje bij 1.50Op zondag 25 juli 2010 17:35 schreef poldergeist het volgende:
Ik weet niet of deze al geplaatst was....
Het kunnen schokkende beelden zijn, ik weet niet of je hier echt doden ziet, maar dit illustreert goed hoe moeilijk de hulpverlening er aan toe gaat en hoe anderen proberen te helpen en zich ermee bemoeien. Tragische beelden en tragisch dat dit veel levens heeft gekost en de Love Parade definitief zo moet eindigen.
quote:Bah, idd
Het wegdragen verklaart wellicht dat er doden in de tunnel lagen
quote:Ik hou gewoon niet van grote groepen mensen. Ik krijg het al benauwd op de vrijmarkt in Utrecht tijdens Koninginnedag. Ik ben dan ook zo claustrofobisch als een deur.
Maar als je met een groep vrienden gaat wil je dat toch ook weer niet laten merken en denk je 'nou ja, komt wel goed, ik hou wel iemands hand vast of zo'
Ik begrijp best dat er mensen in paniek zijn geraakt
En ja, die paniek is volkomen begrijpelijk. Ik zou stapelgek worden.
quote:Ja, zo ver zijn we al een tijdje
Wat doet iedereen toch para over waar ze dood zijn gegaan... tunnel.... of toch daar voor dat roze bord? Het is gewoon feit dat er véél meer toegangswegen/uitgangen hadden moeten zijn.
Maar daarom mag er wel wat verder naar de situatie gekeken worden.
quote:Nee, maar dat vind ik persoonlijk ook niet zo interessant. Wat heb je eraan, als ik vragen mag?Op zondag 25 juli 2010 17:49 schreef B-612 het volgende:
Weet iemand of er al een lijst van de slachtoffers ergens is geplaatst?
quote:Ja, teh horror.
Loveparade had dit jaar dus ook een Tunnel of Terror.
Wel hoop ik dat de slachtoffers even een mooie herdenking krijgen, bij zo'n situatie mag best even stil gestaan worden. Hoop ook wel dat dat georganiseerd word.
Ten tweede er zijn ook nog zwaargewonden die ook nog kunnen overlijden hopelijk niet, dus kunnen ze ook echt nog niet te veel naar buiten brengen.
quote:Zodat ik kan zien of alles in orde is met vrienden die mogelijk ook het festival bezochten en die ik niet zo snel kan bereiken nu.Op zondag 25 juli 2010 17:50 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee, maar dat vind ik persoonlijk ook niet zo interessant. Wat heb je eraan, als ik vragen mag?
quote:Dat mag ook zeker.... maar in die tunnel hadden ze gewoon ruimte(na het drama iigOp zondag 25 juli 2010 17:49 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, zo ver zijn we al een tijdje
Maar daarom mag er wel wat verder naar de situatie gekeken worden.
) om die gewonden te helpen. Dus ik denk dat gewoon iedereen gestorven is door verdrukking/vertrapping voor/tegen die betonnen muur onder dat roze bord.quote:Het enige wat je kan doen is afwachten, de officiele instanties weten ook nog niet veel. Dat moet allemaal uitgezocht wordenOp zondag 25 juli 2010 17:55 schreef B-612 het volgende:
[..]
Zodat ik kan zien of alles in orde is met vrienden die mogelijk ook het festival bezochten en die ik niet zo snel kan bereiken nu.
quote:waarom heb je het uitgezet? hoe ga jij dan ooit in zo'n situatie reageren als het jouw overkomt?Op zondag 25 juli 2010 17:39 schreef beequeen het volgende:
[..]
Ja, en ik heb het op de helft uitgezet. Gruwelijk.
en natuurlijk ook voor de anderen die dit soort fimpjes niet kunnen uitkijken
quote:Ah ok.Op zondag 25 juli 2010 17:55 schreef B-612 het volgende:
[..]
Zodat ik kan zien of alles in orde is met vrienden die mogelijk ook het festival bezochten en die ik niet zo snel kan bereiken nu.
Sorry, maar dacht ff dat het puur sensatielust was.
quote:Precies. Gewonden zijn gewoon in die tunnel behandeld denk ik. Je gaat ze iig niet in de zon op het hete asfalt (of stenen) behandelen als dat niet nodig is.Op zondag 25 juli 2010 17:56 schreef piertje2 het volgende:
[..]
Dat mag ook zeker.... maar in die tunnel hadden ze gewoon ruimte(na het drama iig
quote:Ik zou zo'n lijst ook wel erg handig vinden.Op zondag 25 juli 2010 17:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ah ok.
We weten alleen de naam van die ene nederlander.
Zoals ik al meldde staat ons hoofdkantoor er 5 km vandaan. Dus ik ben erg benieuwd of mijn feestende collega's maandag er nog zijn.
quote:en in die tunnel konden ze de pottenkijkers makkelijker op afstand houden....Op zondag 25 juli 2010 17:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Precies. Gewonden zijn gewoon in die tunnel behandeld denk ik. Je gaat ze iig niet in de zon op het hete asfalt (of stenen) behandelen als dat niet nodig is.
quote:je werkt dus in Duisburg, en veel van je collega's gingen er ook naar toe?Op zondag 25 juli 2010 18:02 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik zou zo'n lijst ook wel erg handig vinden.
We weten alleen de naam van die ene nederlander.
Zoals ik al meldde staat ons hoofdkantoor er 5 km vandaan. Dus ik ben erg benieuwd of mijn feestende collega's maandag er nog zijn.
quote:Nee ik werk voor een wereldwijd bedrijf met vestigingen in zo ongeveer elk land wat je kunt bedenken.Op zondag 25 juli 2010 18:04 schreef aychelle het volgende:
je werkt dus in Duisburg, en veel van je collega's gingen er ook naar toe?
Wij hebben ook een vestiging in nederland. Maar aangezien ik vaak met hoger management enzo moet praten ben ik heel veel in duisburg.
En ja een aantal van mijn collega's gingen er ook naar toe.
geheel off topic. Ik werk per week dag of 3 a 4 thuis, meestal 1 dagje in nederland op de zaak en elke maand kom ik wel 3 keer in duisburg.
En nee ga het bedrijf niet noemen.
hier ging het fout zoals je kan zien
quote:je hoeft het bedrijf ook niet te noemen hoorOp zondag 25 juli 2010 18:07 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Nee ik werk voor een wereldwijd bedrijf met vestigingen in zo ongeveer elk land wat je kunt bedenken.
Wij hebben ook een vestiging in nederland. Maar aangezien ik vaak met hoger management enzo moet praten ben ik heel veel in duisburg.
En ja een aantal van mijn collega's gingen er ook naar toe.
geheel off topic. Ik werk per week dag of 3 a 4 thuis, meestal 1 dagje in nederland op de zaak en elke maand kom ik wel 3 keer in duisburg.
En nee ga het bedrijf niet noemen.
.. maar je zal we ongerust zijn idd. Ik ken trouwens verder niemand die er naar toe gingen (gelukkig)
en hier zie je dat ervoor dat roze bord ook veel witte dekens liggen...
Het is nog maar een dag en er komt een boel bij kijken. Na verloop van tijd zal er steeds meer bekend worden denk ik . Helemaal met de onderzoeken.
quote:omgOp zondag 25 juli 2010 18:08 schreef piertje2 het volgende:
[ afbeelding ]
hier ging het fout zoals je kan zien
, je zou er maar tussenstaanquote:wat een verschrikking die witte lakensOp zondag 25 juli 2010 18:10 schreef piertje2 het volgende:
[ afbeelding ]
en hier zie je dat ervoor dat roze bord ook veel witte dekens liggen...
quote:brrrr, waarom kijk ik ook naar dat soort foto's
quote:Ja dat snap ik heel goed. Duitsland is niet zo streng als nederland. Ik had ook nooit legitimatie bij, lag in hotel of auto etc.Op zondag 25 juli 2010 18:10 schreef formerjellybean het volgende:
Ik denk dat zo'n lijst wel vrijkomt maar ze moeten natuurlijk nu ook een boel achterhalen, sommige zwaargewonden de identiteit achterhalen etc.
Het is nog maar een dag en er komt een boel bij kijken. Na verloop van tijd zal er steeds meer bekend worden denk ik . Helemaal met de onderzoeken.
quote:ja sorry had ze ff in spoilertje moeten zetten!Op zondag 25 juli 2010 18:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
brrrr, waarom kijk ik ook naar dat soort foto's
quote:Het valt te verwachten in een topic als dit hè, dat er foto's zijn. Er waren ook zoveel mensen (joh
ja sorry had ze ff in spoilertje moeten zetten!
) en de meesten hebben een mobiele telefoon met camera.quote:Tuurlijk helpt het mee, maar paniek in een massa pfff. Ik heb weleens het een en ander meegemaakt.Op zondag 25 juli 2010 18:16 schreef aychelle het volgende:
er scheen ook aardig wat drank en drugs te zijn, misschien dat veel daar nóg agresiefer door werden?
Mensen zijn honden.
Als de overlevingsdrang als instinct boven komt zetten gaat alles op automatische piloot.
Dan zijn mensen ook goed in staat een ander mens te vertrappen.
quote:WDR en einslive staan de series.Op zondag 25 juli 2010 18:16 schreef NouMooiNiet het volgende:
piertje waar komen die foto's vandaan?
wacht zoek ze er wel even bij
quote:trouwOp zondag 25 juli 2010 18:16 schreef NouMooiNiet het volgende:
piertje waar komen die foto's vandaan?
quote:http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57495.html
piertje waar komen die foto's vandaan?
http://www.wdr.de/Fotostr(...)anik.jsp?hi=Panorama
quote:Ik snap sowieso niet waarom zo'n feest in een (grote) stad gehouden moet worden. Kijk naar Rock Werchter, Lowlands, Glastonbury Festival.
De volgende loveparade stond gepland in Gelsenkirchen die maar 270.000 inwoners heeft. Blijkbaar wou geen grotere stad dit meer opzich nemen
quote:omdat het gratis én populair is dus komen er veel mensen op af. Dus in een kleinere stad brengt gewoon veel problemenOp zondag 25 juli 2010 18:21 schreef Piles het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom zo'n feest in een (grote) stad gehouden moet worden. Kijk naar Rock Werchter, Lowlands, Glastonbury Festival.
quote:ja
quote:Je snapt het niet.
[..]
omdat het gratis én populair is dus komen er veel mensen op af. Dus in een kleinere stad brengt gewoon veel problemen
quote:http://koeis13.hyves.nl
quote:Tsja, het heeft natuurlijk wel zo z'n charmes om in een stad te feesten. Net als de Dance Parade in Rotterdam, geniaal om feestend door de stad heen te trekken, verplaats die trucks naar een veld in schubbekuttenveen en het is een stuk minder..Op zondag 25 juli 2010 18:21 schreef Piles het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom zo'n feest in een (grote) stad gehouden moet worden. Kijk naar Rock Werchter, Lowlands, Glastonbury Festival.
quote:Dat en ik denk ook dat het wel een stukje met bereikbaarheid te maken heeft.Op zondag 25 juli 2010 18:29 schreef SjoerdZwoerd het volgende:
[..]
Tsja, het heeft natuurlijk wel zo z'n charmes om in een stad te feesten. Net als de Dance Parade in Rotterdam, geniaal om feestend door de stad heen te trekken, verplaats die trucks naar een veld in schubbekuttenveen en het is een stuk minder..
quote:Dance Parade is wel iets anders dan dit toch. Er was al gedoe om dit georganiseerd te krijgen, los het dan eenvoudiger op door wat weilanden af te huren.
[..]
Tsja, het heeft natuurlijk wel zo z'n charmes om in een stad te feesten. Net als de Dance Parade in Rotterdam, geniaal om feestend door de stad heen te trekken, verplaats die trucks naar een veld in schubbekuttenveen en het is een stuk minder..
quote:Als het maar een treinstation in de buurt heeft. Is nog makkelijker met de auto ook, dan in de stad
[..]
Dat en ik denk ook dat het wel een stukje met bereikbaarheid te maken heeft.
quote:Of anders de Ring. Daar zijn ze wel wat gewend qua menigte (oké, nog steeds niet zoveel als bij de Love Parade, maar toch). En dan kunnen de karren alsnog rondrijden.
[..]
Dance Parade is wel iets anders dan dit toch. Er was al gedoe om dit georganiseerd te krijgen, los het dan eenvoudiger op door wat weilanden af te huren.
quote:Ja de dance parade is altijd al een slecht halfbakken aftreksel van de loveparade geweest.Op zondag 25 juli 2010 18:30 schreef Piles het volgende:
[..]
Dance Parade is wel iets anders dan dit toch. Er was al gedoe om dit georganiseerd te krijgen, los het dan eenvoudiger op door wat weilanden af te huren.
quote:Waar gaat Schubbekutteveen de politiemacht en hulpverleners vandaan trekken dan? Daarnaast... denk niet dat het station in Schubbekutteveen 1 miljoen mensen aan kan.Op zondag 25 juli 2010 18:30 schreef Piles het volgende:
[..]
Dance Parade is wel iets anders dan dit toch. Er was al gedoe om dit georganiseerd te krijgen, los het dan eenvoudiger op door wat weilanden af te huren.
[..]
Als het maar een treinstation in de buurt heeft. Is nog makkelijker met de auto ook, dan in de stad
quote:De allereerste was toch echt wel vet. Toen het eindfeest nog bij de Parkkade (nabij Euromast en park) werd gehouden.Op zondag 25 juli 2010 18:33 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ja de dance parade is altijd al een slecht halfbakken aftreksel van de loveparade geweest.
quote:Alsof nu alle hulpverleners uit de stad komen
[..]
Waar gaat Schubbekutteveen de politiemacht en hulpverleners vandaan trekken dan? Daarnaast... denk niet dat het station in Schubbekutteveen 1 miljoen mensen aan kan.
Het station is misschien wat lastiger, maar dat moet toch wel te regelen zijn. Desnoods een aantal kleine stations die bij elkaar liggen?
hier zie je maar hoe plaatselijk massapaniek kan zijn, bij dat trappetje bij die t-mobile reclame gaat het helemaal fout terwijl je hiervoor nog rustig een bagel kan kopen....
quote:Die leeft denk ik niet meer.
quote:En dan? Iedereen met bussen naar het feest vervoeren? Stel je de chaos dan eens voor.Op zondag 25 juli 2010 18:36 schreef Piles het volgende:
[..]
Alsof nu alle hulpverleners uit de stad komen
Het station is misschien wat lastiger, maar dat moet toch wel te regelen zijn. Desnoods een aantal kleine stations die bij elkaar liggen?
Politie van Duisburg was voornamelijk aanwezig... lijkt me. Denk niet dat ze agenten van andere steden hebben ingezet. Rotterdam leent toch ook geen agenten van Den Haag.
De inzet van stand-by Ambulances zijn allemaal mensen en voertuigen vanuit de eigen regio, gok ik.
Pas als het fout gaat, komen ze overal vandaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 18:40:52 ]
quote:Inderdaad, dat viel me dus ook al op... er moet toch een zekere "druk" uit die tunnel gekomen zijn, anders is dit onmogelijk.Op zondag 25 juli 2010 18:36 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
hier zie je maar hoe plaatselijk massapaniek kan zijn, bij dat trappetje bij die t-mobile reclame gaat het helemaal fout terwijl je hiervoor nog rustig een bagel kan kopen....
quote:Nee, dat gaat niet werken
En dan? Iedereen met bussen naar het feest vervoeren? Stel je de chaos dan eens voor.
Het is ook maar brainstormen van mij, maar ik zie op een uitgestrekte locatie toch meer mogelijkheden voor zoveel mensen.quote:Het leger was er zelf. ME-peletons worden in Nederland vaak genoeg regio-overschrijdend ingezet.Politie van Duisburg was voornamelijk aanwezig... lijkt me. Denk niet dat ze agenten van andere steden hebben ingezet. Rotterdam leent toch ook geen agenten van Den Haag.
De inzet van stand-by Ambulances zijn allemaal mensen en voertuigen vanuit de eigen regio, gok ik.
En net buiten de stad heb je ook open locaties, heb je toch de mensen en voertuigen van de stad in de buurt.
Love parade #7