Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:quote:Op zondag 25 juli 2010 12:34 schreef Ronaldsen het volgende:
Het meest vreemde vind ik eigenlijk dat men een terrein voor 500.000 bezoekers had, terwijl er standaard een miljoen mensen afkomen op de love parade.
Dat is toch vragen om problemen? Dat is voor mij eigenlijk de meest prangende vraag. Waarom kies je een terrein dat totaal ongeschikt is voor zo veel mensen
Het is bijzonder raar. Op de LP komen altijd wel 1.000.000 mensen af.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:41 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:
- ingeklemd tussen een spoorweg en een snelweg
- selchts toegang via 2 tunnels die op hetzelfde punt uitkomen
- een fikse misrekening maakt in het aantal bezoekers
En als je dan als organisatie toch nog 40% extra op de 500.000 man die al binnen toelaat, dan moet je je als organisator toch wel af gaan vragen waar je mee bezig bent.
inderdaad, de organisatie moet zich schamen, of wie maar ook dit over het hoofd heeft gezienquote:
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:34 schreef matthijs.. het volgende:
Gecondoleerd voor de slachtoffers die zijn gevallen.
Ik vond het verkeerd om het verder door te laten gaan, alle hekken weghalen en genoeg uitgangen maken en dan de boel stoppen. Blijkbaar draait het om brood en spelen en moest het programma gewoon worden afgemaakt.
doden en veel gewonden bij de Love parade in Duisburgquote:Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Loedertje het volgende:
Kan iemand in de OP vermelden waar het over gaat?
Ben erg lui vandaag en heb geen zin om de eerdere delen te lezen.
Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.quote:
Zelfs al zou er geen paniek uitbreken... Weet ik veel hoeveel honderdduizenden mensen die ineens door die ene uitgang naar buiten willen (waar de slachtoffers liggen), lijkt me ook geen goed idee.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
Waarom zou je daar agressief van worden?quote:Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
waarom niet? Je ziet toch duidelijk dat dit in Berlijn nooit was gebeurd ......quote:Op zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Daniel1976 het volgende:
Ben het helemaal niet eens met die foto van berlijn zal eens even kijken of ik iets anders in elkaar kan flansen
Op deze foto vind ik het wel meevallen, voldoende ruimte.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?quote:Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
In dit geval is het inderdaad vrij dom te noemen omdat de Love Parade een voorgeschiedenis heeft van grotere bezoekersaantallen.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:41 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Sowieso is het vragen om problemen als je een fetival terrein inricht:
- ingeklemd tussen een spoorweg en een snelweg
- selchts toegang via 2 tunnels die op hetzelfde punt uitkomen
- een fikse misrekening maakt in het aantal bezoekers
En als je dan als organisatie toch nog 40% extra op de 500.000 man die al binnen toelaat, dan moet je je als organisator toch wel af gaan vragen waar je mee bezig bent.
Ze probeerde massahystery te voorkomen wat misschien meer doden had opgeleverd. Daarom hebben ze het stil gehouden.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
Mensen krijgen vaak genoeg ruzie als er geduwd en getrokken wordt aan elkaar. Dat zie je zelfs al in cafés, laat staan een feest met zoveel man. Waarvan sommige/meeste onder invloed.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
lijkt me een hele verstandige beslissing.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?
Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op.
ja, ze stoppen ermee.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:48 schreef Kinz het volgende:
[..]
Inderdaad, muziek uitzetten terwijl veel mensen onwetend zijn maakt de sfeer er ook niet beter op. Is het nu definitief dat er nooit meer een loveparade wordt gehouden?
Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Waarom zou je daar agressief van worden?
Dat is dan toch hun eigen fout.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.
Ja maar dan krijg je dus juist paniek en die moet je in zo'n massale situatie niet hebben.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:50 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.
Of de verkeerde muziek tijdens Sensation Black een aantal jaar geleden (3/4 jaar volgens mij) Er waren mensen die elkaar nog net niet aanvlogen en hun agressie richting het podium lieten merken.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Heb je wel eens de reactie van mensen gezien als een DJ een fout maakt? Laat staan als ze ineens de muziek stop zetten. Ze gaan helemaal uitflippen.
Spoiler?quote:Op zondag 25 juli 2010 13:52 schreef ASroma het volgende:
http://www.facebook.com/p(...)&fbid=1371222881579#!/photo.php?pid=30923657&op=1&o=all&view=all&subj=419341470186&aid=-1&oid=419341470186&id=1261959136&fbid=1371222881579
[ afbeelding ]
Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Of de verkeerde muziek tijdens Sensation Black een aantal jaar geleden (3/4 jaar volgens mij) Er waren mensen die elkaar nog net niet aanvlogen en hun agressie richting het podium lieten merken.
Ja dat snap ik dus niet, dat mensen zo'n kort lontje hebben om daar al boos over te worden.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.
dat zijn dan wel vaak de typen die ondr invloed zijn van drank of drugs. Ikzelf zou nooit iemand kunnen aanvliegen om dat soort ''foutjes'' vooral niet op een gratis feest (waar je al niks voor hebt betaald)quote:Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik heb ooit een set meegemaakt van 100% isis (100% crisis). Die liet de plaat gewoon uitdraaien tussendoor en er was gewoon stilte, na de 3e keer konden we haar wel aanvliegen.
Toch al meerdere berichten gelezen dat op het terrein ruimte genoeg was. Alleen moest die mensenmassa dus helaas eerst door een tunnelquote:Op zondag 25 juli 2010 13:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Bizarre foto met zoveel mensen. Terrein lijkt me toch behoorlijk vol op die rechterbovenkant na dan. Maar ja, logisch dat in dat verste hoekje vrijwel niemand was.
En ondertussen op de persconferentie beweren dat er helemaal geen 1.4 miljoen bezoekers waren.... echt, het grote afschuiven van de verantwoordelijkheid begon gisteren al terwijl de lijken nog op de locatie lagenquote:Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
Inderdaad... velen in paniek misschien wel om vrienden te gaan zoeken. Ik denk dat ze er goed aan hebben gedaan.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:45 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Wordt tijd dat je weer naar de kerk gaat.
Wat denk je dat er gebeurd als de muziek in 1 keer stopt en alle mensen in beweging komen en er paniek of agressiviteit onstaat. Als de sfeer omslaat wordt het knap klote.
Ze hadden geen keuze dan het door laten draaien en rustig laten afvloeien.
100% crisis was dan ook geen gratis feest.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef aychelle het volgende:
[..]
dat zijn dan wel vaak de typen die ondr invloed zijn van drank of drugs. Ikzelf zou nooit iemand kunnen aanvliegen om dat soort ''foutjes'' vooral niet op een gratis feest (waar je al niks voor hebt betaald)
Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijnquote:Op zondag 25 juli 2010 13:59 schreef Franneh het volgende:
Zou me toch behoorlijk kut voelen als ik in de organisatie zou zitten.
En de familie/vrienden die achterblijven.. of je vriend/vriendin vertrapt zien worden.. brr echt verschrikkelijk
Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historiequote:Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
Dat het allemaal niet zo'n goed idee was, wordt altijd pas achteraf beseft, als het te laat is. De stad heeft nog geen half miljoen inwoners, dus door de Love Parade zijn er ineens bijna 4 keer zo veel mensen in de stad, waarvan driekwart (de bezoekers) dan ook nog eens samengepakt op een heel klein gebied.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:59 schreef Leandra het volgende:
En ondertussen op de persconferentie beweren dat er helemaal geen 1.4 miljoen bezoekers waren.... echt, het grote afschuiven van de verantwoordelijkheid begon gisteren al terwijl de lijken nog op de locatie lagen
Gewoon een excuus om te feesten zonder papieren, niks mis mee. Een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid, laat mij niet lachen.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:01 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijn
Hoort te zijn ja. Maar door het massale is het vredelievende al lang er van af (dat geldt voor alle massale, onpersoonlijke evenementen).quote:Op zondag 25 juli 2010 14:01 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Is ook, zeker als je weet dat het een demonstratie voor liefde en verdraagzaamheid op house muziek is / hoort te zijn
Dan ben je vrij wereldvreemd, mensen zijn namelijk mongolen.quote:Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ja dat snap ik dus niet, dat mensen zo'n kort lontje hebben om daar al boos over te worden.
Heeft niks te maken met de Loveparade, het heeft te maken met de massaliteit van zo'n evenement en wat er moet gebeuren wanneer er paniek uitbreekt.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:02 schreef Daniel1976 het volgende:
Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historie
Op zulke festivals met kutmuziek kom ik nooit nee dus ik kom die mongolen nooit tegen.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:07 schreef nietzman het volgende:
[..]
Dan ben je vrij wereldvreemd, mensen zijn namelijk mongolen.
het was in die 21 wel uitgegroeid tot een commercieel gedrocht, van het oorspronkelijke karakter was toch weinig meer overquote:Op zondag 25 juli 2010 14:02 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Weer zo eens zonder kennis van 21 jaar loveparade historie
Jij bent er nooit geweest hè?quote:Op zondag 25 juli 2010 14:07 schreef _Isis_ het volgende:
[..]
Hoort te zijn ja. Maar door het massale is het vredelievende al lang er van af (dat geldt voor alle massale, onpersoonlijke evenementen).
Orgies?quote:Op zondag 25 juli 2010 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jij bent er nooit geweest hè?
Kan niet anders.
Als je er wel geweest was zou je beginnen over de orgies die er altijd plaatsvinden.
Gebeurt niet uit haat hoor.
De charme was er af nadat het uit berlijn vertrok vond ik.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:11 schreef Ronaldsen het volgende:
het was in die 21 wel uitgegroeid tot een commercieel gedrocht, van het oorspronkelijke was toch weinig meer over
Ja dat zijn de beelden die je niet ziet op TVquote:
quote:Op zondag 25 juli 2010 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jij bent er nooit geweest hè?
Kan niet anders.
Als je er wel geweest was zou je beginnen over de orgies die er altijd plaatsvinden.
Gebeurt niet uit haat hoor.
Ook nooit geweest he, zo hetro als het maar zijn kan.quote:
Ja lekker slim... Dan heb je 700.000 man die naar huis wil...quote:Op zondag 25 juli 2010 13:50 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze kunnen dan toch zeggen wat er aan de hand is.
LP was in den beginne zo gay als wat.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:15 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ook nooit geweest he, zo hetro als het maar zijn kan.
Het begint ook altijd met die naakte vrouwen die daar rond lopen.
Ik vraag me eigenlijk af of je uberhaupt de deur wel eens uitkomt.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:08 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Op zulke festivals met kutmuziek kom ik nooit nee dus ik kom die mongolen nooit tegen.
Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:05 schreef formerjellybean het volgende:
Zal deze gebeurtenis gevolgen hebben voor andere festival??? Zal het de beveiliging aanscherpen ???
Gluren? Meedoenquote:Op zondag 25 juli 2010 14:17 schreef perezoso het volgende:
Daar ga je toch niet voor naar de love parade ? of ben jij zo'n type die in de struiken aan het gluren is bij naaktstranden?
Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is. Nu is er eigenlijk nog maar 1 feest over daar in Amerika in de woestijn, hoe heet dat the burning man of the running man ofzo.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.
Dit was een blunder van de organisatie. Als de organisatie beter was geweest, was er geen probleem geweest. Iedere klapmongool snapt dat je geen miljoen mensen door een tunnel kunt proppen. Die mensen willen heen en terug en de meesten zijn onder invloed van drank en/of drugs. Dan ben je zelf als organisatie best wel naief of gewoon oliedom n heb je geen kaas gegeten van organiseren.
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:15 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Ja lekker slim... Dan heb je 700.000 man die naar huis wil...
En die willen dan allemaal tegelijk door een tunnel die nog deels versperd is door politie en ambulance die de slachtoffers bergen/verzorgen.
Bij dit soort massa evenementen moet je gewoon doorgaan bij dit soort incidenten en het evenement langzaam afbouwen zodat de bezoekers geleidelijk het terrein gaan verlaten.
Oh daar ben ik het helemaal mee eens hoor. De organisatie heeft goed gefaald.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:20 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ook al was er veel meer beveiliging, die hadden dit ook niet kunnen voorkomen.
Dit was een blunder van de organisatie. Als de organisatie beter was geweest, was er geen probleem geweest. Iedere klapmongool snapt dat je geen miljoen mensen door een tunnel kunt proppen. Die mensen willen heen en terug en de meesten zijn onder invloed van drank en/of drugs. Dan ben je zelf als organisatie best wel naief of gewoon oliedom n heb je geen kaas gegeten van organiseren.
Burning Man ja, maar da's een heel ander soort feest.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Het ergste is dat het mooiste feest van europa vermoord is. Nu is er eigenlijk nog maar 1 feest over daar in Amerika in de woestijn, hoe heet dat the burning man of the running man ofzo.
Ja, ik heb daar beelden van gezien, gaat echt nergens over. soort van ruigoord op steroids.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:23 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Burning Man ja, maar da's een heel ander soort feest.
sorry hoor maar hoe onrealistisch is dit , mensen die te horen krijgen dat er doden zijn gevallen gaan zorgen maken of het niet mensen zijn die hun kennen of willen weg , en als dat massaal gebeurd dan heb je niets te willen , dan kan je gewoon onder de voeten worden gelopen door een hysterische massa.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
Ben je nou echt zo dom of doe je maar alsof?quote:Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen, je moet zeggen dat ze moeten blijven staan. Geen vrijheid geven. Klaar.
Als de organisatoren dit soort situaties willen voorkomen en denken dat dit kan door meer beveiliging in te zetten, i.p.v. de locatie e.d. beter te kiezen, kun je maar beter ver weg zijn van die festivals.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:23 schreef formerjellybean het volgende:
Oh daar ben ik het helemaal mee eens hoor. De organisatie heeft goed gefaald.
Maar ik kan me ook voorstellen dat als je als organisator van een ander festival dit ziet en denkt dit wil ik niet meemaken en daardoor ook andere maatregelen gaat nemen om juist dit soort situaties te voorkomen.
Werken ze dan niet met kaartverkoop?quote:Op zondag 25 juli 2010 13:57 schreef Boldface het volgende:
Dit soort evenementen zijn gewoon te massaal geworden. Als je kijkt naar het absurd hoge aantal bezoekers, is het aantal doden en gewonden daar maar piepkleine fractie van. Dit soort massaliteit is eigenlijk vragen om problemen.
Ja ach we kunnen het blijven herhalen. Welke malloot doet het op een terrein met 1 toegangsweg met hekken er omheen.quote:Op zondag 25 juli 2010 14:26 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als de organisatoren dit soort situaties willen voorkomen en denken dat dit kan door meer beveiliging in te zetten, i.p.v. de locatie e.d. beter te kiezen, kun je maar beter ver weg zijn van die festivals.
Dan zijn die organisatoren namelijk net zo dom als die van de Love Parade nu.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |