abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 22 juli 2010 @ 13:24:50 #201
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84353417
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 12:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat ze dan gewoon goede woningen gaan slopen. Alles om de schaarste in stand te houden.
Dat doen woningcorporaties nu toch ook al massaal? Hele wijken worden gesloopt en vervangen door nieuwe (veel duurdere) huurwoningen. Als ze die nieuwbouw op een andere plek zouden zetten zouden de tekorten daadwerkelijk worden opgelost, maar dat heeft duidelijk geen prioriteit, schaarste in stand houden wel.
censuur :O
pi_84361377
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 16:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Nee, jij die je alles laat wijsmaken
Ik kreeg laatst 70% korting op een oranje vuvuzela, het feestje scheen nl. over te zijn. Dus dat belooft nog wat voor de huizenmarkt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  donderdag 22 juli 2010 @ 17:02:11 #203
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84362342
En zelfs na 25% korting zit er ongetwijfeld heel veel winst in voor de projectontwikkelaar en grondspeculanten...
censuur :O
pi_84364687
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 17:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja, er zijn nu eenmaal mensen die wat eerder aan de poort stonden dan jij toen god hersens ging uitdelen

(1)In de jaren 80 zijn de huizenprijzen ook met 40% gedaald.
(2)Hoeveel zijn de huizenprijzen inmiddels weer gestegen? Dan kunnen ze ook weer zo ver omlaag......
(3)Kijk eens naar de prijzen in het buitenland.

jammer voor de mensen die nu een te dure woning hebben die komen nu onnodig in de problemen de politiek vaalt hier ontiegelijk veel mensen gaan kapot maar het levert lekker wel stemmen op !!! Ze hadden de groei van prijzen eerder tegen moeten gaan en niet nu het te laat is, wanneer waarschuwde het IMF hier voor dat was niet gister toch?... HRA, meer bouwen enz enz kon allemaal. Maar nu gaan er mensen bankroet en betalen we veel te veel geld aan de HRA enz. Je moet zorgen voor een constante (lage) huizenprijs en voor niet zo veel fluctuaties. Een woning blijft een primair levensgoed en geen gokkast in een bruin café , leuk dat er mensen willen gokken maar koop dan een staatslot of zo en laat een huis een dak boven je hoofd zijn....
pi_84365065
en dan nog een nuttig linkje.....

http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/

tis maar een gokje maar het komt mij wel zinnig over en ik heb er niet eens een boerenverstand voor nodig ......
  donderdag 22 juli 2010 @ 18:16:08 #206
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_84365414
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:04 schreef Bumbu het volgende:
en dan nog een nuttig linkje.....

http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/

tis maar een gokje maar het komt mij wel zinnig over en ik heb er niet eens een boerenverstand voor nodig ......
Tja de starters hebben geen stuiver en wel veel studieschuld en tijdelijke contracten en steeds mee BB ers willen cashen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  donderdag 22 juli 2010 @ 18:19:16 #207
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84365509
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:04 schreef Bumbu het volgende:
en dan nog een nuttig linkje.....

http://www.huizenmarkt-ze(...)zullen-scherp-dalen/

tis maar een gokje maar het komt mij wel zinnig over en ik heb er niet eens een boerenverstand voor nodig ......
Ik ben benieuwd wanneer de eerste makelaars over de kop gaan: ze verdienen nu de helft van wat ze 2 jaar terug verdienden, terwijl ze er veel harder voor moeten werken! Of hebben ze de provisie al verhoogd?
censuur :O
pi_84365678
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wanneer de eerste makelaars over de kop gaan: ze verdienen nu de helft van wat ze 2 jaar terug verdienden, terwijl ze er veel harder voor moeten werken! Of hebben ze de provisie al verhoogd?

Die gaan eerst 5 jaar op vakantie en komen weer terug als er weer nieuwe ellende kan worden aangericht...... Maar eigenlijk had de politiek iets moeten doen die hebben te veel op hun gat gezeten en een gedeelte ontkent nog steeds het probleem.
  donderdag 22 juli 2010 @ 18:31:04 #209
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84365888
Nog even een quote uit dat artikel:
quote:
Van alle landen met hoge hypotheekschulden is Nederland het enige land waar de woningprijzen nog niet fors gedaald zijn.
Nu vraag ik me af: hoe zat het in andere landen met "steunmaatregelen"? Hebben ze daar ook deeltijd-WW, renteloze starterslening, koopsubsidie, verhoogde NHG, etc. uit de "crisistrukendoos" gehaald? Of is dat uniek voor Nederland?
censuur :O
  donderdag 22 juli 2010 @ 18:33:50 #210
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_84365981
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wanneer de eerste makelaars over de kop gaan: ze verdienen nu de helft van wat ze 2 jaar terug verdienden, terwijl ze er veel harder voor moeten werken! Of hebben ze de provisie al verhoogd?
Dat zal niet kunnen, eerder prijsverlaging.
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_84366497
Als iedereen DAM nou ook eens met rust laat, en zelf inhoudelijk blijft posten, dan hoef ik niet iedere 12 uur 40 posts met gebash te verwijderen.

Alvast bedankt voor de medewerking .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_84368921
Ook een leuk filmpje, let op het grafiek van de ontwikkeling van de Nederlandse huizenprijzen. Het verschil hoe Duitsland met leningen om gaat, hier geen gekke fluctuaties..... En natuurlijk een stukje achterlijk commentaar van Balkie-elende-ende-gelukkig-weg-er-mee

  donderdag 22 juli 2010 @ 20:16:05 #213
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84369521
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:02 schreef Bumbu het volgende:
Ook een leuk filmpje, let op het grafiek van de ontwikkeling van de Nederlandse huizenprijzen. Het verschil hoe Duitsland met leningen om gaat, hier geen gekke fluctuaties..... En natuurlijk een stukje achterlijk commentaar van Balkie-elende-ende-gelukkig-weg-er-mee

Dat zoveel Nederlanders in Duitsland gaan wonen, en in Duitsland gaat tanken, is toch een enorm economisch verlies? Al die mensen hadden ongetwijfeld graag in Nederland een huis gekocht, als dat hier betaalbaar zou zijn geweest. Nu vluchten ze weg, en het zijn niet de mensen die van huursubsidie rondkomen, maar de mensen die geld opleveren.
censuur :O
  donderdag 22 juli 2010 @ 20:20:56 #214
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_84369737
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zoveel Nederlanders in Duitsland gaan wonen, en in Duitsland gaat tanken, is toch een enorm economisch verlies? Al die mensen hadden ongetwijfeld graag in Nederland een huis gekocht, als dat hier betaalbaar zou zijn geweest. Nu vluchten ze weg, en het zijn niet de mensen die van huursubsidie rondkomen, maar de mensen die geld opleveren.
Wil de overheid dan economie? Zo ja, dan moet zij ander beleid voeren. Tot het zo ver is wordt Nederland een vergaarbak van onrendabelen, kunnen alleen babyboomers mooi wonen en gaat werkend Nederland in Duits Gelre wonen om het hier verdiende geld op te maken.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_84369773
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zoveel Nederlanders in Duitsland gaan wonen, en in Duitsland gaat tanken, is toch een enorm economisch verlies? Al die mensen hadden ongetwijfeld graag in Nederland een huis gekocht, als dat hier betaalbaar zou zijn geweest. Nu vluchten ze weg, en het zijn niet de mensen die van huursubsidie rondkomen, maar de mensen die geld opleveren.
natuurlijk. de politiek gaat het alleen niet haalbaar vinden om de fictieve winsten die mensen dachten te hebben in 1 x weg te poetsen. da's het issue. niet dat er wat moet gebeuren - dat is iedereen duidelijk, ook de vvd.
pi_84370860
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zoveel Nederlanders in Duitsland gaan wonen, en in Duitsland gaat tanken, is toch een enorm economisch verlies? Al die mensen hadden ongetwijfeld graag in Nederland een huis gekocht, als dat hier betaalbaar zou zijn geweest. Nu vluchten ze weg, en het zijn niet de mensen die van huursubsidie rondkomen, maar de mensen die geld opleveren.

Als je 2 geslagen honden in een te klein kooitje stopt zou het handiger zijn als deze elkaar niet dood bijten en er uit proberen te komen. Dan maar hopen dat mensen het beter doen. Hiermee bedoel ik dat die huursubsidie evengoed minder nodig is (dus het ene hondje) en een huis betaalbaarder is (hondje 2) als je het probleem aanpakt. HRA meer huizen bouwen etc. Laten we elkaar dan ook niet gaan bijten en proberen het hokje uit te komen. (En desnoods daarna de politiek in hun achterbakse kont te bijten figuurlijk dan).

En als de VVD het probleem zou erkennen zouden ze er iets mee moeten doen en niet het het verdorven slechte systeem voor zich uit moeten schuiven naar de volgende generatie. Nu verkopen ze hondenvoer in de hoop dat de hondjes in hun hokje blijven. En de hondjes zien alleen het goedkope blik met het mooie papiertje er om heen Zeg maar woef met je stem! goed gedaan dames en heren.
  donderdag 22 juli 2010 @ 20:47:58 #217
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_84371031
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:44 schreef Bumbu het volgende:

[..]

Als je 2 geslagen honden in een te klein kooitje stopt zou het handiger zijn als deze elkaar niet dood bijten en er uit proberen te komen. Dan maar hopen dat mensen het beter doen. Hiermee bedoel ik dat die huursubsidie evengoed minder nodig is (dus het ene hondje) en een huis betaalbaarder is (hondje 2) als je het probleem aanpakt. HRA meer huizen bouwen etc. Laten we elkaar dan ook niet gaan bijten en proberen het hokje uit te komen. (En desnoods daarna de politiek in hun achterbakse kont te bijten figuurlijk dan).
Ironisch ook dat het daadwerkelijk oplossen van de tekorten op de huizenmarkt, waardoor de prijzen gigantisch omlaag zouden kunnen, en er dus veel minder zou worden uitgegeven aan HRA en huursubsidie, ongetwijfeld minder kost dan de subsidie nu kost!
censuur :O
  donderdag 22 juli 2010 @ 21:32:27 #218
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_84373143
Als al die mensen eens wisten hoe veel geld ze nu kunnen pakken door te verkopen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_84375958
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zoveel Nederlanders in Duitsland gaan wonen, en in Duitsland gaat tanken, is toch een enorm economisch verlies? Al die mensen hadden ongetwijfeld graag in Nederland een huis gekocht, als dat hier betaalbaar zou zijn geweest. Nu vluchten ze weg, en het zijn niet de mensen die van huursubsidie rondkomen, maar de mensen die geld opleveren.
Als je de HRA afschaft blijven ze ook niet in Nederland werken
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84375998
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:47 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ironisch ook dat het daadwerkelijk oplossen van de tekorten op de huizenmarkt, waardoor de prijzen gigantisch omlaag zouden kunnen, en er dus veel minder zou worden uitgegeven aan HRA en huursubsidie, ongetwijfeld minder kost dan de subsidie nu kost!
Best grappig dat je na 60 topics topics nog niet doorhebt hoe HRA werkt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84376027
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 20:21 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

natuurlijk. de politiek gaat het alleen niet haalbaar vinden om de fictieve winsten die mensen dachten te hebben in 1 x weg te poetsen. da's het issue. niet dat er wat moet gebeuren - dat is iedereen duidelijk, ook de vvd.
HRA werkt prima
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84376076
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 17:55 schreef Bumbu het volgende:

[..]

(1)In de jaren 80 zijn de huizenprijzen ook met 40% gedaald.
(2)Hoeveel zijn de huizenprijzen inmiddels weer gestegen? Dan kunnen ze ook weer zo ver omlaag......
(3)Kijk eens naar de prijzen in het buitenland.

jammer voor de mensen die nu een te dure woning hebben die komen nu onnodig in de problemen de politiek vaalt hier ontiegelijk veel mensen gaan kapot maar het levert lekker wel stemmen op !!! Ze hadden de groei van prijzen eerder tegen moeten gaan en niet nu het te laat is, wanneer waarschuwde het IMF hier voor dat was niet gister toch?... HRA, meer bouwen enz enz kon allemaal. Maar nu gaan er mensen bankroet en betalen we veel te veel geld aan de HRA enz. Je moet zorgen voor een constante (lage) huizenprijs en voor niet zo veel fluctuaties. Een woning blijft een primair levensgoed en geen gokkast in een bruin café , leuk dat er mensen willen gokken maar koop dan een staatslot of zo en laat een huis een dak boven je hoofd zijn....
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84376926
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 21:32 schreef Verburg_K het volgende:
Als al die mensen eens wisten hoe veel geld ze nu kunnen pakken door te verkopen

wow, best lekker wijf..
  vrijdag 23 juli 2010 @ 09:41:50 #224
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84388372
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 22:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

HRA werkt prima
Op zich is dat ook onzin DAM en dat weet je best. Feit is dat door de HRA een hogere hypotheek gefinancieerd kan worden met salaris X dan mogelijk zou zijn zonder HRA. Gevolg hiervan is dat de huizenprijs zich heeft aanpast aan de hogere financieerbaarheid en je er dus collectief geen klap mee op schiet aangezien je netto hetzelfde betaald als dat je gedaan zou hebben als er nooit een HRA was geweest.

Het probleem met de HRA is dat je er nu één keer aan vast zit en je niet zomaar kan beslissen de HRA af te schaffen. Theoretisch gesproken natuurlijk wel maar praktisch gesproken niet want het is politiek onverkoopbaar om een maatregel door te voeren waardoor half Nederland een kapitaal op zijn huis mag gaan afschrijven door een crashende markt, bovendien stort je het land dan echt in een crisis.

Gaat dus ook niet gebeuren, frusti Fokkers of niet.. Op termijn wil men (terecht) van de HRA af maar zelfs de SP gaat niet verder dan een aftopping op 350 k of iets dergelijks en als men het over afschaffen van de HRA heeft gaat het meestal om het beperken van de aftrekbaarheid met een % per jaar tot een max percentage van 32 over 20 jaar of iets dergelijks, daar merk je als burger geen klap van.

De HRA is een gedrocht en er zal aan gesleuteld gaan worden maar niet op een manier waar de burger last van zal hebben.

Overigens ben ik zelf wel een voorstander van een beperking in hypotheekvormen, momenteel veel te complex en ondoorzichtig. Alle wazige vormen de deur uit en hypotheken beperken tot annuitair, dan heb je in het begin veel voordeel van de HRA (die dan gewoon ongewijzigd kan blijven bestaan) en stimuleer je dus de starters waar de HRA nou juist nuttig voor kan zijn. Gedurende de looptijd betaal je vervolgens steeds minder rente en heb je dus steeds een beetje minder voordeel van de HRA (wat je dan toch minder en minder nodig hebt).

Volgens mij zou je door het beperken van de hypotheekvormen als overheid niet alleen geld besparen maar tevens het zwaartepunt van de HRA leggen waar het nuttig is, affijn ik zal weer weer te genuanceerd denken voor dit topic waar de ene helft huizenbezitters ziet als uitzuigende parasieten en pleit voor het wonen in een caravan of een afgetrapte boerderij in Duitsland en de andere helft (jij) voor het met inzet van de ME ontzetten van scheefhuurders.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84389150
HRA leidt tot meer woningbezit en houdt productieve mensen in Nederland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84389164
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 09:41 schreef Hanoying het volgende:

Op zich is dat ook onzin DAM en dat weet je best.
Hanoying geeft DAM aai over de bol

quote:
Feit is dat door de HRA een hogere hypotheek gefinancieerd kan worden met salaris X dan mogelijk zou zijn zonder HRA. Gevolg hiervan is dat de huizenprijs zich heeft aanpast aan de hogere financieerbaarheid en je er dus collectief geen klap mee op schiet aangezien je netto hetzelfde betaald als dat je gedaan zou hebben als er nooit een HRA was geweest.
QFT
quote:
Het probleem met de HRA is dat je er nu één keer aan vast zit en je niet zomaar kan beslissen de HRA af te schaffen. Theoretisch gesproken natuurlijk wel maar praktisch gesproken niet want het is politiek onverkoopbaar om een maatregel door te voeren waardoor half Nederland een kapitaal op zijn huis mag gaan afschrijven door een crashende markt, bovendien stort je het land dan echt in een crisis.
De politiek zal de komende jaren gaan leren om 'onverkoopbare' maatregelen de verkopen, sterker nog men is al ruim 10 jaar bezig allerlei onverkoopbare maatregelen er doorheen te jassen, de methode die men daarvoor toepast is door het mondjesmaat te doen "to soften the blow" zoals onze buren aan de andere kant van het kanaal dat noemen.
quote:
Gaat dus ook niet gebeuren, frusti Fokkers of niet.. Op termijn wil men (terecht) van de HRA af maar zelfs de SP gaat niet verder dan een aftopping op 350 k of iets dergelijks en als men het over afschaffen van de HRA heeft gaat het meestal om het beperken van de aftrekbaarheid met een % per jaar tot een max percentage van 32 over 20 jaar of iets dergelijks, daar merk je als burger geen klap van.
De SP is dan ook kampioen geld besparen Uiteraard is een geleidelijke afbouw de optie die de meeste mensen graag zien, persoonlijk vind ik dat de afbouw best wat sneller kan nl. in een tijdsbestek van 10 jaar. Dan kan men de tekorten in inkomen opvangen met de inflatiecorrectie. Dat je dan alsnog in koopkracht er op achteruit gaat word gecompenseerd door je vermogensopbouw d.m.v. je woning. Something's gotta give.
quote:
De HRA is een gedrocht en er zal aan gesleuteld gaan worden maar niet op een manier waar de burger last van zal hebben.
Er gaat altijd iemand 'last' van krijgen, hoe kan dat anders, de HRA werkt nu als een voordeel voor huizenbezitters in de verdeelsleutel van maatschappelijke lasten, netto gezien schiet je er als huiseigenaar niets mee op, maar mensen die niet meedoen aan het pyramidespel genaamd de huizenmarkt worden wel opgezadeld met hogere lasten.
quote:


Overigens ben ik zelf wel een voorstander van een beperking in hypotheekvormen, momenteel veel te complex en ondoorzichtig. Alle wazige vormen de deur uit en hypotheken beperken tot annuitair, dan heb je in het begin veel voordeel van de HRA (die dan gewoon ongewijzigd kan blijven bestaan) en stimuleer je dus de starters waar de HRA nou juist nuttig voor kan zijn. Gedurende de looptijd betaal je vervolgens steeds minder rente en heb je dus steeds een beetje minder voordeel van de HRA (wat je dan toch minder en minder nodig hebt).
Als de HRA een factor is in het onbetaalbaar worden van koopwoningen, hoe kan je dan de HRA voorstellen als het medicijn
De HRA moet als mislukte subsidie regel met rap tempo uitgefaseerd worden, juist het weghalen van deze prikkel om grote schulden aan te gaan heeft geleid tot een totaal ziek 'markt'.
quote:
Volgens mij zou je door het beperken van de hypotheekvormen als overheid niet alleen geld besparen maar tevens het zwaartepunt van de HRA leggen waar het nuttig is, affijn ik zal weer weer te genuanceerd denken voor dit topic waar de ene helft huizenbezitters ziet als uitzuigende parasieten en pleit voor het wonen in een caravan of een afgetrapte boerderij in Duitsland en de andere helft (jij) voor het met inzet van de ME ontzetten van scheefhuurders.
Nogmaals.... de HRA is geen nuttig instrument, ooit zal het met goede bedoelingen in het leven geroepen zijn, maar het is zijn doelstelling al jaren geleden voorbij gegaan. De markt moet nu eerst een enorme neer gaande beweging maken in prijs om de betaalbaarheid van een woning op gezond niveau te brengen. De rente moet omhoog om zodoende het aangaan van onverantwoorde leningen tegen te gaan. Momenteel zit het financiele stelsel met de afwikkeling van een financiele ramp als gevolg van een veel te lage rente, het duivelse dilemma is dat als ze de rente verhogen de economie in een recessie terecht komt. Doet men dat echter niet dan sukkelen we nog vele jaren (misschien wel decennia) door. Feit is dat de pijn gevoelt gaat worden, of een hevige maar korte pijn of jarenlang een zeurend ongemakkelijk gevoel, kiest u maar.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84389191
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
HRA leidt tot meer woningbezit en houdt productieve mensen in Nederland
Onderbouw dat eens, wees eens duidelijk a.u.b.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84389368
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens, wees eens duidelijk a.u.b.
Zijn gewoon feiten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 23 juli 2010 @ 10:27:45 #229
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84389517
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
HRA leidt tot meer woningbezit en houdt productieve mensen in Nederland
Als er nooit een HRA was geweest was het huizenbezit niet minder dan nu.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84389756
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:27 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Als er nooit een HRA was geweest was het huizenbezit niet minder dan nu.
Je bedoelt zoals in de ons omringende landen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84389897
quote:
Potje eerder leeg door ruimhartig starterskrediet
Lening rijk verwent kopers eerste huis
door Barbara Sanders

AMERSFOORT, vrijdag

Honderden huizenkopers hebben dit jaar ongevraagd een veel te hoge starterslening ontvangen. Hierdoor is de rijkspot leeg en vissen andere starters op de woningmarkt achter het net. Vereniging Eigen Huis beschuldigt uitvoeringsinstantie SVn van onzorgvuldigheid bij het uitdelen van de leningen.

Volgens de consumentenorganisatie wordt de verkeerde toewijzing veroorzaakt door de wijze waarop aanvragen voor startersleningen worden beoordeeld. Het SVn hanteerde voor de beoordeling van de aanvragen een toetsrente van 6% voor een 15-jarige rentevaste periode, terwijl de marktrente voor dergelijke hypotheken gedaald is naar 4,6%, aldus Vereniging Eigen Huis.

„Bovendien rekent de SVn maar met 95% van het inkomen waardoor het financiële plaatje van de aanvrager er veel slechter uitziet”, aldus de woordvoerder. Het verschil leidt tot een extra hoge starterslening terwijl daar geen enkele noodzaak voor is. „Voor de huizenkoper is dit wel een leuk extraatje”, stelt de zegsman van de vereniging.

Als voorbeeld noemt hij de aanvraag voor een starterslening van een vrouw uit Blaricum. „Met een inkomen van een kleine 35.000 euro kon zij een hypotheek krijgen van maximaal 190.000 euro onder nationale Hypotheek Garantie. Het huis dat zij wilde kopen kostte echter 200.000 euro. Voor het gat van 10 mille vroeg zij een rentevrije lening aan. Tot haar verbazing kreeg zij 30.000 euro van SVn. Ze mocht dit bedrag niet weigeren, anders kreeg ze ook de gewenste 10.000 euro niet meer.”

Volgens Vereniging Eigen Huis komen ook tweeverdieners die het eigenlijk helemaal niet nodig hebben in aanmerking voor de lening. „Zo probeerde een stel met een gezamenlijk inkomen van 70.000 euro onder het mom van ’baat het niet dan schaadt het niet’, een starterslening te krijgen voor de aankoop van een huis van 350.000. Tot hun grote verbazing kregen ze 50.000 euro toegewezen. Dat geld is toen gebruikt om het hypotheekbedrag te verlagen, en dat is niet de bedoeling.”

SVn bestrijdt de aantijgingen van de Vereniging Eigen Huis dat er te hoge leningen worden gegeven. Volgens directeur Ellen van Sluis is het geld zo snel op omdat de NHG-grens is opgetrokken naar 350.000. „De doelgroep die in aanmerking komt voor een starterslening is nu veel groter. We rekenen maar 95% van het inkomen mee in onze methodiek, anders vallen mensen met een klein consumptief krediet al snel buiten de boot.”

Vereniging Eigen Huis is laaiend over de verkeerde beoordelingsmethodiek omdat het volgens de zegsman er in grote mate toe heeft bijgedragen dat het beschikbare rijksbudget voor de startersleningen nu op is. Demissionair minister Van Middelkoop (Wonen) is niet bereid aanvullend budget beschikbaar te stellen.

Bron: Telegraaf
Als je als overheid met geld smijt (doen ze ooit iets anders ), doe het dan wel goed
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 23 juli 2010 @ 10:48:29 #232
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84390068
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:14 schreef xenobinol het volgende:

De politiek zal de komende jaren gaan leren om 'onverkoopbare' maatregelen de verkopen, sterker nog men is al ruim 10 jaar bezig allerlei onverkoopbare maatregelen er doorheen te jassen, de methode die men daarvoor toepast is door het mondjesmaat te doen "to soften the blow" zoals onze buren aan de andere kant van het kanaal dat noemen.
Er zal wel aan gesleuteld gaan worden maar inderdaad mondjesmaat, zo mondjesmaat dat je er als burger vrijwel niets van zal merken, bijvoorbeeld dus door een vermindering van de aftrekbaarheid met één % per jaar of het aftoppen van het maximaal aftrekbaar bedrag op een niet jaarlijks indexeerbaar bedrag van bv 5 ton
quote:
De SP is dan ook kampioen geld besparen Uiteraard is een geleidelijke afbouw de optie die de meeste mensen graag zien, persoonlijk vind ik dat de afbouw best wat sneller kan nl. in een tijdsbestek van 10 jaar. Dan kan men de tekorten in inkomen opvangen met de inflatiecorrectie. Dat je dan alsnog in koopkracht er op achteruit gaat word gecompenseerd door je vermogensopbouw d.m.v. je woning. Something's gotta give.
Je mag van de SP wel verwachten dat zij het meest rigoureus in de HRA willen snijden aangezien de SP geen rijke achterban heeft , als de SP niet eens zwaarder inzet dan op een aftopping op 3,5 ton dan toont dit wel iets aan.
[/quote]

Afbouwen tot nul in tien jaar zal niet gebeuren, hooguit met een paar procent.
quote:
Er gaat altijd iemand 'last' van krijgen, hoe kan dat anders, de HRA werkt nu als een voordeel voor huizenbezitters in de verdeelsleutel van maatschappelijke lasten, netto gezien schiet je er als huiseigenaar niets mee op, maar mensen die niet meedoen aan het pyramidespel genaamd de huizenmarkt worden wel opgezadeld met hogere lasten.
Als je dit jaar 42 % van je hypotheekrente mag aftrekken en dit wordt gradueel afgebouwd naar 30 % over 10 of 20 jaar dan merk je dit niet terug in je maandlasten, de inflatie compenseert dit ruimschoots.
quote:
Als de HRA een factor is in het onbetaalbaar worden van koopwoningen, hoe kan je dan de HRA voorstellen als het medicijn
De HRA moet als mislukte subsidie regel met rap tempo uitgefaseerd worden, juist het weghalen van deze prikkel om grote schulden aan te gaan heeft geleid tot een totaal ziek 'markt'.
[..]

Nogmaals.... de HRA is geen nuttig instrument, ooit zal het met goede bedoelingen in het leven geroepen zijn, maar het is zijn doelstelling al jaren geleden voorbij gegaan. De markt moet nu eerst een enorme neer gaande beweging maken in prijs om de betaalbaarheid van een woning op gezond niveau te brengen. De rente moet omhoog om zodoende het aangaan van onverantwoorde leningen tegen te gaan. Momenteel zit het financiele stelsel met de afwikkeling van een financiele ramp als gevolg van een veel te lage rente, het duivelse dilemma is dat als ze de rente verhogen de economie in een recessie terecht komt. Doet men dat echter niet dan sukkelen we nog vele jaren (misschien wel decennia) door. Feit is dat de pijn gevoelt gaat worden, of een hevige maar korte pijn of jarenlang een zeurend ongemakkelijk gevoel, kiest u maar.
De HRA aftrek is inderdaad een gedrocht maar je kan hem niet één twee drie afschaffen. Uiteraard merkt de overheid dat het zo onderhand wel een erg dure belastingkorting wordt en wil men er aan sleutelen maar dit kan op veel manieren en een beperking van hypotheekvormen is er één van. In ieder geval een stuk beter verkoopbaar naar de burger toe en waarom zou dit geen goede manier zijn?

Je vergeet overigens dat de primaire insteek van de politiek niet is dat woningen een lager prijspeil moeten hebben, als de prijzen te hoog zijn dan zal de markt dit wel corrigeren (overigens moet de politiek dus ook niet zitten emmeren met startersleningen en dergelijk, marktverstorende onzin). De insteek van de politiek in deze discussie is simpelweg dat er te veel inkomsten worden misgelopen door de onderhand wel erg dure HRA. Om dit wat te compenseren kan je veel dingen doen, de HRA rücksichtslos beperken is één manier, het beperken van hypotheekvormen is een andere.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84390272
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:48 schreef Hanoying het volgende:

Je vergeet overigens dat de primaire insteek van de politiek niet is dat woningen een lager prijspeil moeten hebben, als de prijzen te hoog zijn dan zal de markt dit wel corrigeren (overigens moet de politiek dus ook niet zitten emmeren met startersleningen en dergelijk, marktverstorende onzin). De insteek van de politiek in deze discussie is simpelweg dat er te veel inkomsten worden misgelopen door de onderhand wel erg dure HRA. Om dit wat te compenseren kan je veel dingen doen, de HRA rücksichtslos beperken is één manier, het beperken van hypotheekvormen is een andere.
Het zou de eerste prioriteit moeten zijn van de politiek om betaalbare huisvesting mogelijk te maken voor de burger. In plaats daarvan probeert men de huizenmarkt maximaal uit te melken, pas als de kosten van de HRA de opbrengsten overstijgen dan is het heel snel afgelopen met de HRA of men verhoogt weer andere belastingen. Ik heb ook geen problemen met het betalen van belastingen, ik heb problemen met dit systeem dat zeer onrechtvaardig is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84390310
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zou de eerste prioriteit moeten zijn van de politiek om betaalbare huisvesting mogelijk te maken voor de burger. In plaats daarvan probeert men de huizenmarkt maximaal uit te melken, pas als de kosten van de HRA de opbrengsten overstijgen dan is het heel snel afgelopen met de HRA of men verhoogt weer andere belastingen. Ik heb ook geen problemen met het betalen van belastingen, ik heb problemen met dit systeem dat zeer onrechtvaardig is.
Betaalbare huisvesting = HRA
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 23 juli 2010 @ 10:56:31 #235
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84390321
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals in de ons omringende landen?
Het eigen huisbezit is in België of Duitsland echt niet veel lager dan bij ons hoor. In België zelfs een stuk hoger, Duitsland volgens mij vergelijkbaar met NL.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84390408
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:56 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Het eigen huisbezit is in België of Duitsland echt niet veel lager dan bij ons hoor. In België zelfs een stuk hoger, Duitsland volgens mij vergelijkbaar met NL.
Als je dat op gezocht hebt zou ik maar eens een echte bron opzoeken
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 23 juli 2010 @ 11:03:00 #237
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84390521
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zou de eerste prioriteit moeten zijn van de politiek om betaalbare huisvesting mogelijk te maken voor de burger. In plaats daarvan probeert men de huizenmarkt maximaal uit te melken, pas als de kosten van de HRA de opbrengsten overstijgen dan is het heel snel afgelopen met de HRA of men verhoogt weer andere belastingen. Ik heb ook geen problemen met het betalen van belastingen, ik heb problemen met dit systeem dat zeer onrechtvaardig is.
Betaalbare huisvesting als in "huurwoningen", volledig mee eens maar de koopmarkt kan men enkel indirect sturen en uiteindelijk betpaald de markt wel wat de prijs van een woning is. Overigens zou dit inderdaad lager zijn als je het aanbod opschroeft en mensen zomaar overal zou laten bouwen (wordt in dit topic ook veel voor gepleit) maar dan wordt het net zo'n bende als in het hier veel geroemde maar ondertussen spuuglelijk met lintbebouwing volgeplempte Vlaanderen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84390661
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:03 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Betaalbare huisvesting als in "huurwoningen", volledig mee eens maar de koopmarkt kan men enkel indirect sturen en uiteindelijk betpaald de markt wel wat de prijs van een woning is. Overigens zou dit inderdaad lager zijn als je het aanbod opschroeft en mensen zomaar overal zou laten bouwen (wordt in dit topic ook veel voor gepleit) maar dan wordt het net zo'n bende als in het hier veel geroemde maar ondertussen spuuglelijk met lintbebouwing volgeplempte Vlaanderen.
Dus gewoon net als de koopmarkt de huurmarkt vrijgeven
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 23 juli 2010 @ 11:09:35 #239
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84390708
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je dat op gezocht hebt zou ik maar eens een echte bron opzoeken
Uit luiheid doe ik het maar even met een wiki...

http://en.wikipedia.org/w(...)_home_ownership_rate

België zit op zo'n 70 % en Nederland op 50. Duitsland zit overigens inderdaad iets onder ons maar als je differentieert tussen Oost en West Duitsland is West Duitsland vergelijkbaar en bovendien trekt Duitsland bij (en nee ik ga hier niet ook een bron van opzoeken, je doet zelf ook maar eens wat).

Anyway Belgie 70 % en NL 50 % lijkt me duidelijk zat, excuses hieronder aub
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84390768
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:09 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Uit luiheid doe ik het maar even met een wiki...

http://en.wikipedia.org/w(...)_home_ownership_rate

België zit op zo'n 70 % en Nederland op 50. Duitsland zit overigens inderdaad iets onder ons maar als je differentieert tussen Oost en West Duitsland is West Duitsland vergelijkbaar en bovendien trekt Duitsland bij (en nee ik ga hier niet ook een bron van opzoeken, je doet zelf ook maar eens wat).

Anyway Belgie 70 % en NL 50 % lijkt me duidelijk zat, excuses hieronder aub
Die getallen die daar verwerkt zijn hebben niet eens een bron en tevens is de HRA niet bedoeld om het % huizenbezit te stimuleren maar om het makkelijker te maken om een eigen huis te bezitten.
pi_84390851
Date of information 2000
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84390896
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 18:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wanneer de eerste makelaars over de kop gaan: ze verdienen nu de helft van wat ze 2 jaar terug verdienden, terwijl ze er veel harder voor moeten werken! Of hebben ze de provisie al verhoogd?
Zijn al genoeg failliet gegaan hoor
  vrijdag 23 juli 2010 @ 11:18:14 #243
194833 Hanoying
vereert Zeus, zoals het hoort.
pi_84391007
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Date of information 2000
Want inmiddels is het eigen woningbezit in Nederland gestegen tot 75 % en in België zijn koopwoningen de laatste 10 jaar en masse opgekocht door woningcooperaties die ze in de verhuur hebben gedrukt?

Het eigen woningbezit in belgië is hoger dan in NL, als je een bron kan laten zien die anders beweerd dan zie ik hem graag tegemoet. Als je die niet hebt dan mogen de excuses nog altijd hieronder, het zou je sieren.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
pi_84391062
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Betaalbare huisvesting = HRA
Waarom onderbouw je nooit wat? "Het is een feit:" Nee, dat is het niet. HRA doet niets met de betaalbaarheid, het levert alleen veel geld op voor banken. (Want de hypotheeksom wordt groter)

Leg mij nu eens uit hoe huizen betaalbaarder worden door de HRA. Neem daarvoor maar een tweeverdienersstel als voorbeeld, beide modaal inkomen.
pi_84391210
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:11 schreef Stokkie_ het volgende:
...en tevens is de HRA niet bedoeld om het % huizenbezit te stimuleren maar om het makkelijker te maken om een eigen huis te bezitten.
En wat is het logisch gevolg van het makkelijker bezitten van een eigen huis?
pi_84391254
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:18 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Want inmiddels is het eigen woningbezit in Nederland gestegen tot 75 % en in België zijn koopwoningen de laatste 10 jaar en masse opgekocht door woningcooperaties die ze in de verhuur hebben gedrukt?

Het eigen woningbezit in belgië is hoger dan in NL, als je een bron kan laten zien die anders beweerd dan zie ik hem graag tegemoet. Als je die niet hebt dan mogen de excuses nog altijd hieronder, het zou je sieren.
Als je kijkt bij het CBS zit er wel een stijgende trend in eigen woningbezit, zeker al 56% nu. Dit zijn misschien niet exact dezelfde percentages als % eigenwoningbezit maar de stijgende trend is hier wel uit op te maken. Het percentage huurwoningen is juist aan het afnemen.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71446NED&D1=0-2,4-5&D2=0,5-16&D3=a&HD=100419-1534&HDR=T,G2&STB=G1
pi_84391295
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:24 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Als je kijkt bij het CBS zit er wel een stijgende trend in eigen woningbezit, zeker al 56% nu. Dit zijn misschien niet exact dezelfde percentages als % eigenwoningbezit maar de stijgende trend is hier wel uit op te maken. Het percentage huurwoningen is juist aan het afnemen.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71446NED&D1=0-2,4-5&D2=0,5-16&D3=a&HD=100419-1534&HDR=T,G2&STB=G1
En wat heeft dat met de HRA van doen? De HRA hebben we al sinds 1853 ofzo.
pi_84391312
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:23 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En wat is het logisch gevolg van het makkelijker bezitten van een eigen huis?
Dat huisvesting mogelijk is voor die waar het anders moeilijk zou zijn? We hebben gewoon te veel mensen op te weinig land. HRA helpt hier een deel bij, zeker bij lagere inkomens.
pi_84391366
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 10:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zijn gewoon feiten
Feit is dat jij nooit iets onderbouwt. Als je niet alleen wat wil lopen trollen, zul je toch echt eens iets moeten onderbouwen.
pi_84391369
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 11:19 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Waarom onderbouw je nooit wat? "Het is een feit:" Nee, dat is het niet. HRA doet niets met de betaalbaarheid, het levert alleen veel geld op voor banken. (Want de hypotheeksom wordt groter)

Leg mij nu eens uit hoe huizen betaalbaarder worden door de HRA. Neem daarvoor maar een tweeverdienersstel als voorbeeld, beide modaal inkomen.
Hypotheeksom wordt niet groter, wel of geen HRA heeft geen invloed op de maximale te verkrijgen hypotheeksom.

Antwoord op je 2e vraag heb je nu dus ook gezien er geen verschil is in max hypotheek met of zonder HRA.

Apart dat hier vooral mensen posten die niks van hypotheken afweten, maarja.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')