abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 september 2010 @ 13:40:02 #251
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86239762
quote:
Op donderdag 9 september 2010 12:09 schreef BasementDweller het volgende:
Ben je bekend met de regel van L'Hopital?
Ik wel. Jij ook?
quote:
Op donderdag 9 september 2010 13:19 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Ja, de limiet bestaat niet.
Je deelt namelijk een getal door 0 waarbij x /= 0.
Als je het de limiet een waarde moest geven, zou het in dit geval oneindig zijn.
Voor de limiet is de functiewaarde in het limietpunt zelf niet van belang.
quote:
Op donderdag 9 september 2010 12:01 schreef Hanazuki het volgende:
Hoihoi,

Weet iemand wat je hierbij moet doen?

lim (x^2+1)/(x^2-1)
x->1

Als je 1 invult krijg je overduidelijk delen door nul, maar ontbinden in factoren, teller en noemer vermenigvuldigen met noemer of teller en noemer door x^2 delen helpt allemaal niet! Betekent dit dat het limiet niet bestaat? En wanneer weet je zeker dat een limiet niet bestaat? Wat moet je doen als je bij noemer of teller of beide nul krijgt?
De teller gaat naar 2, de noemer gaat naar 0. Omdat het teken van de noemer afhangt van of je 1 van links of van rechts benadert, bestaat de limiet niet.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86252859
quote:
Op donderdag 9 september 2010 13:16 schreef thabit het volgende:
Dat is wel degelijk mogelijk en 1 is dan geen eenheidselement, als voorbeeld nemen we in de ring van 2-bij-2-matrices over Z:
[ afbeelding ]
Maar dan geldt niet voor alle x in R dan 1x = x. Als dat nou wel zo is?
Probleem zit 'm dan vooral erin dat je hier volgens mij dan geen x buiten haakjes mag halen;
1x - x1' = 0
pi_86257611
quote:
Op donderdag 9 september 2010 19:50 schreef Hanneke12345 het volgende:

[..]

Maar dan geldt niet voor alle x in R dan 1x = x. Als dat nou wel zo is?
Probleem zit 'm dan vooral erin dat je hier volgens mij dan geen x buiten haakjes mag halen;
1x - x1' = 0
Vul voor x het eenheidselement in van de ring: 1 = 1x = x.
pi_86286413
Ah, ja. I see.

Als je een functie f hebt op een eindige verzameling (f: R-> R met R eindig). Is het dan voldoende om te laten zien dat 'ie injectief is voor een bijectie?
pi_86286789
Ja.
pi_86336618
Kan iemand me uitleggen wat nou precies een lineaire deelruimte is?
Dus aan welke voorwaarden die voldoet en hoe je dat kan bewijzen/laten zien.
pi_86342951
Je kan bewijzen dat W een lineaire deelruimte is van V als er aan drie voorwaarden voldaan wordt:
de nulvector is bevat in W; als u en v elementen van W zijn, dan is de som u+v het ook; als c een scalair is, dan is het scalaire product c v in W bevat.
  zondag 12 september 2010 @ 14:44:33 #258
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86343262
En die eerste is weer een speciaal geval van c=0.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86344160
quote:
Op zondag 12 september 2010 14:37 schreef BasementDweller het volgende:
Je kan bewijzen dat W een lineaire deelruimte is van V als er aan drie voorwaarden voldaan wordt:
de nulvector is bevat in W; als u en v elementen van W zijn, dan is de som u+v het ook; als c een scalair is, dan is het scalaire product c v in W bevat.
Maar wanneer is dan iets géén lineaire deelruimte van V?

Ik moet bijvoorbeeld het volgende bewijzen:
U en W zijn lineaire deelruimtes van V, bewijs dat UofW alleen een lineaire deelruimte van V is als WomvatU of UomvatW.
  zondag 12 september 2010 @ 15:11:23 #260
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86344354
De ruimte van vectoren met norm kleiner dan 10 is bijvoorbeeld geen lineaire deelruimte.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86345112
quote:
Op zondag 12 september 2010 15:11 schreef GlowMouse het volgende:
De ruimte van vectoren met norm kleiner dan 10 is bijvoorbeeld geen lineaire deelruimte.
Hoe moet ik dan hier verder:
U en W zijn lineaire deelruimtes van V, bewijs dat UofW alleen een lineaire deelruimte van V is als WomvatU of UomvatW.

Stel dat U/W en W/U niet leeg zijn.
x uit U/W en y uit W/U, w een element uit W dat ook in U zit.

w+x zit niet in W, maar wel in U.
w+y zit niet in U, maar wel in W.
x+y zit niet in U en zit niet in W.
Maar dan?
pi_86346477


[ Bericht 100% gewijzigd door BasementDweller op 12-09-2010 16:38:05 ]
pi_86348114
Zowat beschamend, maar het is jaren geleden dat ik moest partieel differienteren, en nou snap ik wel hoe het doorgaans werkt, maar kben kwijt hoe ik afgeleide doe van een log.

f(x,y,z) = 2 log(x+y^2-z).
Mijn gevoel zegt:
f'x = 2/ (x+y^2-z)
f'y = 4y/ (x+y^2-z)
f'z = -2/ (x+y^2-z)

Ben ik ook maar enigszins in de buurt?
pi_86348231
Volgens mij gewoon goed hoor
  zondag 12 september 2010 @ 17:39:13 #265
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_86349087
quote:
Op zondag 12 september 2010 15:34 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Hoe moet ik dan hier verder:
U en W zijn lineaire deelruimtes van V, bewijs dat UofW alleen een lineaire deelruimte van V is als WomvatU of UomvatW.

Stel dat U/W en W/U niet leeg zijn.
x uit U/W en y uit W/U, w een element uit W dat ook in U zit.

w+x zit niet in W, maar wel in U.
w+y zit niet in U, maar wel in W.
x+y zit niet in U en zit niet in W.
Maar dan?
Ik zou het preciezer formuleren. Zij U en W deelruimtes van de vectorruimte W. Toon aan:

U verenigd met W is een deelruimte <=> U is bevat in W of W is bevat in U.

bewijs:
(<=) dit is makkelijk
(=>) Wat je nu het best kan doen is de negatie aantonen. Je start punt is dan dat U niet bevat is in W en W is niet bevat in U. In Venn diagrammen ziet dat er zo uit (merk op dat de doorsnede van U en W nooit leeg is omdat beide de 0 vector bevatten):




succes verder
(je hebt hem trouwens al bijna)

[ Bericht 1% gewijzigd door Outlined op 12-09-2010 18:48:08 ]
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_86355409
quote:
Op zondag 12 september 2010 17:14 schreef BasementDweller het volgende:
Volgens mij gewoon goed hoor
En deze?

f(x,y,z) = (x+2y)^2 * sin(xy)
fx = (4x+4y)*y*cos(xy)
fy = (4x+8y)*x*cos(xy)
fz = 0

en

f(x,y,z) = exp(x*cos(y+z))
fx = cos(y+z)*exp(x*cos(y+z))
fy & fz = x*-sin(y+z)*exp(x*cos(y+z))
pi_86355950
Nee, de eerste drie twee gaan niet goed. Je vergeet de productregel te gebruiken! De rest klopt.

Je kan trouwens ook makkelijk zelfs je antwoorden checken op wolframalpha.com. Handig tooltje!
Zo schrijf je bijvoorbeeld de partiële afgeleide van xy naar x: D[x y,x].
pi_86356107
Eventjes een sidenote: ik vind dat www.wolframalpha.com best wel in de OP mag. Je kan er differentiëren, integreren, en nog veel meer.
  zondag 12 september 2010 @ 20:41:48 #269
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_86356268
Ik snap de volgende wiskundige stappen niet helemaal.



[tex]= \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{j11\pi/2} + \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{j9\pi/2} - \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{-j9\pi/2} - \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{-j11\pi/2} \\/tex]

Waar komt die plotseling vandaan?
Jesus hates you.
pi_86356359
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:35 schreef BasementDweller het volgende:
Nee, de eerste drie twee gaan niet goed. Je vergeet de productregel te gebruiken! De rest klopt.

Je kan trouwens ook makkelijk zelfs je antwoorden checken op wolframalpha.com. Handig tooltje!
Zo schrijf je bijvoorbeeld de partiële afgeleide van xy naar x: D[x y,x].
Mmh is het dan dit?
fx(x,y,z) = (2x+4y)*sin(xy) + (x^2+4xy+4y^2)*cos(xy)*y
fy(x,y,z) = (4x+8y)*sin(xy) + (x^2+4xy+4y^2)*cos(xy)*x
pi_86356638
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:41 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik snap de volgende wiskundige stappen niet helemaal.

[ afbeelding ]

[tex]= \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{j11\pi/2} + \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{j9\pi/2} - \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{-j9\pi/2} - \frac{1}{4} e^{-j\pi/2} e^{-j11\pi/2} \/tex]

Waar komt die [ afbeelding ] plotseling vandaan?
in plaats van (x/2) * (x/2) hebben ze de breuk eruit gehaald (x* 1/2)(x* 1/2) en 1/2 * 1/2 = 1/4

x stelt hier 'e^...' voor

EDIT: volgens mij is er voor 't' nu '1/2' ingevuld
~Si vis amari, ama~
pi_86356972
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:43 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Mmh is het dan dit?
fx(x,y,z) = (2x+4y)*sin(xy) + (x^2+4xy+4y^2)*cos(xy)*y
fy(x,y,z) = (4x+8y)*sin(xy) + (x^2+4xy+4y^2)*cos(xy)*x
Prima
  zondag 12 september 2010 @ 21:11:23 #273
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_86357832
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:50 schreef FedExpress het volgende:

[..]

in plaats van (x/2) * (x/2) hebben ze de breuk eruit gehaald (x* 1/2)(x* 1/2) en 1/2 * 1/2 = 1/4
Maar ze hebben ook nog uitgehaald, waarvan ik niet begrijp waar ze die vandaan haalden.

quote:
EDIT: volgens mij is er voor 't' nu '1/2' ingevuld
Dat ging per ongeluk bij het overtypen. Hieronder zal ik de t laten staan:
Jesus hates you.
pi_86364951
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:41 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik snap de volgende wiskundige stappen niet helemaal.

[snip]
Ik denk dat je de oorspronkelijke uitdrukking niet eens goed hebt overgenomen. Kijk maar eens naar de uitwerking die je geeft met vier termen waarvan er twee vooraf worden gegaan door een minteken.

Ik vermoed dat je hebt:

cos(π∙t) ∙sin(10∙π∙t) = ((ei∙π∙t + e-i∙π∙t)/2)∙((ei∙10∙π∙t - e-i∙10∙π∙t)/2i)

Verder geldt uiteraard:

e-i∙½∙π = 1/i

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 12-09-2010 23:54:49 ]
pi_86371410
quote:
Op zondag 12 september 2010 17:39 schreef Outlined het volgende:

[..]

Ik zou het preciezer formuleren. Zij U en W deelruimtes van de vectorruimte W. Toon aan:

U verenigd met W is een deelruimte <=> U is bevat in W of W is bevat in U.

bewijs:
(<=) dit is makkelijk
(=>) Wat je nu het best kan doen is de negatie aantonen. Je start punt is dan dat U niet bevat is in W en W is niet bevat in U. In Venn diagrammen ziet dat er zo uit (merk op dat de doorsnede van U en W nooit leeg is omdat beide de 0 vector bevatten):

[ afbeelding ]


succes verder
(je hebt hem trouwens al bijna)
Het probleem is dat ik niet zeker weet wat ik moet laten zien.
Is het voldoende om nu te zeggen dat, omdat x+y een combinatie van V is, deze dus ook in U en/of W moét zitten om een lineaire deelruimte te zijn (en waarom is dat?)? Dan volgt de conclusie dat U in W zit/ dat W in U zit uiteraard vrij snel.
  maandag 13 september 2010 @ 15:22:53 #276
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_86383346
quote:
Op zondag 12 september 2010 23:01 schreef Riparius het volgende:
Verder geldt uiteraard:

e-i∙½∙π = 1/i
Oh, dus daar komt die term ineens vandaan. Ik kende die regel niet, maar als ik het invul in de formule van Euler, krijg ik:

e ^ (-i * 1/2 pi)
= cos(-1/2 pi) + i * sin(1/2 pi)
= 0 - i = -1 = 1 / i
Dat verklaart het. Bedankt.
Jesus hates you.
pi_86395684
quote:
Op zondag 12 september 2010 17:10 schreef koffiegast het volgende:
Zowat beschamend, maar het is jaren geleden dat ik moest partieel differienteren, en nou snap ik wel hoe het doorgaans werkt, maar kben kwijt hoe ik afgeleide doe van een log.

f(x,y,z) = 2 log(x+y^2-z).
Mijn gevoel zegt:
f'x = 2/ (x+y^2-z)
f'y = 4y/ (x+y^2-z)
f'z = -2/ (x+y^2-z)

Ben ik ook maar enigszins in de buurt?
quote:
Op zondag 12 september 2010 17:14 schreef BasementDweller het volgende:
Volgens mij gewoon goed hoor
Nog maar even voor de zekerheid:
wat is de afgeleide van log nou precies?
elders vind ik dingen zoals:
1/ (x+ln(a))

2 is geen grondgetal btw.
pi_86403379
quote:
Op maandag 13 september 2010 20:39 schreef koffiegast het volgende:

[..]


[..]

Nog maar even voor de zekerheid:
wat is de afgeleide van log nou precies?
elders vind ik dingen zoals:
1/ (x+ln(a))

2 is geen grondgetal btw.
Oh, ik ging er eigenlijk vanuit dat je met log de natuurlijke logaritme bedoelde. In het algemeen is de afgeleide van de logaritme 1/(x*ln(a)) met a het grondtal. Als a=e reduceert dit tot 1/x omdat ln(e)=1.
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:20:03 #279
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_86416667
Als in een opgave staat "grondstoffen verbruik 0.5 kg à ¤ 46" betekent dat dan dat de kosten voor grondstof 0.5 * 46 = ¤ 23 zijn of is het gewoon ¤ 46 ?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_86422081
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef Outlined het volgende:
Als in een opgave staat "grondstoffen verbruik 0.5 kg à ¤ 46" betekent dat dan dat de kosten voor grondstof 0.5 * 46 = ¤ 23 zijn of is het gewoon ¤ 46 ?
'à' staat in het Nederlands voor 'per eenheid', dus ik zou zeggen dat 1 kilogram ¤46 kost en 0,5 kg dus ¤23.
  dinsdag 14 september 2010 @ 15:02:19 #281
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_86422654
bedankt, wist ik niet, bij deze dus
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_86423071
Een klein raadsel dat ik ergens op een forum vond een tijd geleden.
Er is een gelijkbenige driehoek met op de hoekpunten, met de klok mee, de punten A B en C.
A beweegt richting B, B richting C en C richting A.
De benen hebben lengte 5, en de punten bewegen allemaal met snelheid 2.
Hoe lang duurt het voordat de punten allemaal op het middelpunt liggen?

Geen flauw idee hoe je dit kan oplossen, als iemand het leuk vindt of weet hoe dit moet hoor ik graag iets, laat anders maar zitten, want het heeft geen enkele prioriteit.
Finally, someone let me out of my cage
  dinsdag 14 september 2010 @ 15:25:38 #283
288966 Nitrouz
Voor die leventje
pi_86423648
Een waarschijnlijk simpele (misschien ook niet) wiskunde vraag

bijvoorbeeld: 8000 is 108%
Hoe moet ik erachter komen wat 100% is?

Het getal hoef ik niet te weten, ik zou graag willen weten hoe je het berekent :P

Alvast bedankt!
pi_86423838
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 15:25 schreef Nitrouz het volgende:
Een waarschijnlijk simpele (misschien ook niet) wiskunde vraag

bijvoorbeeld: 8000 is 108%
Hoe moet ik erachter komen wat 100% is?

Het getal hoef ik niet te weten, ik zou graag willen weten hoe je het berekent :P

Alvast bedankt!
Als 8000 108% is, wat is dan 1% ?
pi_86423857
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 15:25 schreef Nitrouz het volgende:
Een waarschijnlijk simpele (misschien ook niet) wiskunde vraag

bijvoorbeeld: 8000 is 108%
Hoe moet ik erachter komen wat 100% is?

Het getal hoef ik niet te weten, ik zou graag willen weten hoe je het berekent :P

Alvast bedankt!
kruistabel!

8000 / 108 x 100

edit: slechte leraar
  dinsdag 14 september 2010 @ 15:33:41 #286
288966 Nitrouz
Voor die leventje
pi_86423988
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 15:30 schreef Siddartha het volgende:

[..]

Als 8000 108% is, wat is dan 1% ?
Aah zo had ik er niet over nagedacht, vrij voor de hand liggend eigenlijk :@

Dankje voor de reactie! En ThePianoMan ook bedankt!
  dinsdag 14 september 2010 @ 20:02:53 #287
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86435532
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 15:11 schreef minibeer het volgende:
Een klein raadsel dat ik ergens op een forum vond een tijd geleden.
Er is een gelijkbenige driehoek met op de hoekpunten, met de klok mee, de punten A B en C.
A beweegt richting B, B richting C en C richting A.
De benen hebben lengte 5, en de punten bewegen allemaal met snelheid 2.
Hoe lang duurt het voordat de punten allemaal op het middelpunt liggen?

Geen flauw idee hoe je dit kan oplossen, als iemand het leuk vindt of weet hoe dit moet hoor ik graag iets, laat anders maar zitten, want het heeft geen enkele prioriteit.
[ afbeelding ]
Nooit. Als A het middelpunt bereikt, is dat omdat op dat moment B aan de andere kant van het middelpunt ligt. Vanwege symmetrie komt dat nooit voor.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86436981

Wat bedoelen ze met X(n-X)/{n(n-1)}? (of X(X-1)/{n(n-1)})

En, hoe was het ook al weer, de variantie van een maximum.
T(n) := (n+1)/n*max{X_1, X_2, ..., X_n} met X_1, ..., X_n s.o. uniform verdeeld op [0, theta]. De verwachting was me gelukt, maar nu probeer ik de variantie te doen, en loop ik toch weer vast.
  dinsdag 14 september 2010 @ 20:33:35 #289
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86437088
Eerst definieren ze X, en X(X-1) is een product van X en X-1.

Voor T(n) kun je de cdf afleiden, waar ook de variantie uit te berekenen is.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86437376
Mja, maar het /{n(n-1)} gedeelte.

Voor het product geldt (als s.o.) gewoon dat E(XY) = EXEY, toch?
  dinsdag 14 september 2010 @ 20:41:20 #291
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86437459
1/n(n-1) is een factor; E(cX) = c EX.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86438540
Hallo allemaal,

Ik heb een vraag, door de bomen zie ik het bos niet meer. Ik heb uitleg gehad over combinates, permutaties, getallen met ! erachter, maar nu kwam deze vraag;

'Een bedrijf heeft tien bussen die allemaal verschillen in hun niveau van comfort. Dit bedrijf verzorgt het uitstapje van 320 vijfdeklassers van een middelbare school. Er gaan 3 bussen naar Parijs, 3 naar Londen en 2 naar Berlijn.

(a). Op hoeveel verschillende manieren kunnen de bussen worden verdeeld over deze drie bestemmingen? Motiveer elke stap en geef een volledige berekening.

(b). Wat is de kans dat de twee meest luxueuze bussen beide naar Parijs gaan? Motiveer elke stap en toon al je berekeningen!


Ik weet dat je moet beginnen met het 'noemen' van de verschillende bussen. Maar is er iemand die mij hier uitleg over kan geven, hoe je a en b moet berekenen? Zelf dacht ik (10 boven 3) x (7 boven 3) x (4 boven 2), maar of dat klopt? En ik weet nu achteraf ook niet meer hoe ik hier toe gekomen ben, iemand een uitleg?

Alvast bedankt!
  dinsdag 14 september 2010 @ 21:08:35 #293
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86438887
Voor de eerste bus naar Parijs heb je 10 mogelijkheden
Voor de tweede bus naar Parijs heb je dan nog 9 mogelijkheden
Voor de derde bus naar Parijs heb je dan nog 8 mogelijkheden

Dan zou je op 10*9*8 mogelijkheden komen. Maar het rijtje bus1-bus2-bus3 kiest is hetzelfde als het rijtje bus2-bus1-bus3: in beide gevallen gaan bus1, bus 2 en bus3 naar Parijs. Je moet daarom nog door 3! delen. En dan eenzelfde iets voor Londen en Berlijn.

b: kijk naar het aantal mogelijkheden waarbij de twee meest luxueuze bussen beide naar Parijs gaan.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86439020
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:03 schreef appleme het volgende:
Hallo allemaal,

Ik heb een vraag, door de bomen zie ik het bos niet meer. Ik heb uitleg gehad over combinates, permutaties, getallen met ! erachter, maar nu kwam deze vraag;

'Een bedrijf heeft tien bussen die allemaal verschillen in hun niveau van comfort. Dit bedrijf verzorgt het uitstapje van 320 vijfdeklassers van een middelbare school. Er gaan 3 bussen naar Parijs, 3 naar Londen en 2 naar Berlijn.

(a). Op hoeveel verschillende manieren kunnen de bussen worden verdeeld over deze drie bestemmingen? Motiveer elke stap en geef een volledige berekening.

(b). Wat is de kans dat de twee meest luxueuze bussen beide naar Parijs gaan? Motiveer elke stap en toon al je berekeningen!


Ik weet dat je moet beginnen met het 'noemen' van de verschillende bussen. Maar is er iemand die mij hier uitleg over kan geven, hoe je a en b moet berekenen? Zelf dacht ik (10 boven 3) x (7 boven 3) x (4 boven 2), maar of dat klopt? En ik weet nu achteraf ook niet meer hoe ik hier toe gekomen ben, iemand een uitleg?

Alvast bedankt!
Voor a:
Je hebt dus 10 bussen.
3 van de 10 wil je naar land x sturen, dat kan dus op 10 boven 3 manieren.
Dan kun je er nog 7 verdelen ( 3 heb je al naar x gestuurd), dus 7 boven 3 mogelijkheden.
Etc.
Dus wat je eerst had klopt.
Maakt de volgorde van verdelen uit en waarom (niet) ?
  dinsdag 14 september 2010 @ 21:24:57 #295
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_86439826
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 21:03 schreef appleme het volgende:
Hallo allemaal,

Ik heb een vraag, door de bomen zie ik het bos niet meer. Ik heb uitleg gehad over combinates, permutaties, getallen met ! erachter, maar nu kwam deze vraag;

'Een bedrijf heeft tien bussen die allemaal verschillen in hun niveau van comfort. Dit bedrijf verzorgt het uitstapje van 320 vijfdeklassers van een middelbare school. Er gaan 3 bussen naar Parijs, 3 naar Londen en 2 naar Berlijn.

(a). Op hoeveel verschillende manieren kunnen de bussen worden verdeeld over deze drie bestemmingen? Motiveer elke stap en geef een volledige berekening.

(b). Wat is de kans dat de twee meest luxueuze bussen beide naar Parijs gaan? Motiveer elke stap en toon al je berekeningen!


Ik weet dat je moet beginnen met het 'noemen' van de verschillende bussen. Maar is er iemand die mij hier uitleg over kan geven, hoe je a en b moet berekenen? Zelf dacht ik (10 boven 3) x (7 boven 3) x (4 boven 2), maar of dat klopt? En ik weet nu achteraf ook niet meer hoe ik hier toe gekomen ben, iemand een uitleg?

Alvast bedankt!
Combinatoriek wordt op de middelbare school altijd zeer slecht uitgelegd. Dat er nog niet ingegrepen is. ALTIJD met een KUT verhaaltje (btw, wat hebben die 320 leerlingen met het verhaal te maken). Ook zo slecht van het VWO: naampjes geven aan alles. "Combinaties" of "permutaties", het zal me een worst wezen als het juiste getalletje er maar uit komt.

Je eerste antwoord is trouwens goed.

2e vraag: 8 / (10 boven 3) = 1 / 15.
Er zijn namelijk slechts 8 manieren om 3 bussen te pakken waarvan 2 de meest luxe zijn (je pakt namelijk de 2 meest luxe en dan zijn er nog 8 over). Er zijn in totaal 10 boven 3 manieren om 3 bussen te pakken (ongeacht hoe luxe ze zijn). Dus 8 / (10 boven 3) = 1 / 15.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_86442873
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 15:11 schreef minibeer het volgende:
Een klein raadsel dat ik ergens op een forum vond een tijd geleden.
Er is een gelijkbenige driehoek met op de hoekpunten, met de klok mee, de punten A B en C.
A beweegt richting B, B richting C en C richting A.
De benen hebben lengte 5, en de punten bewegen allemaal met snelheid 2.
Hoe lang duurt het voordat de punten allemaal op het middelpunt liggen?

Geen flauw idee hoe je dit kan oplossen, als iemand het leuk vindt of weet hoe dit moet hoor ik graag iets, laat anders maar zitten, want het heeft geen enkele prioriteit.
[ afbeelding ]
Kies een coordinatenstelsel waarin het zwaartepunt van de driehoek op (0,0) ligt. De posities van A, B en C zijn van elkaar afhankelijk: ze zitten even ver van (0,0) af en er zitten hoeken van 120 graden tussen. Je kunt nu een eenvoudige differentiaalvergelijking opstellen voorde baan (x(t), y(t)) van een punt.
  dinsdag 14 september 2010 @ 22:25:51 #297
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_86442967
Daar zat ik ook aan te denken, maar ik zag geen fout in mijn Achilles-en-de-schildpad-argument.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_86443394
GlowMouse, Siddartha, Outlined Hartstikke bedankt voor jullie reacties. De opgave is nu een stuk duidelijker:) Echt super! ^O^
gr.appleme
pi_86443507
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 22:25 schreef GlowMouse het volgende:
Daar zat ik ook aan te denken, maar ik zag geen fout in mijn Achilles-en-de-schildpad-argument.
De differentiaalvergelijking die eruit komt is niet helemaal lineair want de snelheid is constant. Je kan ook doen alsof de snelheid evenredig is met de afstand, dan moet je dus de lengte van het pad bepalen dat wordt afgelegd.
pi_86444134
Het wordt zelfs helemaal makkelijk als je geen (x,y)-coordinaten gebruikt, maar een complexe coordinaat z(t); dan kom ik op een eindige lengte uit. ;).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')