R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
jaquote:Op donderdag 1 juli 2010 13:50 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Pas je die methode dan ook toe op je geloof?
Daarom probeer ik hier nu ook niet woest om het hele oude testament te verklaren. Dat kan ik namelijk niet.
Ik kan er zelf ook heel verdrietig om worden dat de God die ik ken en waar ik van houd het blijkbaar nodig vond om zijn volk op DIE manier een land te geven. Ik begrijp niet waarom het zo moest en ik word er ook niet blij van.
En je zou als verzachtende omstandigheid kunnen aanvoeren dat het in die tijd vrij normaal was voor volken om elkaar zo af en toe compleet uit te roeien, maar dan nog was het niet verplicht daaraan mee te doen...
En hier dan weer de grote dooddoener, de niet te doordringen laatste linie in zulke discussies. Alhoewel volslagen irrationeel, zul je hier nooit doorheen kunnen komen. Een gelovige mag nu eenmaal irrationeel redeneren. en wij niet.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:41 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Die vraag kan ik niet beantwoorden helaas. Je wéét het gewoon. Je voelt het.
Geloof is geloof, en kent geen bewijzen. Anders was het geen geloof lijkt mij. Het is je overgeven aan iets, vertrouwen op iets.
Als ik nou toch 1 cent kon krijgen voor elk debat dat met dit -feitelijk- non-argument beeindigd was had ik nu met mn ballen op een jacht op zee gezeten.
Het is MIJN volwassen ontwikkeling. Waarom zou ik die op JOUW manier moeten doormaken?quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:52 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Omdat (bij)geloof een volwassen ontwikkeling in de weg staat.
Ik functioneer best prima in de maatschappij hoor.
Nou, ik geloof wel dat ik besta (cogito ergo credo, haha)quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:55 schreef Michhas het volgende:
Mensen die geloven in God, geloven niet in zichzelf
Maar ik geloof inderdaad niet dat ik het allemaal zélf wel kan oplossen.
Maar wat is het probleem daarvan?
Oh God praat terug? Zelfs dat zou voor mij geen bewijs zijn trouwens.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:51 schreef freecell het volgende:
[..]
Nou, probeer het dan eens mét communicatie
Dan vind ik het nog aannemelijker dat ik in een psychose zit of zo.
Doe ik niet, als ze anderen maar niets op gaan dringen.quote:Maar als je het zo ziet, waarom probeer je mensen dan hun denkbeeldige vriendje af te pakken? Dat lijkt me nogal gemeen dan.
Daar ga ik niet op in, dan wordt ik kwetsend en dat wil ik niet (niet lullig bedoeldquote:Op donderdag 1 juli 2010 13:57 schreef freecell het volgende:
[..]
Nou, ik geloof wel dat ik besta (cogito ergo credo, haha)
Maar ik geloof inderdaad niet dat ik het allemaal zélf wel kan oplossen.
Maar wat is het probleem daarvan?
)
Wat zou je dan wél bewijs vinden?quote:
[..]
Oh God praat terug? Zelfs dat zou voor mij geen bewijs zijn trouwens.
Dan vind ik het nog aannemelijker dat ik in een psychose zit of zo.
[..]
Doe ik niet, als ze anderen maar niets op gaan dringen.
Maar ik probeer niet om mensen iets op te dringen. Dus laat het dan lekker waaien dat ik in God geloof.
quote:
[..]
Dan vind ik het nog aannemelijker dat ik in een psychose zit of zo.
haha. Ben het verder duidelijk eens met respect voor mensen die in een god geloven, maar dat die bijbel nu wel een keer aan de kant mag.
ok, zelf wetenquote:
[..]
Daar ga ik niet op in, dan wordt ik kwetsend en dat wil ik niet (niet lullig bedoeld
Dat is een goeie vraag. Ik denk niet dat ik ooit zoiets als een God aannemelijk zal vinden. Alleen al het begrip God. Ik kan me daar echt geen voorstelling van maken, ben ik te rationeel voor. Ik vind het totaal niet logisch allemaal, de hemel/hel/schepping.quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:06 schreef freecell het volgende:
[..]
Wat zou je dan wél bewijs vinden?
Maar ik probeer niet om mensen iets op te dringen. Dus laat het dan lekker waaien dat ik in God geloof.
Hij is zovaak verteld, maar blijft wel een mooie dat een predikant met god praat en dat wordt normaal gevonden, maar als jij of ik stemmen horen zijn we geschift.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:58 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Oh God praat terug? Zelfs dat zou voor mij geen bewijs zijn trouwens.
Dan vind ik het nog aannemelijker dat ik in een psychose zit of zo.
[..]
Doe ik niet, als ze anderen maar niets op gaan dringen.
anyway, je geweten en onderbewustzijn die tegen je aan staat te tetteren zou je ansich als god kunnen interpreteren, waare het niet dat het natuurlijk gewoon is wat het is, je geweten.
Maargoed, dat gaat er gewoon niet in, en zowel dan is het alsnog god die het van afstand inregeld. tis zon circel waar je nooit tussen gaat komen tenzij men wat kritischer wil denken.
Dan neem je christenen kwalijk dat ze niet te overtuigen zijn met wetenschappelijk bewijs, maar er zou geen enkele manier zijn om jou te laten geloven....quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:07 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is een goeie vraag. Ik denk niet dat ik ooit zoiets als een God aannemelijk zal vinden. Alleen al het begrip God. Ik kan me daar echt geen voorstelling van maken, ben ik te rationeel voor. Ik vind het totaal niet logisch allemaal, de hemel/hel/schepping.
Dan ben je net zo koppig als wij
@waterpijp: mijn geweten roept soms dingen tegen me die niet logisch zouden zijn als ze uit mezelf zouden komen
Maar sowieso denk ik dat ik hoog zou scoren op 'geschiftheid'op jouw schaal
Dat is meer omdat er (althans, vind ik) meer bewijs voor dan tegen God is. En daarom vind ik het bestaan van een God niet aannemelijk. Ik denk dat we alles uiteindelijk wel natuurkundig, scheikundig of biologisch kunnen verklaren. Zoals zoveel dingen al. Het bestaan van een God, als almachtige schepper, druist tegen zoveel logica in wat mij betreft. En al helemaal als je daarbij ook nog de Bijbel als het woord van God hanteert. Zo zijn mijn overbuurmeisjes ervan overtuigd dat regenbogen ook het werk van God zijn, want dat staat in de Bijbel. Dat ze alleen verschijnen onder bepaalde, Bijbelse omstandigheden. Terwijl de mens zelf ook regenbogen kan maken en al lang wetenschappelijk is aangetoond hoe dat moet. Je kan het zelfs testen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:14 schreef freecell het volgende:
[..]
Dan neem je christenen kwalijk dat ze niet te overtuigen zijn met wetenschappelijk bewijs, maar er zou geen enkele manier zijn om jou te laten geloven....
Dan ben je net zo koppig als wij
Het punt is meer dat God aan mij niet te bewijzen valt, omdat er altijd logischere verklaringen zijn. Vind ik. Ik heb geen reden om in Hem te geloven, behalve dan eventueel uit angst voor de dood, omdat wetenschappelijke kennis veel betrouwbaarder is. En je kan het controleren.
fout, lever het bewijs van gods bestaan met feitelijke gegevens, dan zullen wij allemaal geloven.vandaag nog.(ik bedoel natuurlijk weten he;) )quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:14 schreef freecell het volgende:
[..]
Dan neem je christenen kwalijk dat ze niet te overtuigen zijn met wetenschappelijk bewijs, maar er zou geen enkele manier zijn om jou te laten geloven....
Dan ben je net zo koppig als wij
@waterpijp: mijn geweten roept soms dingen tegen me die niet logisch zouden zijn als ze uit mezelf zouden komen
Maar sowieso denk ik dat ik hoog zou scoren op 'geschiftheid'op jouw schaal
en ach, beetje maf is niks mis mee:) Maar ik denk oprecht dat je jezelf heel erg tekort doet met wat je daar zegt. en nu til ik er niet zo zwaar aan maar ergens is het toch wel een kleinering wbt het menselijk vermogen.
wat ik wel altijd frappant vind is dat als we over goed en kwaad praten, ik het net zo goed doe als jullie, terwijl het geloof claimt die wijsheid in pacht te hebben.
maar goed, ieder zn ding opzich zolang we geloof ook als geloof blijven behandelen.
Strawberry: ik snap heel goed wat je zegt en kan er ook een heel eind in mee gaan. Veel dingen (zoals de regenboog) zijn ongelofelijk verklaarbaar. Sterker nog, een regenboog kan ik zelfs verklaren, haha
Toch denk ik dat God hem bedacht heeft. Zoals hij alle natuurverschijnselen bedacht heeft.
Dat spreekt elkaar in principe niet tegen.
Toch denk ik dat God hem bedacht heeft. Zoals hij alle natuurverschijnselen bedacht heeft.
Dat spreekt elkaar in principe niet tegen.
Maar dat spreekt de bijbel dan wel tegen toch?quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:27 schreef freecell het volgende:
Strawberry: ik snap heel goed wat je zegt en kan er ook een heel eind in mee gaan. Veel dingen (zoals de regenboog) zijn ongelofelijk verklaarbaar. Sterker nog, een regenboog kan ik zelfs verklaren, haha
Toch denk ik dat God hem bedacht heeft. Zoals hij alle natuurverschijnselen bedacht heeft.
Dat spreekt elkaar in principe niet tegen.
En God heeft de mens dus ook zo gemaakt dat we elkaar uitmoorden? In zijn naam of niet? Kinderen die verkracht worden, mensen die gemarteld worden, stelen, liegen, moorden enz enz....quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:27 schreef freecell het volgende:
Strawberry: ik snap heel goed wat je zegt en kan er ook een heel eind in mee gaan. Veel dingen (zoals de regenboog) zijn ongelofelijk verklaarbaar. Sterker nog, een regenboog kan ik zelfs verklaren, haha
Toch denk ik dat God hem bedacht heeft. Zoals hij alle natuurverschijnselen bedacht heeft.
Dat spreekt elkaar in principe niet tegen.
Nou, mooi evenbeeld heeft hij gemaakt dan!
Klopt, maar zij hielden het niet slechts daarbij. Als je de Bijbel heel letterlijk interpreteerd is een regenboog afhankelijk van een heleboel omstandigheden. Ten minste, dat vertelden zij dan tegen mij. En ze waren het niet eens met de wetenschappelijke oorzaak van regenbogen (namelijk de splitsing van wit licht/zonlicht).quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:27 schreef freecell het volgende:
Strawberry: ik snap heel goed wat je zegt en kan er ook een heel eind in mee gaan. Veel dingen (zoals de regenboog) zijn ongelofelijk verklaarbaar. Sterker nog, een regenboog kan ik zelfs verklaren, haha
Toch denk ik dat God hem bedacht heeft. Zoals hij alle natuurverschijnselen bedacht heeft.
Dat spreekt elkaar in principe niet tegen.
Doet er niet toe!, Hij heeft tenslotte met alles een bedoeling dus het zal zijn redenen hebben, ook al zullen we dat nooit gaan begrijpen, moeten wij vertrouwen in hem blijven houden.quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:30 schreef Michhas het volgende:
[..]
En God heeft de mens dus ook zo gemaakt dat we elkaar uitmoorden? In zijn naam of niet? Kinderen die verkracht worden, mensen die gemarteld worden, stelen, liegen, moorden enz enz....
Nou, mooi evenbeeld heeft hij gemaakt dan!
zoiets toch?
Sterker nog: het geloof zegt dat je in principe Jezus niet nodig hebt als je écht helemaal goed bentquote:
[..]
fout, lever het bewijs van gods bestaan met feitelijke gegevens, dan zullen wij allemaal geloven.vandaag nog.
en ach, beetje maf is niks mis mee:) Maar ik denk oprecht dat je jezelf heel erg tekort doet met wat je daar zegt. en nu til ik er niet zo zwaar aan maar ergens is het toch wel een kleinering wbt het menselijk vermogen.
wat ik wel altijd frappant vind is dat als we over goed en kwaad praten, ik het net zo goed doe als jullie, terwijl het geloof claimt die wijsheid in pacht te hebben.
maar goed, ieder zn ding opzich zolang we geloof ook als geloof blijven behandelen.
Maargoed, dat ben ik niet
Dus ik heb Hem wel nodig
neequote:
[..]
Maar dat spreekt de bijbel dan wel tegen toch?
In de bijbel staat alleen dat God na de zondvloed zei: 'zie je daar die regenboog? elke keer als je die ziet moet je bedenken dat ik beloofd heb nooit meer de hele wereld onder te laten lopen'
neequote:
[..]
Doet er niet toe!, Hij heeft tenslotte met alles een bedoeling dus het zal zijn redenen hebben, ook al zullen we dat nooit gaan begrijpen, moeten wij vertrouwen in hem blijven houden.
zoiets toch?
God heeft de mens inderdaad naar zijn evenbeeld gemaakt, dus ook met een vrije wil.
De mens heeft dus zelf inderdaad de keuze om iemand anders te vermoorden of langzaam de teennagels uit te trekken.
Dat wil niet zeggen dat dat een goede keuze is.
HAHA! Riiiight... ja dat soort nietsbetekenende leuzen en kreten hoor ik vaker in zulke discussies.. Wat je nu zegt heeft echt NUL betekenis, en er is niet over nagedachtquote:Op donderdag 1 juli 2010 14:32 schreef Waterpijp02 het volgende:
[..]
Doet er niet toe!, Hij heeft tenslotte met alles een bedoeling dus het zal zijn redenen hebben, ook al zullen we dat nooit gaan begrijpen, moeten wij vertrouwen in hem blijven houden.
zoiets toch?
quote:Op donderdag 1 juli 2010 14:36 schreef freecell het volgende:
[..]
nee
God heeft de mens inderdaad naar zijn evenbeeld gemaakt, dus ook met een vrije wil.
De mens heeft dus zelf inderdaad de keuze om iemand anders te vermoorden of langzaam de teennagels uit te trekken.
Dat wil niet zeggen dat dat een goede keuze is.
Dus wat je eigenlijk zegt is dat God ook behoorlijk fout is?
