MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Dito, al klinkt jouw werkomgeving wel OK. Hadden we al niet ergens opgemerkt dat de combinatie IT en metal opmerkelijk vaak voorkomt?quote:Op maandag 19 juli 2010 23:41 schreef Witchfynder het volgende:
uitleg over het bedrijfsleven
Overigens ben ik vorige week in een Ministry t-shirt naar mijn werk geweest. Zolang er geen dode foetussen op staan, kan dat wel
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Ik deel kranten uit op het station, maar ik ben niks sneller of later klaar als ik een shirt met dooie foetussen er op aan heb hoor.quote:Op maandag 19 juli 2010 23:58 schreef Mark het volgende:
[..]
Dito, al klinkt jouw werkomgeving wel OK. Hadden we al niet ergens opgemerkt dat de combinatie IT en metal opmerkelijk vaak voorkomt?
Overigens ben ik vorige week in een Ministry t-shirt naar mijn werk geweest. Zolang er geen dode foetussen op staan, kan dat wel
Ja, dat vind ik gek, want ik werk niks slechter in een bandshirtje dan in een mantelpakje.quote:Op maandag 19 juli 2010 22:03 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]Jezus, sorry maar lees nog eens even wat je typt en denk dan maar even na ofzo.
Bij een bank neem ik jou niet aan in je metalshirtje nee, gek he?
En als manager of iemand die klanten spreekt verwacht ik een representatieve houding, maar ik betwijfel of dat uberhaupt werk voor jou is
En nee, werk in een representatieve functie is inderdaad niks voor mij, want ik hoef geen mensen die mij vertellen dat ik niet mijzelf mag zijn
Jij hoeft niet voor mij te bepalen wat representatief is.
Als ik door iemand wordt geholpen met oerlelijke make up, dan kan ik die ook niet serieus nemen hoor
En over die HBO stage: ik weet niet wat voor stage er door sommigen worden gelopen wordt/wat voor stagiaires jullie zien, maar die vriend van mij liep daar gewoon hetzelfde werk te doen als de "echte" architecten.
[ Bericht 52% gewijzigd door GimmeGore op 20-07-2010 06:25:52 ]
Volgens mij ging het erom dat het het een stage was, en niet iemand die aangenomen was. Maar genoeg over dit onderwerp, kunnen we het weer over muziek hebben?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Breek me de bek niet losquote:Op dinsdag 20 juli 2010 08:58 schreef Witchfynder het volgende:
Gaat hier ook over alles wat de Metalhead bezig houdt, toch?.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Dat ben ik helemaal met je eensquote:Op maandag 19 juli 2010 23:41 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeert uitlegt. Als tegen je gezegd wordt dat je niet in je metalshirtje op kunt komen dagen of in je replaybroek ofzo, dan wordt dat vaak ervaren van 'ze willen dat ik mainstream word! opression!' en dat soort ageringen, maar dat is het helemaal niet. Waarom heb je bij een bank een pak aan? Bedrijfskleding. Het is de juiste kleding om die zaken mee te doen, net zo goed als dat een monteur een overall aan heeft. Ik heb weleens iemand horen zeggen dat wanneer iedereen min of meer hetzelfde aan heeft, dit niet afleidt van de inhoud. Of het zo is weet ik niet, maar ik vind het idee wel leuk.
Ik werk bij een bedrijf waar je intern de meest maffe dingen aan kunt hebben, maar als je naar een klant gaat (als vertegenwoordiging van het bedrijf of om gewoon gedetacheerd te worden) moet je je aanpassen aan de daar geldende regels. Maar als ik kijk naar onze account managers bijv; als ze naar klanten gaan lopen ze in pak, doen ze dit niet zie ik ze weleens op slippers en met een QotSA shirtje voorbij komen. Het zijn bijna allemaal Graspop/Lowlands-gangers namelijk.
Het gaat echt niet om je te veranderen, maar om te zorgen dat je de juiste kleding voor de baan hebt. De facilitaire dienst bij een bank zal echt geen pak aan hebben, want daarin kun je dat werk niet doen. Maar als je klerk of hoe dat tegenwoordig heet, waarschijnlijk wel. Maar heb je een bedrijfsuitje naar de dierentuin kun je vaak best in een Iron Maiden shirtje op komen dagen. En ja, anders is het niet de bedrijfscultuur voor jou.
De reden dat veel mensen voor ons komen werken ipv voor Getronics of weet ik het, is de laid back bedrijfscultuur. Al vind ik dat baliedames in té korte rokjes ook niet kunnen. Lekkere wijven hoor, maar hoort niet zo op je werk.
Maar op je sollicitatie kun je beter over- dan underdressed zijn. Waarschijnlijk ook binnen jou bedrijf. Je geeft een bepaalde eerste indruk, en die zou op mij bar slecht zijn als er een gast in spijkerbroek en metal shirt bij een bank zou komen solliciteren. Wat je daarna aantrekt ligt aan de cultuur, maar in de meeste bedrijven wordt er toch van je verwacht dat je enigszins redelijk eruit ziet, dat betekend niet per definitie een pak maar een metal shirt wordt vaak niet echt gewaardeerd binnen bedrijven
quote:
[..]
Dito, al klinkt jouw werkomgeving wel OK. Hadden we al niet ergens opgemerkt dat de combinatie IT en metal opmerkelijk vaak voorkomt?
Overigens ben ik vorige week in een Ministry t-shirt naar mijn werk geweest. Zolang er geen dode foetussen op staan, kan dat wel
Sorry, maar om mezelf te zijn heb ik een persoonlijkheid, kleding hoort daar (met name in combinatie met werk) niet bij. En je moet het lekker zelf weten, maar een beetje een fatsoenlijke functie zit er niet in met een metal shirt, in ieder geval niet wanneer je zo op sollicitatie komtquote:
[..]
Ik deel kranten uit op het station, maar ik ben niks sneller of later klaar als ik een shirt met dooie foetussen er op aan heb hoor.
[..]
Ja, dat vind ik gek, want ik werk niks slechter in een bandshirtje dan in een mantelpakje.
En nee, werk in een representatieve functie is inderdaad niks voor mij, want ik hoef geen mensen die mij vertellen dat ik niet mijzelf mag zijn
Jij hoeft niet voor mij te bepalen wat representatief is.
Als ik door iemand wordt geholpen met oerlelijke make up, dan kan ik die ook niet serieus nemen hoor
En over die HBO stage: ik weet niet wat voor stage er door sommigen worden gelopen wordt/wat voor stagiaires jullie zien, maar die vriend van mij liep daar gewoon hetzelfde werk te doen als de "echte" architecten.
Bah, croissantjesquote:
In dit stadium heb ik het liever over croissantjes ofzo... ontbiiijjjt!
Nee, gewoon een boterham met kaas en een stuk meloen 
En koffie 
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
* Marijkezwolle breekt Mark zijn bek losquote:
Vertel, wat houdt je bezig?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Pff, ik heb hier op mn werk zo vaak contact met klanten die over de vloer komen, (ben zelf backend webprogrammeur), en ik heb eigenlijk altijd wel een bandshirt aan (alhoewel ik nu een shirt aan heb van Salad Fingers ). Uiteraard doe ik niet alles aan wat ik thuis in de kast heb, maar het meeste is geen enkel probleem.
Naar mijn idee is 'representatief' zo relatief als het maar zijn kan. Het is echt niet zo dat iemand in pak ineens beter zou zijn in zn werk, ik doe net zo graag m'n bankzaken met iemand die gewoon een shirtje en een spijkerbroek aan heeft, Dat een bedrijf dan bedrijfskleding heeft (met logo e.d.) is natuurlijk een ander verhaal, dan gaat het ook om een bepaalde uniformiteit uit te stralen en zeker als het iets is als een plek waar veel klanten komen, is het daardoor duidelijk om te zien wie er uberhaupt werkt en wie niet.
ALs ik trouwens om ergens te werken, eerst naar de kapper zou moeten, zou ik er sowieso al niet gaan werken, van mijn haar blijf je af
). Uiteraard doe ik niet alles aan wat ik thuis in de kast heb, maar het meeste is geen enkel probleem.Naar mijn idee is 'representatief' zo relatief als het maar zijn kan. Het is echt niet zo dat iemand in pak ineens beter zou zijn in zn werk, ik doe net zo graag m'n bankzaken met iemand die gewoon een shirtje en een spijkerbroek aan heeft, Dat een bedrijf dan bedrijfskleding heeft (met logo e.d.) is natuurlijk een ander verhaal, dan gaat het ook om een bepaalde uniformiteit uit te stralen en zeker als het iets is als een plek waar veel klanten komen, is het daardoor duidelijk om te zien wie er uberhaupt werkt en wie niet.
ALs ik trouwens om ergens te werken, eerst naar de kapper zou moeten, zou ik er sowieso al niet gaan werken, van mijn haar blijf je af
mijn ervaring met IT'ers is dat hoe strakker ze in pak lopen, hoe minder ze kunnen.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:34 schreef lifeblind het volgende:
Het is echt niet zo dat iemand in pak ineens beter zou zijn in zn werk,
Nothing lasts forever but the certainty of change
No offence, maar de IT-business is sowieso heeeeeeeel anders dan het reguliere bedrijfsleven. Er werken heel andere mensen, en volgens mij zijn dat soort dingen daar wel redelijk geaccepteerd. Ben jij echter consultant, bankmedewerker (zelfs op het callcenter) of telefoniste bij de receptie dan zou die kledingkeuze doorgaans niet geaccepteerd worden. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel ziet, dat verschilquote:
Pff, ik heb hier op mn werk zo vaak contact met klanten die over de vloer komen, (ben zelf backend webprogrammeur), en ik heb eigenlijk altijd wel een bandshirt aan (alhoewel ik nu een shirt aan heb van Salad Fingers
Naar mijn idee is 'representatief' zo relatief als het maar zijn kan. Het is echt niet zo dat iemand in pak ineens beter zou zijn in zn werk, ik doe net zo graag m'n bankzaken met iemand die gewoon een shirtje en een spijkerbroek aan heeft, Dat een bedrijf dan bedrijfskleding heeft (met logo e.d.) is natuurlijk een ander verhaal, dan gaat het ook om een bepaalde uniformiteit uit te stralen en zeker als het iets is als een plek waar veel klanten komen, is het daardoor duidelijk om te zien wie er uberhaupt werkt en wie niet.
ALs ik trouwens om ergens te werken, eerst naar de kapper zou moeten, zou ik er sowieso al niet gaan werken, van mijn haar blijf je af
En ik neem aan dat je op je sollicitatie wel een beetje nagedacht hebt over je kledingkeuze, je wilt neem ik aan een goede eerste indruk achter laten...
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
En het grappige is ook dat de bedrijfstak waar we blijkbaar steeds op uitkomen IT is, terwijl er echt wel meer bestaat dan die branchequote:
[..]
mijn ervaring met IT'ers is dat hoe strakker ze in pak lopen, hoe minder ze kunnen.
En de meeste ITers zie je doorgaans niet eens, die doen alles vanaf 1 centraal landelijk punt doorgaans (al verschilt dat ook per bedrijf )
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
YWquote:
Ik verwacht wel piratenfoto's uiteraard Waar ben je geweest op de Veluwe? Het kan er inderdaad erg rustig zijnquote:Op maandag 19 juli 2010 23:34 schreef Darkestrah het volgende:
[..]
Met m'n vriendin naar de Veluwe. Was leuk, alleen de omgeving is saaier dan dat ik al dacht. Ook nog een weekend bij mn vader geweest.
Ga jij nog?
Pukkelpop is wel tof 
Ik ben al een weekje wezen kamperen en rondjes rijden in Luxemburg en omgeving. En ga nog naar Lowlands. Verder niets specifieks
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Op mijn sollicitatiegesprek had ik een afgeragde spijkerbroek aan en een shirtje van een of ander obscuur doom metal bandjequote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:37 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
No offence, maar de IT-business is sowieso heeeeeeeel anders dan het reguliere bedrijfsleven. Er werken heel andere mensen, en volgens mij zijn dat soort dingen daar wel redelijk geaccepteerd. Ben jij echter consultant, bankmedewerker (zelfs op het callcenter) of telefoniste bij de receptie dan zou die kledingkeuze doorgaans niet geaccepteerd worden. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel ziet, dat verschil
Mijn goede indruk laat ik achter aan de hand van mijn portfolio en cv, niet met mijn kleding
Inderdaad, en sowieso, level 9 in de IT wereld heeft niks meer met IT te makenquote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:36 schreef Tokus het volgende:
[..]
mijn ervaring met IT'ers is dat hoe strakker ze in pak lopen, hoe minder ze kunnen.
Zal ik dan maar even de knuppel er in gooien, hoenders?
Ik vind hoe iemand zich kleedt op werk wel degelijk belangrijk. Hoewel ik er bij zeg dat het ook van de functie afhangt. Hoe lager de functie, hoe minder "erg" ik het vind. Doe je backoffice, helpdesken, plantsoenen schoffelen dan maakt het me niet uit maar als ik bijvoorbeeld een hypotheek ga afsluiten, een auto koop, belastinginvulhulp neem of bankzaken regel verwacht ik dat die persoon er netjes bijloopt.
Waarom? Omdat je daar niet zit voor jezelf maar omdat je een bedrijf vertegenwoordigd tegenover klanten en als ik iemand in een metalshirt (of korte broek of hiphopoutfit) tegenover me heb kan ik met de beste wil dat bedrijf niet serieus nemen, hoe goed ze hun werk ook doen. Je kan ook prima jezelf zijn en je eigen identiteit behouden als je het niet zo etaleert.
Ik vind hoe iemand zich kleedt op werk wel degelijk belangrijk. Hoewel ik er bij zeg dat het ook van de functie afhangt. Hoe lager de functie, hoe minder "erg" ik het vind. Doe je backoffice, helpdesken, plantsoenen schoffelen dan maakt het me niet uit maar als ik bijvoorbeeld een hypotheek ga afsluiten, een auto koop, belastinginvulhulp neem of bankzaken regel verwacht ik dat die persoon er netjes bijloopt.
Waarom? Omdat je daar niet zit voor jezelf maar omdat je een bedrijf vertegenwoordigd tegenover klanten en als ik iemand in een metalshirt (of korte broek of hiphopoutfit) tegenover me heb kan ik met de beste wil dat bedrijf niet serieus nemen, hoe goed ze hun werk ook doen. Je kan ook prima jezelf zijn en je eigen identiteit behouden als je het niet zo etaleert.
"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
En waarom is ICT geen 'regulier bedrijfsleven'? Ik kom bij veel klanten van ons, ook enorme vierletterige accountantskantoren en daar lopen ondersteunende diensten niet in pak, want dan kun je je werk niet doen.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:37 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
No offence, maar de IT-business is sowieso heeeeeeeel anders dan het reguliere bedrijfsleven. Er werken heel andere mensen, en volgens mij zijn dat soort dingen daar wel redelijk geaccepteerd. Ben jij echter consultant, bankmedewerker (zelfs op het callcenter) of telefoniste bij de receptie dan zou die kledingkeuze doorgaans niet geaccepteerd worden. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel ziet, dat verschil
Bij overheden loop je ook vaak niet in pak, hangt vaak af van je functie.
Ik vind nog steeds dat er teveel gezegd wordt dat dingen moeten en moeten, zonder uit te leggen waarom. Het gaat er om dat je tijdens je sollicitatie laat zien dat je de moeite wilt doen om bij dat bedrijf te horen en dat is ook de bedrijfscultuur leren kennen. We hebben ook weleens medewerkers afgewezen gehad bij klanten omdát ze in pak kwamen. Paste niet bij hun bedrijfscultuur.
Als een bank wil dat je in pak komt, kom je in pak. Als de hippe design toko wil dat je in trendy outfits komt, doe je dat.
Level 9? Is dat de gebruiker (level 8) + 1?quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:47 schreef lifeblind het volgende:
[..]
Inderdaad, en sowieso, level 9 in de IT wereld heeft niks meer met IT te maken
.
Het managementquote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:37 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
Level 9? Is dat de gebruiker (level 8) + 1?
Dat laat nog even op zich wachten vrees ik...quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:44 schreef Marijkezwolle het volgende:
YW
Maar je houdt ze te goed! De meeste mensen komen juist naar de Veluwe voor hun 'rust'...quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:44 schreef Marijkezwolle het volgende:
Waar ben je geweest op de Veluwe? Het kan er inderdaad erg rustig zijn
Ik had je afgewezen, wat je cv ook was en al kon je praten als Brugman.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 09:46 schreef lifeblind het volgende:
Op mijn sollicitatiegesprek had ik een afgeragde spijkerbroek aan en een shirtje van een of ander obscuur doom metal bandje
quote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:34 schreef Elegy het volgende:
Waarom? Omdat je daar niet zit voor jezelf maar omdat je een bedrijf vertegenwoordigd tegenover klanten en als ik iemand in een metalshirt (of korte broek of hiphopoutfit) tegenover me heb kan ik met de beste wil dat bedrijf niet serieus nemen, hoe goed ze hun werk ook doen. Je kan ook prima jezelf zijn en je eigen identiteit behouden als je het niet zo etaleert.
Iemands identiteit is hopelijk niet afhankelijk van het metalshirt wat hij/zij draagt. Als je van verschillende dingen houdt, heb je dan ook meerdere identiteiten, afhankelijk van het desbetreffende shirt?
Ben ik blij dat ik in een branche zit waar je wordt beoordeeld op je kunnen en niet op hoe je overkomtquote:Op dinsdag 20 juli 2010 10:58 schreef Redisformurder het volgende:
Ik had je afgewezen, wat je cv ook was en al kon je praten als Brugman.
