POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
ibtl
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
TVP
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Uhh, tvp bestaat toch niet meer?? In nu toch zo'n prachtig knopje rechtsonder??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, maar dat is niet zo stoer als tuhvuhpuh roepen.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Uhh, tvp bestaat toch niet meer?? In nu toch zo'n prachtig knopje rechtsonder??
Dan show je repsetc en commitment aan deze topic weetje
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ja, maar dat is niet zo stoer als tuhvuhpuh roepen.
Dan show je repsetc en commitment aan deze topic weetje
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
TVP FTW!quote:
* GSbrder pakt de popcorn erbij en wacht op de nog onwetende hoofdrolspeler
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In het andere topic dat door Klopkoek bevuild werd, heeft hij een interessant plaatje neergezet:
Bij zo'n plaatje gaan mijn haren recht overeind staan, omdat ik zowel in Japan als de VS heb gewoond, en die staan uiterst rechts en uiterst links.
Nou kun je veel over Japan zeggen, maar niet dat de mensen daar geen sociale problemen hebben. De gezondheidszorg werkt prima, voor een schappelijke prijs, maar het gros van de Japanners heeft zware mentale en sociale problemen.
Daarnaast zet ik gigantische vraagtekens bij het idee dat er geen inkomensongelijkheid in Japan is. Alleen al met Nederland schat ik dat de inkomensongelijkheid in Japan veel hoger is.
Bij zo'n plaatje gaan mijn haren recht overeind staan, omdat ik zowel in Japan als de VS heb gewoond, en die staan uiterst rechts en uiterst links.
Nou kun je veel over Japan zeggen, maar niet dat de mensen daar geen sociale problemen hebben. De gezondheidszorg werkt prima, voor een schappelijke prijs, maar het gros van de Japanners heeft zware mentale en sociale problemen.
Daarnaast zet ik gigantische vraagtekens bij het idee dat er geen inkomensongelijkheid in Japan is. Alleen al met Nederland schat ik dat de inkomensongelijkheid in Japan veel hoger is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat plaatje komt trouwens uit Tim Jackson - Prosperity without Growth: Economics for a Finite Planet , pagina 95. Ik (en ik denk klopkoek vast ook) heb hetzelfde plaatje staan in Tony Judt - Ill Fares the Land. Judt citeert, naast dit plaatje, nog wat meer statistieken uit het boek van Jackson, maar ook uit Wilkinson & Pickett - The Spirit Level: Why Greater Equality Makes Societies Stronger. Voor het geval mensen willen kijken waar die cijfers op gebaseerd zijn.quote:
Zie ook dit essay van Tony Judt, waar het plaatje uitkomt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik ben eigenlijk nog het meest benieuwd naar de operationalisering van "index of health and social problems".quote:Op zaterdag 26 juni 2010 15:49 schreef Lyrebird het volgende:
In het andere topic dat door Klopkoek bevuild werd, heeft hij een interessant plaatje neergezet:
[ afbeelding ]
Bij zo'n plaatje gaan mijn haren recht overeind staan, omdat ik zowel in Japan als de VS heb gewoond, en die staan uiterst rechts en uiterst links.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Ik weet dat het zinloos is om te reageren op een homohatende, oorlogshitsende, eliteverrijkende republikein maar voor de buitenstaanders dan zeg maar:quote:Op zaterdag 26 juni 2010 15:49 schreef Lyrebird het volgende:
In het andere topic dat door Klopkoek bevuild werd, heeft hij een interessant plaatje neergezet:
[ afbeelding ]
Bij zo'n plaatje gaan mijn haren recht overeind staan, omdat ik zowel in Japan als de VS heb gewoond, en die staan uiterst rechts en uiterst links.
Nou kun je veel over Japan zeggen, maar niet dat de mensen daar geen sociale problemen hebben. De gezondheidszorg werkt prima, voor een schappelijke prijs, maar het gros van de Japanners heeft zware mentale en sociale problemen.
Daarnaast zet ik gigantische vraagtekens bij het idee dat er geen inkomensongelijkheid in Japan is. Alleen al met Nederland schat ik dat de inkomensongelijkheid in Japan veel hoger is.
Het plaatje komt zoals ethisareth terecht op merkt uit een essay van meneer Judt. Deze heeft het weer uit het boek the spirit level.
http://www.cognitionandculture.net/index.php?option=com_content&view=article&id=602:better-live-in-sweden-or-anywhere-else-than-in-the-us-why-more-equal-societies-almost-always-do-b&catid=37:nicolas&Itemid=34quote:Income inequality is measured by the ratio of incomes among the richest compared with the poorest 20% in each country. The index of health and social problems combines data for 10 outcomes (trust, mental illness, life expectancy, infant mortality, obesity, educational performance, teenage birth, homicide, imprisonment, social mobility).
Er is wel kritiek gekomen op het boek van Judt en "the spirit level" (wilkinson&pickett). De standaard conservatieve kritiek is immers dat de relatie andersom ligt: juist vanwege de slechte gezondheid van mensen en het volvreten ontstaan er economische ongelijkheden en permanente armoede. Daarmee wordt slim het probleem verplaatst naar het individu zelf.
Je hoort dat ook in nederland. "Ze moeten minder shag roken".
Het vervelende daarbij is dat hierin een ontwikkeling zit van meer ongelijkheden en tegelijkertijd een niet meer stijgende levensverwachting en een toename van obesitas. Door deze twee ontwikkelingen nauwgezet te tracken en te kijken wat eerst kwam (hebben de conservatieven gelijk dat het veranderde eetgedrag e.d. eerder kwam dan de toenemende inkomensongelijkheden?) kun je al een hoop onzin wegfilteren. Wat dus ook gebeurt in het boek "The spirit level"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In dat kader zijn deze plaatjes ook interessant:
(maar Lyrebird zal Unicef net als het nobelprijs committee wel een linkse bende vinden wat moet worden gekortwiekt)
Ben wat verder gaan zoeken. Ik was nl. benieuwd of hierin een ontwikkeling zit en óók of dit gekoppeld is aan sociaaleconomische-klassen. Economische ongelijkheid afzetten tegen voorvallen van ziekte klinkt leuk maar des te boeiender is natuurlijk de gezondheidsverschillen die zijn gerelateerd aan de sociaal-economische klasse. Zijn in bepaalde landen die verschillen groter dan in andere landen? Het antwoord is uiteraard ja.
Ik kwam o.a. een rapport van de europese unie tegen. Zelfs zij merken op dat die verschillen minder groot zijn in de Noord-Europese landen en die verschillen ook niet zijn toegenomen itt bijv. nederland
http://www.euro.who.int/_(...)003/98391/E93348.pdf
(pagina 110, ik kan de tekst niet kopiëren hier)
(maar Lyrebird zal Unicef net als het nobelprijs committee wel een linkse bende vinden wat moet worden gekortwiekt)
Ben wat verder gaan zoeken. Ik was nl. benieuwd of hierin een ontwikkeling zit en óók of dit gekoppeld is aan sociaaleconomische-klassen. Economische ongelijkheid afzetten tegen voorvallen van ziekte klinkt leuk maar des te boeiender is natuurlijk de gezondheidsverschillen die zijn gerelateerd aan de sociaal-economische klasse. Zijn in bepaalde landen die verschillen groter dan in andere landen? Het antwoord is uiteraard ja.
Ik kwam o.a. een rapport van de europese unie tegen. Zelfs zij merken op dat die verschillen minder groot zijn in de Noord-Europese landen en die verschillen ook niet zijn toegenomen itt bijv. nederland
http://www.euro.who.int/_(...)003/98391/E93348.pdf
(pagina 110, ik kan de tekst niet kopiëren hier)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vrije markt doet het altijd beter, bitches.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik denk dat 'rechtse' mensen niet eens resultaatgedreven zijn. Ze willen natuurlijk graag zelf rijken worden en hun zakken vullen maar ik denk dat ze iets fundamenteels tegen het verdelen en herverdelen van geld via overheidswege zijn. Dat is diefstal en dictatuur. Je overtuigt ze helaas denk ik niet met zulke plaatjes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zaterdag 26 juni 2010 10:32 schreef Boldface het volgende:
Verassingen? Wat heeft het crematorium hiermee te maken?
Niet overtuigend. Amerika wordt geregeerd door corporaties, daar is niks vrij aan.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 19:50 schreef ethiraseth het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vrije markt doet het altijd beter, bitches. [ afbeelding ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Sinds wanneer is er in de VS sprake van een vrije markt in de zorgsector?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 19:50 schreef ethiraseth het volgende:
Vrije markt doet het altijd beter, bitches.
Conclusies die je uit dat plaatje kan halen:quote:
-Amerikanen zijn vergeleken die andere landen dik.
-Inkomensongelijkheid is in Amerika groter dan in die andere landen.
Oorzakelijke verbanden tussen ongelijkheid en overgewicht zul je waarschijnlijk niet vinden. In de VS is iedereen dik; arm en rijk. Bovendien is daar iets heel anders aan de hand. Namelijk de subsidie op het verbouwen van maïs. Maïs dat als grondstof dient voor (onnatuurlijke) voeding voor vee en High Fructose Corn Syrup. Vee en HFCS die als grondstof dienen voor ongezond fastfood. Ongezond fastfood wat erg goedkoop is door de subsidiëring, waar miljarden-reclamecampagnes voor worden opgezet en wat de Amerikaan als gevolg hiervan veelvuldig eet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
krijgen we dit slappe weerwoord weer.... een wedervraag: in welke landen geldt het meest het vrije marktregime.
kleine hint: toen deze vraag ooit aan HenriOsewoudt werd gesteld, de kwaadaardige ruis verstrooiende libertariërs die zowat eigenhandig het libertarische virus hier heeft geimplementeerd en anderen met zijn zoetgevooisde woordjes heeft aangestoken, antwoordde hij "somalië"
kleine hint: toen deze vraag ooit aan HenriOsewoudt werd gesteld, de kwaadaardige ruis verstrooiende libertariërs die zowat eigenhandig het libertarische virus hier heeft geimplementeerd en anderen met zijn zoetgevooisde woordjes heeft aangestoken, antwoordde hij "somalië"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn we het toch nog ergens over eens.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:00 schreef waht het volgende:
[..]
Niet overtuigend. Amerika wordt geregeerd door corporaties, daar is niks vrij aan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ach, als je dacht dat ik altijd een vrije markt wil heb je het mis.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
krijgen we dit slappe weerwoord weer.... een wedervraag: in welke landen geldt het meest het vrije marktregime.
kleine hint: toen deze vraag ooit aan HenriOsewoudt werd gesteld, de kwaadaardige ruis verstrooiende libertariërs die zowat eigenhandig het libertarische virus hier heeft geimplementeerd en anderen met zijn zoetgevooisde woordjes heeft aangestoken, antwoordde hij "somalië"
En wat doet Singapore trouwens zo goed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
(Deels offtopic). Toevallig Penn & Teller: Bullshit zitten kijken afgelopen week?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:07 schreef waht het volgende:
Oorzakelijke verbanden tussen ongelijkheid en overgewicht zul je waarschijnlijk niet vinden. In de VS is iedereen dik; arm en rijk. Bovendien is daar iets heel anders aan de hand. Namelijk de subsidie op het verbouwen van maïs. Maïs dat als grondstof dient voor (onnatuurlijke) voeding voor vee en High Fructose Corn Syrup. Vee en HFCS die als grondstof dienen voor ongezond fastfood. Ongezond fastfood wat erg goedkoop is door de subsidiëring, waar miljarden-reclamecampagnes voor worden opgezet en wat de Amerikaan als gevolg hiervan veelvuldig eet.
Nee, ik heb die informatie grotendeels uit de documentaire King Corn gehaald.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:07 schreef justanick het volgende:
[..]
(Deels offtopic). Toevallig Penn & Teller: Bullshit zitten kijken afgelopen week?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hmm ja, een ideologie die als doel heeft winsten te privatiseren en verliezen op de overheid af te schuiven. Lijkt me een goed plan.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:45 schreef phpmystyle het volgende:
Weinig neo-liberalen hier, dat vind ik jammer
Dat je als 17 jarig jochie waarvan zijn mama nog alles betaalt denkt dat neoliberalisme een prima systeem is verbaast me niks. Misschien moet je nu nog even wat Ayn Rand lezen, dan heb je dat ook meteen gehad. Dat vind je vast ook geweldig en heel erg aansluiten bij je huidige wereldbeeld.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Waarschijnlijk is neo-liberalisme nu een soort geuzennaam geworden ofzo.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hmm ja, een ideologie die als doel heeft winsten te privatiseren en verliezen op de overheid af te schuiven. Lijkt me een goed plan.
Dat je als 17 jarig jochie waarvan zijn mama nog alles betaalt denkt dat neoliberalisme een prima systeem is verbaast me niks. Misschien moet je nu nog even wat Ayn Rand lezen, dan heb je dat ook meteen gehad. Dat vind je vast ook geweldig en heel erg aansluiten bij je huidige wereldbeeld.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Deze is leuk.
Zet een Amerikaan een jaar lang op een Japans dieet, en ik voorspel je dat hij tientalle kilo's af zal vallen. Dat cultuur misschien een grotere invloed heeft dan het verschil in inkomen, gaat er blijkbaar bij sommige mensen niet in.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kunnen we eens ophouden met dergelijke insinuaties?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 22:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hmm ja, een ideologie die als doel heeft winsten te privatiseren en verliezen op de overheid af te schuiven. Lijkt me een goed plan.
Dat je als 17 jarig jochie waarvan zijn mama nog alles betaalt denkt dat neoliberalisme een prima systeem is verbaast me niks. Misschien moet je nu nog even wat Ayn Rand lezen, dan heb je dat ook meteen gehad. Dat vind je vast ook geweldig en heel erg aansluiten bij je huidige wereldbeeld.
Oh, dat zal ook spelen. Maar kom op, je wilt toch niet ontkennen dat het goedkoper is om slecht te eten dan om gezond te eten? Dat is in Nederland al zo, laat staan in Amerika. En dan heeft Nederland nog als voordeel dat we een prima supermarktenstelsel met een uniform aanbod hebben. Kan me een artikel herinneren dat veel mensen die in de binnensteden van Amerika wonen (de arme en zwarte wijken vooral) afhankelijk waren van kleine winkeliers met een heel matig en verschrikkelijk duur aanbod van groente en fruit.quote:Op zondag 27 juni 2010 07:59 schreef Lyrebird het volgende:
[ afbeelding ]
Deze is leuk.
Zet een Amerikaan een jaar lang op een Japans dieet, en ik voorspel je dat hij tientalle kilo's af zal vallen. Dat cultuur misschien een grotere invloed heeft dan het verschil in inkomen, gaat er blijkbaar bij sommige mensen niet in.
Dit is ook wel tekenend:
bron
[ Bericht 29% gewijzigd door ethiraseth op 27-06-2010 09:32:58 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
ah daar is rechtse reya weer.... wetende dat rechtsen zoals phmpstyle koning zijn in het doen van insinuatiesquote:Op zondag 27 juni 2010 08:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Kunnen we eens ophouden met dergelijke insinuaties?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het hangt natuurlijk ook niet direct samen met inkomensongelijkheden. Het is niet zo dat als je op de volgende dag allemaal herverdelende belastingen gaat invoeren dat dan het probleem verdwijnt.quote:Op zondag 27 juni 2010 08:40 schreef ethiraseth het volgende:
Oh, dat zal ook spelen. Maar kom op, je wilt toch niet ontkennen dat het makkelijker en goedkoper is om slecht te eten dan om gezond te eten? Dat is in Nederland al zo, laat staan in Amerika. En dan heeft Nederland nog als voordeel dat we een prima supermarktenstelsel met een uniform aanbod hebben. Kan me een artikel herinneren dat veel mensen die in de binnensteden van Amerika wonen (de arme en zwarte wijken vooral) afhankelijk waren van kleine winkeliers met een heel matig en verschrikkelijk duur aanbod van groente en fruit.
Dit is ook wel tekenend:
[ afbeelding ]
bron
Het zit uiteraard dieper denk ik. Ik houd in principe niet van het woord cultuur omdat het zo'n vuilnisbakbegrip is maar inkomensongelijkheid hangt ook in sterke mate af van de inkomensverdeling VOOR belastingen. Het is zeer interessant om te zien dat daar een verband tussen bestaat: landen met een kleine inkomensongelijkheid VOOR belastingen heffen paradoxaal genoeg ook veel belasting. En het is ook een misverstand dat het af hangt van hoeveel belasting je heft:
Er zit een achterliggende 'cultuur' achter inderdaad. Een ander soort houding en een ander soort waardepatroon. Misschien ook wel een ander soort machtsverhoudingen waardoor de landen met een kleinere inkomensongelijkheid ook minder obesitasgevallen kennen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar kan die cultuur ook niet het kleinere verschil in harde dollars verklaren?quote:Op zondag 27 juni 2010 07:59 schreef Lyrebird het volgende:
[ afbeelding ]
Deze is leuk.
Zet een Amerikaan een jaar lang op een Japans dieet, en ik voorspel je dat hij tientalle kilo's af zal vallen. Dat cultuur misschien een grotere invloed heeft dan het verschil in inkomen, gaat er blijkbaar bij sommige mensen niet in.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwoah, hij heeft een punt.quote:Op zondag 27 juni 2010 08:35 schreef Reya het volgende:
[..]
Kunnen we eens ophouden met dergelijke insinuaties?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
GSborder noemde Zwitserland als 'kapitalistisch' voorbeeldquote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:49 schreef waht het volgende:
[..]
Ach, als je dacht dat ik altijd een vrije markt wil heb je het mis.
En wat doet Singapore trouwens zo goed.
Het land met het bankgeheim
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Singapore heeft, net zoals bijvoorbeeld andere aziatische tijgers als Hong Kong, Zuid Korea, in het verleden natuurlijk economische hervormingen durven door te voeren (overigens onder leiding van de Nederlandse econoom Winsemius), van een statische planachtige economie naar een dynamische vrijere markt economie. Interventie is minimaal, al heeft de overheid nog altijd wat schrik als private bedrijven erg groot worden, dan kopen ze er meestal een aandeel in. Toonaangevende financiële hub in de wereld, enorme externe investeringen aantrekken, zeer aantrekkelijk belastingklimaat, hoog kwaliteit onderwijs door onder andere ook internationale scholen/universiteiten en private universiteiten, zeer efficiente gezondheidszorg door middel van een publiek en privaat systeem.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 21:49 schreef waht het volgende:
[..]
Ach, als je dacht dat ik altijd een vrije markt wil heb je het mis.
En wat doet Singapore trouwens zo goed.
Ze zijn erg succesvol terwijl men niet eens zoveel investeert in bijvoorbeeld gezondsheidszorg (als % van gdp in vergelijking met andere landen). Die combinaties met publiek/privaat en ook vertrouwen te hebben in een markt op een aantal gebieden gaat goed. Bovendien zien ze de voordelen van internationalisering, ze zijn geloof ik een van de voortrekkers op het gebied van bijvoorbeeld biotechnologie, al die units van bedrijven willen een hub in Singapore.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Dat jij geilt op dit soort semi-dictaturen waar de elite vrij spel heeft was mij al helder. Singapore is een schandalig land waar hele bevolkingsgroepen worden weggedrukt en klein gehouden ten faveure van een kleine elite. Komt niet in de buurt van een vrije markt, zoals zoveel rechtse teringlanden maar bijna nergens is dat zo zichtbaar als in Singapore.quote:Op zondag 27 juni 2010 11:41 schreef axis303 het volgende:
[..]
Singapore heeft, net zoals bijvoorbeeld andere aziatische tijgers als Hong Kong, Zuid Korea, in het verleden natuurlijk economische hervormingen durven door te voeren (overigens onder leiding van de Nederlandse econoom Winsemius), van een statische planachtige economie naar een dynamische vrijere markt economie. Interventie is minimaal, al heeft de overheid nog altijd wat schrik als private bedrijven erg groot worden, dan kopen ze er meestal een aandeel in. Toonaangevende financiële hub in de wereld, enorme externe investeringen aantrekken, zeer aantrekkelijk belastingklimaat, hoog kwaliteit onderwijs door onder andere ook internationale scholen/universiteiten en private universiteiten, zeer efficiente gezondheidszorg door middel van een publiek en privaat systeem.
Ze zijn erg succesvol terwijl men niet eens zoveel investeert in bijvoorbeeld gezondsheidszorg (als % van gdp in vergelijking met andere landen). Die combinaties met publiek/privaat en ook vertrouwen te hebben in een markt op een aantal gebieden gaat goed. Bovendien zien ze de voordelen van internationalisering, ze zijn geloof ik een van de voortrekkers op het gebied van bijvoorbeeld biotechnologie, al die units van bedrijven willen een hub in Singapore.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik neem liever een voorbeeld aan Zuid-Korea. Net als Singapore van oudsher een zeer hierarchisch en autoritair land waar figuren als axis303 goed konden krioelen. Bedrijfsbazen vormden een kartel, beheersden de politiek en waren vrijgesteld van elke belasting en vervolging. Vrijheid van meningsuiting bestond amper, o.a. om deze bazen te beschermen.
Eind jaren 80 maakten ze stappen op weg naar een democratie. Inmiddels is de greep van het bedrijfsleven op de politiek een stuk minder en leven ook minder mensen in permanente armoede.
Eind jaren 80 maakten ze stappen op weg naar een democratie. Inmiddels is de greep van het bedrijfsleven op de politiek een stuk minder en leven ook minder mensen in permanente armoede.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En de grootste ellende, corruptie en zelfverrijking met gemeenschapsgeld vindt natuurlijk juist plaats in situaties waar publiek en privaat met elkaar zijn vermengd. Maarja, dan zegt men "mag het? de elite brengt zelf dat geld op!"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
BS. Kul.quote:Op zondag 27 juni 2010 08:40 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh, dat zal ook spelen. Maar kom op, je wilt toch niet ontkennen dat het goedkoper is om slecht te eten dan om gezond te eten? Dat is in Nederland al zo, laat staan in Amerika. En dan heeft Nederland nog als voordeel dat we een prima supermarktenstelsel met een uniform aanbod hebben. Kan me een artikel herinneren dat veel mensen die in de binnensteden van Amerika wonen (de arme en zwarte wijken vooral) afhankelijk waren van kleine winkeliers met een heel matig en verschrikkelijk duur aanbod van groente en fruit.
Dit is ook wel tekenend:
[ afbeelding ]
bron
Heb je wel eens geprobeerd om een appel in Japan te kopen? Kost je $2, per stuk. Of een mango? Of een stuk meloen? De gemiddelde prijs van een meloen in Japan ligt rondom de $10, maar kan oplopen tot $30 Voor EEN meloen. Ik heb hier mangos gezien die $30 per stuk kosten. Dan vraag ik me af wie er een koopt. Maar een watermeloen kun je in de VS al voor $1 meenemen. Groente en fruit zijn spotgoedkoop in de VS. Het feit dat arme zwarte gezinnen in de VS niet aan groente of fruit kunnen komen, komt omdat het spul in de schappen ligt te verrotten. Amerikanen, en dan met name het arme deel, eten geen groente en fruit, omdat ze het niet lusten! Convenience trumps it all, en fruit is niet convenient. Tja, dan snap ik wel waarom een winkelier geen groente of fruit in het assortiment heeft.
Ja, in de VS kun je heel gemakkelijk heel goedkoop maar ongezond voedsel eten. Maar zelfs bij McDonalds kun je voor weinig geld gezond eten, als je maar de juiste keuze maakt. En daar ontbreekt het vaak aan. Ik heb een tijdje een dame gedate die behoorlijk zwaarlijvig was, en die at gewoon de verkeerde dingen. Ik heb 10 jaar in de VS gewoond, en het heeft me geen enkele moeite gekost om op 68 kg te blijven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik had al verwacht dat ik een reactie van klopkoek zou krijgen. Ik zal overigens een van de eersten zijn die de democratie van Singapore te kort vindt schieten. Maar je riedel uit het verleden dat er op elke hoek van de straat militairen staan om burgers te intimderen is kolder, dan ben je er ook gewoon niet geweest.quote:Op zondag 27 juni 2010 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat jij geilt op dit soort semi-dictaturen waar de elite vrij spel heeft was mij al helder. Singapore is een schandalig land waar hele bevolkingsgroepen worden weggedrukt en klein gehouden ten faveure van een kleine elite. Komt niet in de buurt van een vrije markt, zoals zoveel rechtse teringlanden maar bijna nergens is dat zo zichtbaar als in Singapore.
Overigens scoort Singapore helemaal niet zo slecht op lijstjes als het gaat over quality of life, human development, prosperity etc.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Je maakt weer eens een karikatuur van mijn reactie, belastingontduiker. Ik gebruik bewust het woord 'semi-dictatuur'. Want het is een duidelijk kastensysteem waar de publieke en private top met elkaar sterk is vermengd en dat vertaalt zich o.a. weer in een zeer lage sociale mobiliteit en een corrupt rechtssysteem. Dat noem jij dan "een goede mix van publiek en privaat". Top.quote:Op zondag 27 juni 2010 11:57 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ik had al verwacht dat ik een reactie van klopkoek zou krijgen. Ik zal overigens een van de eersten zijn die de democratie van Singapore te kort vindt schieten. Maar je riedel uit het verleden dat er op elke hoek van de straat militairen staan om burgers te intimderen is kolder, dan ben je er ook gewoon niet geweest.
Dat zegt mij weinig als dit toe vloeit naar een kleine kaste en andere groepen een onderdrukte legale status genieten en nog minder kans dan in de verenigde staten hebben om uit hun situatie te komen.quote:Overigens scoort Singapore helemaal niet zo slecht op lijstjes als het gaat over quality of life, human development, prosperity etc.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het succes van Zuid-Korea ligt in het feit dat Zuid-Koreanen hartstikke goed zijn opgeleid. Ongeveer 90% van de Zuid-Koreanen maakt onderwijs hoger of gelijk aan MBO/HBO af. Tja, dan worden mensen automatisch rijker. Het succes van de Koreaanse schoolsysteem: cultuur! Ouders zitten hun kinderen achter de broek, en succes is iets waar men nog steeds respect voor heeft, dus men werkt keihard. Vergelijk dat eens met het Nederlandse systeem, waarbij hard studeren wordt gezien als uitsloven, en waar je meteen het predicaat stuud krijgt opgeplakt. Jawel, in zo'n omgeving komt talent echt tot bloei. Ik heb het behoorlijk ver geschopt, maar als ik terugkijk naar mijn opleiding, dan is het me nog steeds een raadsel hoe.quote:Op zondag 27 juni 2010 11:53 schreef Klopkoek het volgende:
Ik neem liever een voorbeeld aan Zuid-Korea. Net als Singapore van oudsher een zeer hierarchisch en autoritair land waar figuren als axis303 goed konden krioelen. Bedrijfsbazen vormden een kartel, beheersden de politiek en waren vrijgesteld van elke belasting en vervolging. Vrijheid van meningsuiting bestond amper, o.a. om deze bazen te beschermen.
Eind jaren 80 maakten ze stappen op weg naar een democratie. Inmiddels is de greep van het bedrijfsleven op de politiek een stuk minder en leven ook minder mensen in permanente armoede.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
gelukkig kent singapore tegenwoordig een gestaag groeiende oppositie. De SDP is een oppositiepartij die door critici ook steeds meer ingekapseld wordt door het systeem. Desondanks blijven ze een luis in de pels. Een aantal feiten van hun:
http://yoursdp.org/index.php/truth-about/poverty-in-singapore
http://yoursdp.org/index.php/truth-about/poverty-in-singapore
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bekijkt het weer heel westers. Wat je echter vergeet is dat het daar niet om geld draait maar om status, om respect. Oudere mensen genieten meer respect dan jongere mensen, vrouwen genieten een lagere status dan mannen, en hoog opgeleiden genieten meer respect en aanzien dan laagopgeleiden. Dat is allemaal niet gebaseerd op het verdienen en hebben van geld (zoals in sommige westerse landen waar bijv. ook rijke self made mens worden geeerd, sterker, anti-intellectualisme is een deugd in het westen).quote:Op zondag 27 juni 2010 12:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het succes van Zuid-Korea ligt in het feit dat Zuid-Koreanen hartstikke goed zijn opgeleid. Ongeveer 90% van de Zuid-Koreanen maakt onderwijs hoger of gelijk aan MBO/HBO af. Tja, dan worden mensen automatisch rijker. Het succes van de Koreaanse schoolsysteem: cultuur! Ouders zitten hun kinderen achter de broek, en succes is iets waar men nog steeds respect voor heeft, dus men werkt keihard. Vergelijk dat eens met het Nederlandse systeem, waarbij hard studeren wordt gezien als uitsloven, en waar je meteen het predicaat stuud krijgt opgeplakt. Jawel, in zo'n omgeving komt talent echt tot bloei. Ik heb het behoorlijk ver geschopt, maar als ik terugkijk naar mijn opleiding, dan is het me nog steeds een raadsel hoe.
Het is mijn maatschappij niet. Heel veel mensen gaan er onderdoor. Echter, je vergeet dat op dit punt stappen zijn gemaakt en scholing toegankelijker werd gemaakt, wat weer samenhang met de democratisering en het aanpakken van nepotisme en de plutocratie. Uiteraard doet dan de prestatiecultuur de rest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
