NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar goed, laat ik toch reageren op jouw post.quote:
Sinds wanneer is een drukke tunnel een reden om op een spoor te gaan lopen? Meen je dat nu echt? Vind jij echt dat als een tunnel druk is, de enige oplossing het lopen op een spoor is?
Ik vind die redenatie meer bij je scheldwoord passen dan mijn idee van "blijf van het spoor af", maar goed, blijkbaar hebben wij een afwijkend "gezond verstand"...
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 24-06-2010 17:19:57 ]
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Het gaat ook een beetje om een soort zwart-wit stelling die je impliceert.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:13 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Schelden?? Is dat nu nodig, kun je niet als een beschaafd persoon reageren?
Maar goed, laat ik toch reageren op jouw post.
Sinds wanneer is een drukke tunnel een reden om op een spoor te gaan lopen? Meen je dat nu echt? Vind jij echt dat als een tunnel druk is, de enige oplossing het lopen op een spoor is?
Ik vind die redenatie meer bij je scheldwoord passen dan mijn idee van "blijf van het spoor af", maar goed, blijkbaar hebben wij een afwijkend "gezond verstand"...
Ik zei al in dit geval heb ik die ook. Ik ben genoeg geschoold in veiligheid.
Maar onder de omstandigheden kan ik me voorstellen dat een groep van mensen die zwart-wit stelling niet heeft; gauw even over het spoor. Een klein dommigheidje, een klein foutje.
Met dit als gevolg.
I´m back.
Je gaat toch niet roepen tegen nabestaanden van iemand die omkomt door een tragisch ongeval: Hahaquote:Op donderdag 24 juni 2010 12:13 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Schelden?? Is dat nu nodig, kun je niet als een beschaafd persoon reageren?
Maar goed, laat ik toch reageren op jouw post.
Sinds wanneer is een drukke tunnel een reden om op een spoor te gaan lopen? Meen je dat nu echt? Vind jij echt dat als een tunnel druk is, de enige oplossing het lopen op een spoor is?
Ik vind die redenatie meer bij je scheldwoord passen dan mijn idee van "blijf van het spoor af", maar goed, blijkbaar hebben wij een afwijkend "gezond verstand"...
Eigen schuld dikke bult mensen 
MOET JE MAAR NIET OP HET SPOOR LOPEN EINZ EINZ 
Triest figuur ben jij
Inderdaad.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:16 schreef Righteous het volgende:
[..]
Je gaat toch niet roepen tegen nabestaanden van iemand die omkomt door een tragisch ongeval: Haha
Triest figuur ben jij
I´m back.
Ik quote mezelf even: (bold om het even te benadrukken)quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:16 schreef Righteous het volgende:
[..]
Je gaat toch niet roepen tegen nabestaanden van iemand die omkomt door een tragisch ongeval: Haha
Triest figuur ben jij
Dus even heel simpel:quote:Medelijden moet je hebben met de machinist, eventueel de reizigers en de nabestaanden. Niet met de gewonden, niet, voor zover mogelijk, met de doden.
Ja, ik vind het voor de nabestaanden van de overledenen erg, heel erg zelfs. Ook voor de machinist en eventueel reizigers die er iets van gemerkt hebben. Maar voor een figuur die nu of in het mortuarium of in het ziekenhuis ligt kan ik evenveel medelijden opbrengen als met iemand die een drukke snelweg over denkt te gaan steken of, om in de buurt van de spoorwegen te blijven, denkt te moeten gaan treinsurfen.... Nul komma bijna niets dus....
Maar kan ik hieruit concluderen dat je het inderdaad een tragisch ongeval vindt? Mijns inziens is een ongeval, zeker in combinatie met "tragisch" iets waar je niets aan kan doen en een zeer ongelukkige samenloop van omstandigheden betreft. En daar valt dit niet onder. Dit is rechtstreeks het gevolg van niet nadenken. En hoeveel medelijden moet je hebben met iemand die zo dom is?
[ Bericht 4% gewijzigd door The_stranger op 24-06-2010 12:26:24 ]
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ok primaquote:Op donderdag 24 juni 2010 12:21 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ik quote mezelf even: (bold om het even te benadrukken)
[..]
Dus even heel simpel:
Ja, ik vind het voor de nabestaanden van de overledenen erg, heel erg zelfs. Ook voor de machinist en eventueel reizigers die er iets van gemerkt hebben. Maar voor een figuur die nu of in het mortuarium of in het ziekenhuis ligt kan ik evenveel medelijden opbrengen als met iemand die een drukke snelweg over denkt te gaan steken of, om in de buurt van de spoorwegen te blijven, denkt te moeten gaan treinsurfen.... Nul komma bijna niets dus....
Treinsurfen (= pure thrillseekers) vergelijken met mensen die (al dan niet onder invloed van alcohol) een misvatting maken door sneller het perron denken te bereiken .
Niet slim nee, maar om dan te roepen dat hun dood gerechtvaardigd is door deze kleine misstap gaat véél te ver .
Ja wijsneus, iedereen weet dat je niet zomaar het spoor over moet steken.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:05 schreef Gia het volgende:
Mijn god, het is de schuld van anderen, die de jongelui niet gewaarschuwd hebben!!
Hallo, het is een spoor! Daar rijden treinen! En die stoppen niet voor overstekende jongeren.
Ik heb het wel eens gedaan hoor, toen ik een puber was. Het spoor overgerend. Denk dat best veel mensen zoiets wel een gedaan hebben. Dom natuurlijk, maar jongeren doen nu eenmaal vaker domme dingen.
Het voegt niks toen wijsneuzerig nog even te melden hoe dom het het spoor over te steken. Het is nu eenmaal gebeurd. Ik schat dat flink wat mensen wat hadden gedronken en gedachteloos een paar anderen achterna gelopen zijn.
Zeg niet dat het gerechtvaardigd is, maar er zit een boel tussen gerechtvaardigd en medelijden hebben met.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:26 schreef Righteous het volgende:
[..]
Ok prima
Treinsurfen (= pure thrillseekers) vergelijken met mensen die (al dan niet onder invloed van alcohol) een misvatting maken door sneller het perron denken te bereiken .
Niet slim nee, maar om dan te roepen dat hun dood gerechtvaardigd is door deze kleine misstap gaat véél te ver .
Heb je ook medelijden met iemand die van Harlingen naar Terschelling gaat zwemmen omdat hij de boot net heeft gemist? Of, komt 'ie weer, de A10 oversteekt omdat de voetgangersbrug te ver weg is?
Iedereen doet domme dingen, de een gaat eraan dood, de ander overleefd het (om het maar even zwart wit te stellen). Overleef je het, mag je blij zijn, maar je blijft verantwoordelijk voor je eigen domme beslissing en mag mijns inziens geen medelijden verwachten als gevolg van die beslissing.
Als je vroeger tegen de regels in in een boom klom en er daarna uitdonderde, kreeg je vaak nog een pak voor je broek in plaats van een kusje op je bolletje....
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Sowieso is het de vraag hoe goed bekend die jongeren waren van dat daar een spoorlijn ligt. Als de rest er dus gedachteloos achteraan is gelopen, gezellig met elkaar pratend en lol makend, sta je erop voor je er erg in hebt en is het dus al gebeurd.
Misschien waren ze ook niet allemaal zo bekend in de omgeving en dan kan zoiets gebeuren.
Misschien waren ze ook niet allemaal zo bekend in de omgeving en dan kan zoiets gebeuren.
IK betreur de gang van zaken . Heb medelijden met gewonden en nabestaanden . Zoiets zoek je niet bewust op. Maar gelukkig heb jij nooit een fout gemaakt in je leven. Nooit te hard gereden ? Als puber NIETS riskantst gedaan ?quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:30 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Zeg niet dat het gerechtvaardigd is, maar er zit een boel tussen gerechtvaardigd en medelijden hebben met.
Heb je ook medelijden met iemand die van Harlingen naar Terschelling gaat zwemmen omdat hij de boot net heeft gemist? Of, komt 'ie weer, de A10 oversteekt omdat de voetgangersbrug te ver weg is?
Iedereen doet domme dingen, de een gaat eraan dood, de ander overleefd het (om het maar even zwart wit te stellen). Overleef je het, mag je blij zijn, maar je blijft verantwoordelijk voor je eigen domme beslissing en mag mijns inziens geen medelijden verwachten als gevolg van die beslissing.
Als je vroeger tegen de regels in in een boom klom en er daarna uitdonderde, kreeg je vaak nog een pak voor je broek in plaats van een kusje op je bolletje....
Het zal je kind zijn die daar ligt . En dan komt er zo'n oetlul nog ff de moraalridder uithangen ook
rot op zeg, van mij kreeg je peer op je muil
Dat je niet over het spoor moet lopen lijkt me duidelijk, het gebeurt echter vaker, ook in NL....
Op koninginnedag nog bij Amsterdam.
Wat ik echter niet snap is dat er op een station een HSL-trein op redelijk hoge snelheid passeert.
Op koninginnedag nog bij Amsterdam.
Wat ik echter niet snap is dat er op een station een HSL-trein op redelijk hoge snelheid passeert.
Ja, zoals ik al zei, iedereen maakt domme beslissingen. Ik dus ook. Ik heb echter het geluk gehad dat het tot nu toe altijd redelijk goed afliep.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:34 schreef Righteous het volgende:
[..]
IK betreur de gang van zaken . Heb medelijden met gewonden en nabestaanden . Zoiets zoek je niet bewust op. Maar gelukkig heb jij nooit een fout gemaakt in je leven. Nooit te hard gereden ? Als puber NIETS riskantst gedaan ?
Dat staat los van het hebben van medelijden. Als ik vanmiddag besluit de K2 te beklimmen, ondanks dat ik er totaal geen training voor heb gehad en niet de juiste conditie bezit en ik donder in een ravijn, verlang ik ook geen medelijden met mijzelf van je.
Daarnaast, elke beslissing neem je toch redelijk bewust? Het is niet dat ze geduwd zijn (als ik alle verhalen mag geloven) of dat er borden stonden dat dit de juiste route was. Een groep volgen maakt je toch niet zo'n kuddedier dat je niet meer op let waar je loopt?
Lees je wel wat ik typ? Ik heb wel degelijk medelijden met de ouders/familie etc. En het heeft niets met moraalridder te maken, het heeft te maken met verantwoordelijk zijn voor je eigen beslissingen.quote:Het zal je kind zijn die daar ligt . En dan komt er zo'n oetlul nog ff de moraalridder uithangen ook
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik ben 100% vóór verantwoording nemen voor je eigen acties . Echter zijn hier in een split second 12 jonge levens beëindigt . Op basis van jeugdige impulsiviteit. Ik werk met jongeren, en de hersenen van een jeugdig iemand zijn nog niet volgroeid . Het gebied dat gevaren registreert is nog in ontwikkeling . Daarom komen ook zoveel jongeren om in het verkeer.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:39 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ja, zoals ik al zei, iedereen maakt domme beslissingen. Ik dus ook. Ik heb echter het geluk gehad dat het tot nu toe altijd redelijk goed afliep.
Dat staat los van het hebben van medelijden. Als ik vanmiddag besluit de K2 te beklimmen, ondanks dat ik er totaal geen training voor heb gehad en niet de juiste conditie bezit en ik donder in een ravijn, verlang ik ook geen medelijden met mijzelf van je.
Daarnaast, elke beslissing neem je toch redelijk bewust? Het is niet dat ze geduwd zijn (als ik alle verhalen mag geloven) of dat er borden stonden dat dit de juiste route was. Een groep volgen maakt je toch niet zo'n kuddedier dat je niet meer op let waar je loopt?
[..]
Lees je wel wat ik typ? Ik heb wel degelijk medelijden met de ouders/familie etc. En het heeft niets met moraalridder te maken, het heeft te maken met verantwoordelijk zijn voor je eigen beslissingen.
Daar kun je die mensen niet op gaan afrekenen idioot .
Ik snap niet hoe die trein zoveel mensen heeft kunnen raken
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Correct.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:45 schreef Righteous het volgende:
[..]
Ik ben 100% vóór verantwoording nemen voor je eigen acties . Echter zijn hier in een split second 12 jonge levens beëindigt . Op basis van jeugdige impulsiviteit. Ik werk met jongeren, en de hersenen van een jeugdig iemand zijn nog niet volgroeid . Het gebied dat gevaren registreert is nog in ontwikkeling . Daarom komen ook zoveel jongeren om in het verkeer.
Daar kun je die mensen niet op gaan afrekenen idioot .
Intelligent, but fucked up.
Als ie hard gaat wordt je door de luchtverplaatsing naar de trein toe gezogen als je in de buurt staat.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:46 schreef Deisyy het volgende:
Ik snap niet hoe die trein zoveel mensen heeft kunnen raken
Intelligent, but fucked up.
Niet zo selectief quoten, graag. Die reaktie is op het commentaar van dat grietje in dat filmpje.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja wijsneus, iedereen weet dat je niet zomaar het spoor over moet steken.
Ik heb het wel eens gedaan hoor, toen ik een puber was. Het spoor overgerend. Denk dat best veel mensen zoiets wel een gedaan hebben. Dom natuurlijk, maar jongeren doen nu eenmaal vaker domme dingen.
Het voegt niks toen wijsneuzerig nog even te melden hoe dom het het spoor over te steken. Het is nu eenmaal gebeurd. Ik schat dat flink wat mensen wat hadden gedronken en gedachteloos een paar anderen achterna gelopen zijn.
"Het was donker en niemand waarschuwde ons dat er een trein aankwam."
Oftewel, het lag niet aan die kids, maar aan het feit dat niemand even waarschuwde en het donker was.
Jongeren doen nou eenmaal domme dingen, en het is wel makkelijk om een enorm geschrokken (post)pubertje voor gek te verslijten omdat ze het net na het ongeluk vreemd vond dat niemand ze waarschuwden dat er een trein aan kon komen, maar ze zal niet de eerste zijn die "vreemde" opmerkingen maakt vlak na een traumatische gebeurtenis.
Misschien staken ze niet achter elkaar over, maar naast elkaar. Dus gewoon een hele rij tegelijk.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:46 schreef Deisyy het volgende:
Ik snap niet hoe die trein zoveel mensen heeft kunnen raken
De angst van de "eigen verantwoordelijkheid-roepers" is dat er naar aanleiding van dit soort vreselijke incidenten allerlei nieuwe en beperkende wetgevingen worden opgesteld.Daarom hamert men zo op die "eigen schuld, dikke bult"-redenering: Geen nieuwe regelgeving;Val me er niet mee lastig!
Natuurlijk is het verschrikkelijk en zo onnodig dat dit zo gebeurd is. Waarom was er geen sprake van crowd-control ? Waarom reed een trein op topsnelheid door een dergelijk station heen terwijl het perron vol stond en mensen uit puur ongeduld overstaken? Als iemand zich nog afvraagt waarom tijdens Lowlands door de NS zoveel extra personeel in wordt gezet, en treinen langzaam langs de perrons rijdt: Om dit te voorkomen.
Natuurlijk is het verschrikkelijk en zo onnodig dat dit zo gebeurd is. Waarom was er geen sprake van crowd-control ? Waarom reed een trein op topsnelheid door een dergelijk station heen terwijl het perron vol stond en mensen uit puur ongeduld overstaken? Als iemand zich nog afvraagt waarom tijdens Lowlands door de NS zoveel extra personeel in wordt gezet, en treinen langzaam langs de perrons rijdt: Om dit te voorkomen.
Hm, ik vind dat je hiermee toch de schuld een beetje afschuift.quote:Op donderdag 24 juni 2010 13:47 schreef Shodan het volgende:
De angst van de "eigen verantwoordelijkheid-roepers" is dat er naar aanleiding van dit soort vreselijke incidenten allerlei nieuwe en beperkende wetgevingen worden opgesteld.Daarom hamert men zo op die "eigen schuld, dikke bult"-redenering: Geen nieuwe regelgeving;Val me er niet mee lastig!
Natuurlijk is het verschrikkelijk en zo onnodig dat dit zo gebeurd is. Waarom was er geen sprake van crowd-control ? Waarom reed een trein op topsnelheid door een dergelijk station heen terwijl het perron vol stond en mensen uit puur ongeduld overstaken? Als iemand zich nog afvraagt waarom tijdens Lowlands door de NS zoveel extra personeel in wordt gezet, en treinen langzaam langs de perrons rijdt: Om dit te voorkomen.
Als de gemeente op dat station nu ineens veiligheidshekken gaat plaatsen, zodat je niet bij het spoor kunt komen, zou jij dat zien als een soort van schuldbekentenis?
Moeten de ouders van die kids de gemeente of de spoorwegen maar aan gaan klagen, omdat het mogelijk was voor de kinderen om deze fout te maken?
Kom op, dit is toch echt wel een gevalletje 'eigen verantwoordelijkheid' en kun je op niemand anders afschuiven dan op de kids die zelf deze keuze gemaakt hebben.
Als je die foto's zo ziet was het tram-trein. Geen HSL.quote:Op donderdag 24 juni 2010 12:35 schreef Leandra het volgende:
Dat je niet over het spoor moet lopen lijkt me duidelijk, het gebeurt echter vaker, ook in NL....
Op koninginnedag nog bij Amsterdam.
Wat ik echter niet snap is dat er op een station een HSL-trein op redelijk hoge snelheid passeert.
En tragisch was het geweest als die tram-trein ontspoort was en zo die jongeren te grazen genomen had.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Niemand heeft hen gedwongen het spoor over te steken dus het is impliciet dat het "eigen schuld" is. Waarom het er dan toch steeds nadrukkelijk bij noemen?
Het komt ook vreselijk kleinburgelijk over. "Mensen moeten zich aan de regeltjes houden. Deze mensen deden dat niet en zijn nu dood, eigen schuld."
Zelf nog nooit domme dingen gedaan zeker..
Het komt ook vreselijk kleinburgelijk over. "Mensen moeten zich aan de regeltjes houden. Deze mensen deden dat niet en zijn nu dood, eigen schuld."
Zelf nog nooit domme dingen gedaan zeker..
Dat beweert toch niemand!! Je kunt domme dingen doen en ermee wegkomen, of je doet domme dingen en het loopt verkeerd af.quote:Op donderdag 24 juni 2010 15:15 schreef NorthernStar het volgende:
Zelf nog nooit domme dingen gedaan zeker..
Als je iets jat kun je gepakt worden of niet. Wordt je gepakt, dan moet je niet gaan zeuren dat dat komt omdat er cameratoezicht is, of omdat iemand de bewaker waarschuwde. Nee, dat komt dan omdat je iets jatte.
|
|
