Lance armstrong en doping.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 23:39 schreef zwiggelbig het volgende:
aar @#$@# nu ben ik het echt helemaal zat! Ik had er laatst nog een dikke discussie over hier op het forum. Maar vele blijven geloven dathij doping heeft gebruikt.. Maar wie verteld mij dan hoe iemand in zijn jonge jaren na vele zware trainingen, een grote voorsprong op het gebied van materiaal, training, voeding etc op zijn concurenten 7 keer de tour wint met doping? Dan 3 jaar stopt. Dan terug komt. En met de hedendaagse doping controles en ook de hoeveelheid die hij krijgt. Dan nog 3es worden in de tour en 2e in de ronde van zwitserland?

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 13:34 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat gelul altijd over Armstrong z'n materiaal en trainingen etc.. Z'n fiets toen was echt niet veel beter dan die van Ullrich hoor.. En die sprookjes en mythes over zijn trainingen altijd.. Ik las en interview met Robert Gesink, en die werd daar ook 'n beetje moe van. Lance schijnt dan veel op z'n TT-fiets te trainen etc. blabla, en Gesink krijgt vragen waarom hij dat ook niet doet.

Natuurlijk doet Gesink ook zulke dingen en is hij begonnen met twitteren, puur om de mensen te laten zien dat hij ook echt wel zulke dingen doet.

Over z'n dopinggebruik. Ik denk dat hij nu misschien wel clean rondrijdt, maar in de jaren dat hij de Tour domineerde helemaal niet. Op die kannibalistische manier rijden kan niet clean, dat zie je nu wel. Het is nu veel menselijker. Lance was toen bijna een robot, en als je ziet dat al z'n concurrenten gepakt zijn, dan geloof ik niet dat hij dat op krentebollen en bananen deed

Lance Armstrong Rides

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 14:46 schreef wimderon het volgende:
De meesten komen niet verder dan voor de vorm af en toe een keer de windtunnel ingaan. Als je hoort hoeveel uren iemand als Armstrong (of de toppers van Riis) op de tijdritfiets doorbrengt/bracht dan durf ik wel te stellen dat Gesink daar niet aankomt.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 16:35 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Misschien is 't gewoon een keuze. Ofwel maar 3 weken op een jaar in beeld rijden en de rest van 't jaar lekker experimenteren en voorbereiden ofwel een heel seizoen overal meestrijden aan het front en dan heb je niet altijd even veel tijd voor kleurrijke uitstapjes met camera's erbij.

Als we 't over Gesink hebben dan. Ullrich was niet altijd even gemotiveerd, dat was een ander probleem.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 19:03 schreef solaire het volgende:
alweer....
jongens ook nu is het peleton verre van clean

quote:

De laatste toer van Lance Armstrong

18.15-18.40 uur EENVANDAAG

De laatste Tour van Lance Armstrong is
niet de zegetocht geworden die hij zelf
in gedachten had.

Armstrongs aartsrivaal Greg Lemond moet
vrijdag getuigen voor de jury in het
onderzoek naar de dopingzaak van Floyd
Landis.

Ook start justitie een onderzoek naar
de handel en wandel van Lance zelf.Na
de grote overwinningen staat zijn
imperium nu op wankelen.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 14:53 schreef JohnDDD het volgende:
In de top 10 van de Tour 2003 staan naast Lance 7 renners die in verband zijn gebracht met doping (Ullrich, Vinokourov, Mancebo, Hamilton, Mayo, Basso, Moreau).

Er is no way dat Lance clean reed; aan de andere kant: we weten ook dat de anderen ook zakken doping gebruikte en Lance was nog altijd beter dan alle andere bij elkaar...

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 19:03 schreef solaire het volgende:
alweer....
jongens ook nu is het peleton verre van clean

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 14:30 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Omdat ik zelf ook fiets ken ik wel wat mensen in 't wereldje, en heb hier en daar wel genoeg gehoord om er van overtuigd te zijn dat eigenlijk niemand clean is. Soms weten ze van te voren al hoe, en waarop gecontroleerd gaat worden..

quote:

Op zondag 8 augustus 2010 12:05 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Degenen die toen bij de amateurs rondfietsten rijden nu bij de profs
_{ik ken overigens geen verhalen die huidige profrenners als onderwerp hebben, maar ze komen wel uit hetzelfde wereldje}

En de huidige ploegleiders bij de profs fietsten zelf bijna allemaal als prof tijdens de hoogtijdagen van doping.
Veel verzorgers doen het werk ook al jaren.

quote:

Op zondag 8 augustus 2010 12:01 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat soort verhalen komen idd bekend voor.

En van een ploegmaat hoorde ik eens dat hij in het vuilnisemmertje in het toilet een paar injectienaalden had gezien

Onze ploegleider wist ook leuke verhalen te vertellen van vroeger. Hij vertelde altijd graag het verhaal van een renner die kennelijk zo stijf stond van de doping dat die dwars door zijn kramp heen fietste. Ze zagen de gescheurde pezen zo ongeveer in het rond vliegen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 10:43 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Ik heb ook een injectienaald in mijn bidon waar mijn reserveband in zit. Die is voor als ik door een wesp word gestoken. Daar zit spul in tegen de allergische reactie. Soms levert dat ook rare gezichten op als ik die bidon moet opentrekken om er iets uit te halen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 10:32 schreef CyclingGirl het volgende:
Dat weet ik maar je kan er vrijstelling voor krijgen als je allergisch getest bent. Wat moet ik dan doodgaan ergens in de polder omdat ik anders positief ben Ik heb het gelukkig maar 1x hoeven te gebruiken.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 10:32 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Verbeterd

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 10:35 schreef Ericr het volgende:

Er is geen Balco-variant bekend binnen het wielrennen,

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 10:32 schreef Wombcat het volgende:


Verbeterd

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 20:35 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Als je voor een dubbeltje geboren bent wordt je nooit een kwartje, ook niet met doping

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 20:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat is onzin. Zoals Jef D'Hont in z'n boek schreef : met klassieke doping kon je van een ezel geen koerspaard maken, met EPO kon dat wel. Dat bewees iemand als Bjarne Riis ...

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 09:31 schreef Ericr het volgende:

[..]

Riis en andere renners uit die tijd waren natuurlijk in hoge mate afhankelijk van doping maar Riis was qua rijden natuurlijk wel al jaren in een opgaande lijn toen hij in 1996 de Tour won. Vanaf de tijd dat hij bij Ariostea reed werd hij steeds meer een klassementsrenner, met alleen EPO ga je het verschil niet maken omdat er tig andere renners waren die ook zwaar gedopeerd waren. De jaren voor Ariostea heeft Riis vooral de ballen er af gereden voor Fignon, moeilijk te zeggen of hij toen echt veel zwakker was. Het klassement in een grote ronde was toen gewoon niet zijn doel. De eerste keer dat een klassement wel het doel was werd hij gelijk 5de in de Tour.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk dat Armstrong wel een voordeel had qua doping tegenover de anderen. Dan bedoel ik niet dat zijn spul beter was of dat hij verder ging dan de rest, maar dat hij gewoon beter, professioneler, kortom efficiënter werd begeleid. Nu vind ik niet dat je iemand kan verwijten dat hij de beste, handigste bedrieger is een wereld vol bedriegers, maar lovenswaardig vind ik het ook niet.

Dan nog heb je een sterke renner nodig om het klaar te spelen en zonder dat voordeeltje denk ik niet dat Armstrong slechts een meeloper zoals een Rogers of zo was geweest, ik ben ervan overtuigd dat hij nog dan steeds Tours had gewonnen. Alleen geen 7, eerder een stuk of 3/4, een renner van het type Lemond of Fignon.

Ik vermoed dat hij wel een deel van zijn legende (7 op rij) aan de doping heeft te danken, waarbij de stelling dat iedereen het deed de lading niet meer dekt.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 12:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk dat Armstrong wel een voordeel had qua doping tegenover de anderen. Dan bedoel ik niet dat zijn spul beter was of dat hij verder ging dan de rest, maar dat hij gewoon beter, professioneler, kortom efficiënter werd begeleid. Nu vind ik niet dat je iemand kan verwijten dat hij de beste, handigste bedrieger is een wereld vol bedriegers, maar lovenswaardig vind ik het ook niet.

Dan nog heb je een sterke renner nodig om het klaar te spelen en zonder dat voordeeltje denk ik niet dat Armstrong slechts een meeloper zoals een Rogers of zo was geweest, ik ben ervan overtuigd dat hij nog dan steeds Tours had gewonnen. Alleen geen 7, eerder een stuk of 3/4, een renner van het type Lemond of Fignon.

Ik vermoed dat hij wel een deel van zijn legende (7 op rij) aan de doping heeft te danken, waarbij de stelling dat iedereen het deed de lading niet meer dekt.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 16:36 schreef wimderon het volgende:Dus Armstrong liep nóg een stuk voor op bijvoorbeeld Fuentes, die topprestaties haalde met de sporters die hij dopeerde en die in die tijd bij onder andere Kelme en Saiz bezig was?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 17:28 schreef wimderon het volgende: Waarom? Misschien omdat ze nu over het randje gingen om nog beter te zijn, misschien omdat ze wat minder centen hadden dan Armstrong, misschien omdat het niet allemaal ideaal liep in tegenstelling tot 7 jaar na elkaar bij Armstrong of misschien omdat het inderdaad minder professioneel was. Wie zal het zeggen?

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 18:10 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat is 4 keer hetzelfde, dat valt allemaal onder een competente begeleiding die de grenzen kent, de financiële middelen heeft en perfect is voorbereid. Dus professioneler is georganiseerd.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 13:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is , en dat haalt ook D'Hont aan in z'n boek , is dat Riis véél véél verder ging in het zich doperen dan gelijk welke andere renner ook. D'Hont beweert zelfs dat hij met de andere verzorgers en mecaniciens, ... een weddenschapspot had samengelegd. Waarin ze konden gokken in welke rit Riis zou doodvallen of dat hij toch nog Parijs zou halen.
Zelfs Ullrich zou aan de ploegleiding op een bepaald moment de uitdrukkelijke vraag gesteld hebben of ze nog zouden verder rijden tot Parijs met de ploeg als er "iets met Riis moest gebeuren" ...

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 20:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:


Sowieso waren er renners in zijn Gewiss-tijd die een hogere hematocriet hadden dan Riis, dus véél véél verder zou ik niet durven te beweren.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 20:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Sowieso waren er renners in zijn Gewiss-tijd die een hogere hematocriet hadden dan Riis, dus véél véél verder zou ik niet durven te beweren.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 20:52 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Dat is ook allemaal gelul man Riis heeft gepakt, maar hij was echt niet de enige. Hij won geen wedstrijden omdat hij "verder ging met doping", alsof je alleen koersen winnen zou als je "het verste gaat met doping" t.o.v. andere renners wat een onzin

toruwens, Armstrong was gewoon de betere renner, of dat nou ging om tijdrijden, trainen, parcourskennis, de ploeg om hem heen, zich evt. prepareren, etc.

quote:

Op maandag 16 augustus 2010 21:19 schreef Ereinion het volgende:

De Gewiss-proefkonijnen verdwenen ook zonder uitzondering van het toneel nadat de 50% grens was ingevoerd en iedereen bekend was met EPO.