WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De situatie waarin we nu zitten lijkt verdacht veel op het Japan-scenario en op het moment dat overheden (gedwongen) gaan bezuinigen is de verwachting dat het verdacht veel gaat lijken op het jaren 30-scenario. Beide scenarios waarin deflatie de overhand heeft (en flink) en dat is ook logisch als je uit een tijd komt waarin er teveel geleend is. Die schulden moeten worden afgebouwd tot normale proporties (deleveriging) en dat leid tot een andere perceptie en enorme vraaguitval die samen deflatie veroorzaakt. Gevaar voor hyperinflatie (en vooral de voorbeelden die je aangeeft) is totaal niet aan de orde op het moment en daar is al teveel over gediscussierd. Misschien interessant om eens terug te lezen op dit forum, dat zal je vast en zeker tot nieuwe inzichten brengenquote:Op vrijdag 2 juli 2010 16:41 schreef tsjas het volgende:
De geschiedenis leert ons anders, er treedt altijd hyperinflatie op in dit soort gevallen waar wij in verkeren. Wat wel altijd het geval is is dat er eerst over deflatie gesproken wordt om inflatie effect te verminderen voor zover dat gaat. Zo hoorden we een half jaar tot een jaar geleden dat we uit het dal aan het kruipen waren. Mensen die echt nadenken weten wel beter. Maar je kan niet eerlijk zijn als overheid en media, want dan krijg je een run on the bank effect.
Denk maar aan duitsland of meer recentere voorbeelden argentinie ongeveer 10 jaar geleden en simbabwe. Welke voorbeelden zijn er van deflatie? Mocht die er wel zijn dan hoor ik het graag, want die vergelijk ik graag met de huidige situatie.
Ik zou niet weten hoe er deflatie op zou kunnen treden. En mocht het toch zover komen dan zal het moeten zijn doordat centrale banken hun schulden opeisen denk ik? Maar daarmee wordt het geloof in geld ondermijnt en zal juist de goudprijs idioot hard stijgen.
.
we krijgen geen superdeflatie. als de overheid ergens op aan gaat sturen is het wel inflatie.quote:Op zondag 4 juli 2010 18:08 schreef Jimmy333333 het volgende:
[..]
Sorry, neem eens een kijkje naar het goudprijs in Japanse Yen gedurende de laatste 20 jaar. Stijgend dus, je koopkracht stijgt ook in je goudbeleggingen...
Deflatie is een economisch event en zal zeker gebeuren, tenzij het politiek ingrijpt en hyperinflatie creëert (om de schulden weg te blazen, trouwens hyperinflatie is GEEN economisch gebeurtenis, enkel een effect van het printgedrag van de nationale bank) Wees maar zeker van dat na de deflatie (ik denk nog 2 jaar lang, nadat de hypotheken (Alt+A, option Arm,...) gereset zullen worden) zeer hoge inflatie zal komen omwille van al dat nieuw bijgedrukt geld dat in omloop terechtkomt. Tenzij oorlog in Iran eender begint, dan storten we in hoge inflatie cfr jaren 70, maar dan erger.
Cash is natuurlijk king bij deflatie, maar goud ook omdat het in waarde kan stijgen en je koopkracht kan verdubbelen tov koopkracht in cashpositie... Cash is the megaloser tijdens hyperinflatie, je zult zelfs niet genoeg cash hebben om een kruiwagen te kopen, terwijl je met goud of andere fysieke assets daartegen gedekt bent...
Ja, ik ben megabullish op goud gedurende enkele jaren. Doe je huiswerk.
quote:Op zondag 4 juli 2010 18:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
we krijgen geen superdeflatie. als de overheid ergens op aan gaat sturen is het wel inflatie.
Idd en ik geloof niet in double dip omwille van de reactie van de centrale banken en grote pensioenfondsen (dan zouden er zware klappen vallen, zwaarder dan de grote depressie van jaren '30).
Ze zullen printen als gekken om voor dit ramp te behoeden...
Geen idee hoeveel triljoenen dollars en euro's... De Europese banken zien er slechter uit dan de Amerikaanse, wees maar zeker van dat bij de nieuwe Europese bankenrapport, dat men gaat zeggen dat alles prima gaat, terwijl de leverage zeer hoog is, hoger dan van Amerikaanse, vandaar dat de euro in de problemen zit...
Putin + Timosjenko = Putinsjenko
De double dip lijkt mij nu te beginnen, realisatie van de markt dat door de bezuinigingen er helemaal geen groei gaat komen.quote:Op zondag 4 juli 2010 18:17 schreef Jimmy333333 het volgende:
[..]
Idd en ik geloof niet in double dip omwille van de reactie van de centrale banken en grote pensioenfondsen (dan zouden er zware klappen vallen, zwaarder dan de grote depressie van jaren '30).
Ze zullen printen als gekken om voor dit ramp te behoeden...
Geen idee hoeveel triljoenen dollars en euro's... De Europese banken zien er slechter uit dan de Amerikaanse, wees maar zeker van dat bij de nieuwe Europese bankenrapport, dat men gaat zeggen dat alles prima gaat, terwijl de leverage zeer hoog is, hoger dan van Amerikaanse, vandaar dat de euro in de problemen zit...
Het is of inflatie, of deflatie, of valutacrisis of obligatiecrisis of iets japan achtigs als dat al mogelijk is op wereldniveau, of etc. een combinatie wellicht. Er is geen goede oplossing.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
ben ik het mee eens. komende jaar zal de rekening daadwerkelijk betaald gaan worden. in nederland met de introductie van de nieuwe regering.quote:Op zondag 4 juli 2010 22:14 schreef iamcj het volgende:
[..]
De double dip lijkt mij nu te beginnen, realisatie van de markt dat door de bezuinigingen er helemaal geen groei gaat komen.
Het is of inflatie, of deflatie, of valutacrisis of obligatiecrisis of iets japan achtigs als dat al mogelijk is op wereldniveau, of etc. een combinatie wellicht. Er is geen goede oplossing.
tot nu toe merken veel mensen relatief weinig van de crisis; zodra de rekening betaald gaat worden, duurt het gok ik vast nog een jaar of 5 voor je ook maar iets ziet wat echt een herstel is.
Nee, afgezien dan van het feit dat de stijging van de euro de daling natuurlijk nog eens aandikt.quote:Op dinsdag 6 juli 2010 16:25 schreef Jimmy333333 het volgende:
Iemand idee waarom goudprijs zo sterk zakt, achter elkaar?
Maar iedereen lijkt zich het hoofd te breken over de oorzaak. Sommigen denken dat de markten opgelucht zijn omdat het gevaar van een grote PIIGS-crisis afgewend lijkt (dus: geen reden meer om de veiligheid van goud te zoeken), anderen denken juist dat Europese financiële instellingen bezittingen (w.o. goud) liquideren om aan cash te komen, of dat men bang is voor deflatie. Het is allemaal heel tegenstrijdig, temeer omdat tijdens die eerste daling vorige week donderdag goud in 'backwardation' schijnt te zijn geweest (maw de spot price lag boven de futuresprijzen, een indicatie van mogelijke fysieke tekorten die normaal de prijs omhoog duwt).
Ik zie in ieder geval geen fundamentele economische redenen voor de ongebruikelijke bewegingen, maar vraag me wel af of ze een voorbode zijn van ofwel een deflatiegolf (beurscrash) of juist van een felle stijging. Ik vind het niet onaannemelijk dat grote partijen misschien de papierprijs aan het drukken zijn om dadelijk grote fysieke partijen tegen een lage prijs in te kunnen slaan.
Tijd om weer bij te kopen inderdaad
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
Maar goud was toch die meest veilige haven?quote:Banken verkopen goudreserves
Europese commerciële banken zetten een deel van hun goudreserves om in contact geld.
13 miljard dollar
Dat blijkt uit cijfers van de bank voor Internationale Betalingen, het instituut aan wie de nationale centrale banken rapporteren. Het afgelopen jaar hebben de banken in totaal bijna 350 ton goud verkocht. Daarmee is een bedrag gemoeid van zo'n 13 miljard dollar.
Problemen op geldmarkten
De banken spreken hun goudreserves aan door aanhoudende problemen op de geldmarkt. Een groot probleem is het gebrek aan vertrouwen tussen de banken. Om dat vertrouwen te herstellen is de Europese stresstest onderweg.
Dat betwijfel ik, anders zou het interbancaire systeem momenteel gewoon normaal draaien. De werkelijke reden waarom banken goud (en andere assets) verkopen is omdat ze cash prefereren boven welke andere asset dan ook. Ze lopen juist weg van mogelijk risico en willen zo veilig en liquide mogelijk zijn, dat is overal in terug te zien. Dit zijn immers tijden om te overleven en niet om makkelijk geld te verdienen, deleveriging all the wayquote:Op woensdag 7 juli 2010 11:27 schreef Rejected het volgende:
Les 1 van de crisis:
Banken hechten weinig waarde aan veiligheid.
.
Dat speelt idd ook mee, deleveriging en deflatie gaan natuurlijk (vrijwel altijd) hand in hand. Het geeft in ieder geval weer dat goud NIET als ultieme veilige haven word gezien door banken/institutionele. Bij particulieren zal dat niet anders zijn. Vooral de laatste tijd zie je bij een tegenvallend (macro)economisch cijfer goud flink zakken juist uit angst voor deflatie en verdere deleveriging, waar goud eerst nog steeg op diezelfde tegenvallende cijfers. Veranderende perceptie!?quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door piepeloi55 op 07-07-2010 12:31:54 ]
http://www.ft.com/cms/s/0(...)cd-00144feab49a.html
http://jessescrossroadsca(...)ps-to-about-380.html
http://truthingold.blogsp(...)tch-on-to-comex.html
http://www.telegraph.co.u(...)pport-BIS-warns.html
Hou BIS maar goed in de gaten...
Of doe je research ivm BIS (Bank for International Settlements), welke rol zij spelen binnen het monetaire systeem. Het hart van de wereld...
Site van BIS: www.bis.org
Databank: http://www.bis.org/publ/arpdf/archive/index.htm
http://jessescrossroadsca(...)ps-to-about-380.html
http://truthingold.blogsp(...)tch-on-to-comex.html
http://www.telegraph.co.u(...)pport-BIS-warns.html
Hou BIS maar goed in de gaten...
Of doe je research ivm BIS (Bank for International Settlements), welke rol zij spelen binnen het monetaire systeem. Het hart van de wereld...
Site van BIS: www.bis.org
Databank: http://www.bis.org/publ/arpdf/archive/index.htm
Putin + Timosjenko = Putinsjenko
Prachtig he dat commerciele banken goud aanbieden aan particulieren op verschillende manieren terwijl ze het zelf shorten. Doet me ergens aan denken. Dergelijke berichten geven ook meteen weer dat de kans dat er een enorm uitvlucht zal zijn in de toekomst groot is, bijvoorbeeld bij een forse daling of als deflatie toeslaat. De precieze reden weet echter niemand vantevoren.quote:Op woensdag 7 juli 2010 14:10 schreef Jimmy333333 het volgende:
http://www.telegraph.co.u(...)old-price-soars.html
Laat ikweethetookniet dat maar niet lezen, want dan zal er vast en zeker een apart topic over worden geopend
.
CNBC: Potential Gold Bubble Forming?
Comex manipulatie en papier goud bereikt de mainstream media in de VS.
Comex manipulatie en papier goud bereikt de mainstream media in de VS.
There is a great deal of difference between affecting destiny and controlling it.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
If you don’t know the difference, don’t worry. You will.
Best wel typerend dat er tot mei 2009 geen topic(iig in dit subforum) is. En dan ineens binnen 1 jaar 6 topics 
http://www.goldensextant.com/commentary37.html#anchor5208
In verband met de recente BIS gouddeal:
In this sense, if the new gold swaps disclosed by the BIS are just the latest technique for giving official support to an increasingly shaky gold banking business, they might be viewed as a short-term negative for gold prices. But in a larger sense, the growing reluctance of central banks to part with whatever gold they have left can only be a positive development for committed gold investors.
Dus een koopmoment voor goud is nu, ook omdat morgen de opties van GLD expireren. Daarna zijn we weer vertrokken voor een stijging, denk ik.
In verband met de recente BIS gouddeal:
In this sense, if the new gold swaps disclosed by the BIS are just the latest technique for giving official support to an increasingly shaky gold banking business, they might be viewed as a short-term negative for gold prices. But in a larger sense, the growing reluctance of central banks to part with whatever gold they have left can only be a positive development for committed gold investors.
Dus een koopmoment voor goud is nu, ook omdat morgen de opties van GLD expireren. Daarna zijn we weer vertrokken voor een stijging, denk ik.
Putin + Timosjenko = Putinsjenko
quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:36 schreef Jimmy333333 het volgende:
http://www.goldensextant.com/commentary37.html#anchor5208
In verband met de recente BIS gouddeal:
In this sense, if the new gold swaps disclosed by the BIS are just the latest technique for giving official support to an increasingly shaky gold banking business, they might be viewed as a short-term negative for gold prices. But in a larger sense, the growing reluctance of central banks to part with whatever gold they have left can only be a positive development for committed gold investors.
Dus een koopmoment voor goud is nu, ook omdat morgen de opties van GLD expireren. Daarna zijn we weer vertrokken voor een stijging, denk ik.
Nog paar interessante links:
Ivm BIS gouddeal:
http://jessescrossroadsca(...)swaps-important.html
Ivm GLD-opties expiratie:
http://jessescrossroadsca(...)head-resistance.html
Waarom de euro stijgt:
http://financialsense.com(...)neered-euro-recovery
[ Bericht 13% gewijzigd door Jimmy333333 op 16-07-2010 13:28:30 ]
Putin + Timosjenko = Putinsjenko
Met schuim op de lippen en gedreven door een 'gepassioneerde' mythe/verhaal slaan de tunnelvisies weer om zich heen. Typerend voor een bubble. Zelf merk/denk ik dat de perceptie aan het veranderen is en/of gaat veranderen en dát in samenstelling met een stijgende euro is niet zo positief voor de (europese) goldbugs. Vroeg of laat is het game over voor die goldbugs en of dat nu is of pas over enkele weken/maanden/jaren zullen we achteraf pas weten. Wees in ieder geval voorzichtig en objectief, of niet natuurlijk 
.
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door piepeloi55 op 16-07-2010 15:19:43 ]
Dit kan natuurlijk toeval/winstnemingen zijn, maar het kan ook weer (het zoveelste) bewijs zijn dat een stijgende goudprijs zorgt voor toenemende beleggingen in goud en een gelijkblijvende/dalende voor een (kleine) uitvlucht. In dat geval niks veilige haven en een pure zoektocht naar rendement en dus speculatie, waarvan we weten hoe het ooit afloopt.quote:SPDR Gold Trust holdings fall to 1,301.742 tonnes
SINGAPORE July 27 (Reuters) - The world's largest
gold-backed exchange-traded fund, SPDR Gold Trust (GLD.P: Quote) said
its holdings fell to 1,301.742 tonnes by July 26 from 1,302.046
on July 22. The holdings hit a record at 1,320.436 tonnes on
June 29. For details on the gold holdings of the ETF listed in New
York and co-listed on other exchanges, click on:
www.exchangetradedgold.com/Following are changes in SPDR holdings; Date: Total tonnes July 26 1,301.742 July 22 1,302.046 July 20 1,308.128 July 15 1,314.211 July 12 1,314.819 July 9 1,314.515 July 8 1,316.036 July 6 1,316.481 July 2 1,318.915 July 1 1,319.219 June 29 1,320.436 June 24 1,316,177 June 22 1,313,135 June 17 1,307.963 June 10 1,306.137 June 8 1,289.530 June 4 1,286.359 June 3 1,289.839 June 2 1,268.539 June 1 1,268.234 May 27 1,267.930 May 26 1,267.626 May 25 1,267.322 May 24 1,236.889 May 19 1,220.152 May 17 1,217.108 May 14 1,214.065 May 12 1,209.499 May 10 1,192.150 May 7 1,188.498 May 6 1,185.787 May 5 1,166.002
Je begint een beetje wanhopig te worden. Het gaat om maar 304 kilo -nauwelijks nieuwswaardig- en die 304 kilo zijn gewoon door een ander opgekocht. Over de vraag naar goud zegt het dus niets.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 11:57 schreef piepeloi55 het volgende:
Dit kan natuurlijk toeval/winstnemingen zijn, maar het kan ook weer (het zoveelste) bewijs zijn dat een stijgende goudprijs zorgt voor toenemende beleggingen in goud en een gelijkblijvende/dalende voor een (kleine) uitvlucht.
Wij bullionaires verbazen ons ondertussen over de snelheid waarmee grote papiergoudhandelaren hun shorts afbouwen, over de zeer ongebruikelijke swap van de BIS en over het feit dat goud bij dalende prijzen in backwardation is. Drie ongewone ontwikkelingen die doen vermoeden dat het zomerdipje weleens door een opvallende stijging gevolgd kan gaan worden.
Die wanhoop valt mee, het viel me alleen op dat nu de goudprijs een tijdje stabiel blijft het belegde kapitaal in dit (misschien wel dé) goudfonds afneemt al zij het inderdaad licht. Sinds ik het volg is dit immers de enige keer dat dit gebeurd en die gebeurtenis wilde ik niet ongemeld voorbij laten gaan. Wat hiervoor de oorzaak is weet niemand exact uiteraard en blijft gissen, maar ik heb het vermoeden dat dat komt door de niet alsmaar stijgende goudprijs. Het zou in ieder geval in het bubble-verhaal passen. En ja die opvallende stijging zou best kunnen komen, maar dat zegt niets over het feit of die speculatief of gegrond is.quote:Op dinsdag 27 juli 2010 16:19 schreef dvr het volgende:
Je begint een beetje wanhopig te worden. Het gaat om maar 304 kilo -nauwelijks nieuwswaardig- en die 304 kilo zijn gewoon door een ander opgekocht. Over de vraag naar goud zegt het dus niets.
Wij bullionaires verbazen ons ondertussen over de snelheid waarmee grote papiergoudhandelaren hun shorts afbouwen, over de zeer ongebruikelijke swap van de BIS en over het feit dat goud bij dalende prijzen in backwardation is. Drie ongewone ontwikkelingen die doen vermoeden dat het zomerdipje weleens door een opvallende stijging gevolgd kan gaan worden.
Overigens is vandaag weer sprake van het fenomeen dat bij slechte economische cijfers de goudprijs onderuit knalt, iets dat tot voor kort andersom was. Veranderende perceptie (+angst voor deflatie)?
[ Bericht 7% gewijzigd door piepeloi55 op 27-07-2010 18:00:45 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |