NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En op naar topic 49....
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dat de een van de ouders van Joran dit wel zou hebben gedaan is niet bewezen.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:19 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ik ben geen moeder, maar mijn ouders zien mij echt nog wel als "hun kleine meisje" hoor. Zeker als ik iets doe wat niet door de beugel kan. Ze blijven "proberen" me nog bij te sturen en op te voeden. Alleen al met zeik-leuzen als "doe je wel een jas aan" of "ga je zo laat nog de deur uit". Ik vind dat wel schattig. Tja, het blijven ouders heh, dat was hun keuze; ouder worden.
Als ik iemand zou vermoorden uit woede dan zouden ze daar ook echt niet bij staan te helpen om het lichaam te verduisteren...iki bedoel maar...
Verder ben ik het met je post eens, ik zou dit ook niet voor mijn dochter doen. Maar nogmaals hetgeen hier allemaal op de grote hoop ouderschap wordt gegooid vind ik wel schandalig. En het lijkt op een zondebokje willen zoeken.
Nogmaals. Bij zijn ziektebeeld kunnen we niet weten waar dit vandaan komt, omdat we eenvoudigweg niet genoeg weten van de jeugd van Van der Sloot. Wat we weten, is dat hij de familiehond vermoord heeft en een zwerver van een brug gegooid heeft. Hij is een paar keer bij een psychiater geweest.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:18 schreef Stali het volgende:
[..]
Nou mooi. Ik heb een gezonde dochter van tien.
Nurture vs. nature vraag staat nog open. Waarom negeer je dit?
Maar wanneer en hoe het ziektebeeld ontstaan is, weten we toch niet? Er valt dus niets uit te sluiten. Wie weet was hij al zo toen hij ter wereld kwam (optie 2 in de uitleg van Wiki) of is dit later ontstaan.(optie 1)
Leef en Laten Leven
quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:19 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ik ben geen moeder, maar mijn ouders zien mij echt nog wel als "hun kleine meisje" hoor. Zeker als ik iets doe wat niet door de beugel kan. Ze blijven "proberen" me nog bij te sturen en op te voeden. Alleen al met zeik-leuzen als "doe je wel een jas aan" of "ga je zo laat nog de deur uit". Ik vind dat wel schattig. Tja, het blijven ouders heh, dat was hun keuze; ouder worden.
Als ik iemand zou vermoorden uit woede dan zouden ze daar ook echt niet bij staan te helpen om het lichaam te verduisteren...ik bedoel maar...
Dit...als het werkelijk zijn vader is die geholpen heeft in 2005 het lichaam te verduisteren, dan zegt dat in mijn ogen al heel veel.
Leef en Laten Leven
Op de een of ander manier heeft blijkbaar een bepaalde zinsnede jouw getriggerd dat ik alle schuld voor 100% bij moeder heb gelegd.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:21 schreef Stali het volgende:
[..]
Waarom denk je nu dan wel dat er schuld ligt bij de ouders van Joran?
Ik beweerde wat ik nu al een aantal posts herhaal.
Bij Joran denk ik dat het een combinatie is van aanleg en opvoeding.
Er zijn diverse momenten in Jorans leven geweest denk ik, dat ze anders hadden kunnen reageren.
Alleen maar blijven roepen dat Joran de meest onschuldige en lieve persoon is op aarde en voor 200% in zin onschuld geloven, heeft Joran niet echt geholpen om zijn leven op de rit te krijgen..
Ouders hebben een verantwoordelijkheid in wat ze hun kind wel/niet meegeven, in grenzen aangeven. En door zo enorm te ontkennen en alsmaar de hand boven Jorans hoofd houden, is in ieder geval niet bijsturen, grenzen stellen en je kind iets proberen mee te geven.
Net als iedereen hier is het gissen en afgaan op wat je ziet/hoort en zelf interpreteert. Dat geldt voor mij en voor jou. Want jouw overtuiging dat Joran nu eenmaal zo geboren is, weet jij toch ook niet zeker neem ik aan?
Jij weet het toch net zo goed niet?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Nee, zeker niet. Jij reageert altijd normaal.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:21 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Dit is niet voor mij bedoeld, toch.
Want ik geef de ouders niet de schuld van Jorans moordlust oid heh.
Ik zeg alleen dat ze niet echt opvoedkundig goed hebben gehandeld toen Joran ontspoorde.
Maar die ouders hebben voor Joran wel naar psychologische hulp gezocht en dit is er ook geweest aldus de verhalen. Ik baal er gewoon van dat hier een stel kutten zitten die zichzelf perfect vinden en dolgraag die moeder willen affikken om iets waar ze gewoon helemaal niets aan kan doen en dit zonder dat deze dames zich ook maar ergens over in te willen lezen of over in discussie willen gaan en dan meteen aankomen dat ik wel een ontspoort kind moet hebben en te emotioneel reageer om hun puntjes nog te willen maken. Dat zijn geen argumenten dat is gewoon bedroefd.
Dit hebben die ouders gedaan door hulp te zoeken voor zijn gedrag. En dat gedrag wees er nog helemaal nergens op dat hij later een moordenaar zou kunnen worden.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:30 schreef Injetta het volgende:
[..]
Op de een of ander manier heeft blijkbaar een bepaalde zinsnede jouw getriggerd dat ik alle schuld voor 100% bij moeder heb gelegd.
Ik beweerde wat ik nu al een aantal posts herhaal.
Bij Joran denk ik dat het een combinatie is van aanleg en opvoeding.
Er zijn diverse momenten in Jorans leven geweest denk ik, dat ze anders hadden kunnen reageren. Alleen maar blijven roepen dat Joran de meest onschuldige en lieve persoon is op aarde en voor 200% in zin onschuld geloven, heeft Joran niet echt geholpen om zijn leven op de rit te krijgen..
Ouders hebben een verantwoordelijkheid in wat ze hun kind wel/niet meegeven, in grenzen aangeven. En door zo enorm te ontkennen en alsmaar de hand boven Jorans hoofd houden, is in ieder geval niet bijsturen, grenzen stellen en je kind iets proberen mee te geven.
Net als iedereen hier is het gissen en afgaan op wat je ziet/hoort en zelf interpreteert. Dat geldt voor mij en voor jou. Want jouw overtuiging dat Joran nu eenmaal zo geboren is, weet jij toch ook niet zeker neem ik aan?
Jij weet het toch net zo goed niet?
Jij moet wel even iets verder nadenken dan wat je bij Peter R. de Vries ziet. De feiten zijn dat die ouders wel degelijk hulp hebben gezocht maar uiteraard niet tegen moorden maar vanwege moeilijk puberaal gedrag. Iets waar vele ouders mee te kampen hebben en voordat je weer persoonlijk en ordinair gaat narren, ik heb daar met een dochter van tien gelukkig nog geen last van.
Ja hoor, jij reageert heel normaal....quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:32 schreef Stali het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. Jij reageert altijd normaal.
Maar die ouders hebben voor Joran wel naar psychologische hulp gezocht en dit is er ook geweest aldus de verhalen. Ik baal er gewoon van dat hier een stel kutten zitten die zichzelf perfect vinden en dolgraag die moeder willen affikken om iets waar ze gewoon helemaal niets aan kan doen en dit zonder dat deze dames zich ook maar ergens over in te willen lezen of over in discussie willen gaan en dan meteen aankomen dat ik wel een ontspoort kind moet hebben en te emotioneel reageer om hun puntjes nog te willen maken. Dat zijn geen argumenten dat is gewoon bedroefd.
Je luistert helemaal nergens meer naar en raast maar door! Elke nuancering ontgaat je.
Wat is nu echt bedroevend?
Ik heb van jou ook nog geen enkel steekhoudend en serieus argument gehoord. Behalve dat het kul is, dat het is om een zondebok te vinden, dat het eieren gooien is, en dat Joran zo geboren is.....
In welke boeken heb je deze wijze van argumenteren geleerd?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Quote:"Nee, zeker niet. Jij reageert altijd normaal."quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:32 schreef Stali het volgende:
Nee, zeker niet. Jij reageert altijd normaal.
Maar die ouders hebben voor Joran wel naar psychologische hulp gezocht en dit is er ook geweest aldus de verhalen. Ik baal er gewoon van dat hier een stel kutten zitten die zichzelf perfect vinden en dolgraag die moeder willen affikken om iets waar ze gewoon helemaal niets aan kan doen en dit zonder dat deze dames zich ook maar ergens over in te willen lezen of over in discussie willen gaan en dan meteen aankomen dat ik wel een ontspoort kind moet hebben en te emotioneel reageer om hun puntjes nog te willen maken. Dat zijn geen argumenten dat is gewoon bedroefd.
...al zijn de meingen daar ook over verdeeld hier, hehe.
Welterusten allemaal, 'k naar bed; geen Joran-nieuws.
Jongens, Jongens, ga allemaal lekker naar bed. (of iets anders doen) Dadelijk is dit topic namelijk weer vol en dan wordt er een nieuwe geopend met de TT:quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:39 schreef Injetta het volgende:
[..]
Ja hoor, jij reageert heel normaal....
Je luistert helemaal nergens meer naar en raast maar door! Elke nuancering ontgaat je.
Wat is nu echt bedroevend?
Ik heb van jou ook nog geen enkel steekhoudend en serieus argument gehoord. Behalve dat het kul is, dat het is om een zondebok te vinden, dat het eieren gooien is, en dat Joran zo geboren is.....
In welke boeken heb je deze wijze van argumenteren geleerd?
Joran van der Sloot, hij waar ruzie om uitbrak op FOK!
Ja hoor Injetta, jij bent een helder mens.
.
Maar zodra je daar een reactie op krijgt dat dit flauwekul is dan ga je dit in de discussie werpen.
.
. En ik post allang in deze reeks. Alleen leg ik niet de schuld zomaar bij een ouder neer en dat doe jij met het allergrootste gemak en zelfs naar mij. 
.
Je blaat hier over dat alles met goede nurture op te lossen is.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 23:27 schreef Injetta het volgende:
Nogmaals: als ouder houd je van je kind en je wilt het niet zien lijden of wat dan ook. En je wilt ook zeker niet dat het een egocentrisch monster wordt/is.
Maar... de ouders van tegenwoordig schijnen niet meer te beseffen dat je er ook bent om kinderen grenzen aan te geven en te leren wat goed en kwaad is (gesteld dat je zelf geen psychopaat of crimineel bent).
Dat heet opvoeden en dat is nu eenmaal de verantwoordelijkheid die je hebt als je een kind op de wereld zet.
Als je kind het verkeerde pad op gaat, kan dat heel pijnlijk zijn, maar dan is het jouw verantwoordelijkheid om dat helder te maken naar dat kind. Als je tot in het oneindige blind blijft voor de fouten voor je kind, kun je het nooit corrigeren en echt helpen!
Anita kan van haar zoon houden en toch inzien dat er iets mis is en dat hij verkeerde dingen doet. Het is haar taak om hem in te laten zien dat hij echt verkeerd is. En dat moorden niet normaal is. Ook systematisch liegen niet, ook geld van mensen aftroggelen niet, ook een glas in iemands gezicht gooien niet.
Dit is niet achter haar kind staan, maar dit is je kind niks meegeven in deze wereld en hem niets leren.
Juist door zo blind te zijn, heeft ze echt schuld aan zijn situatie vind ik.
. Maar zodra je daar een reactie op krijgt dat dit flauwekul is dan ga je dit in de discussie werpen.
. quote:Op zaterdag 19 juni 2010 00:34 schreef Injetta het volgende:
[..]
Heb je soms zelf een kind dat ontspoord is?
Je reageert wel heel emotioneel......
Na 48 topics met een en al gespeculeer over letterlijk alles en 48 topics vol met meningen, is een mening over de moeder van Joran en opvoeding, ineens onverdraaglijk voor je...
. En ik post allang in deze reeks. Alleen leg ik niet de schuld zomaar bij een ouder neer en dat doe jij met het allergrootste gemak en zelfs naar mij. .
Zie mijn reply. Ik vind jou een heel eng mens met heel snel je enge oordeeltjes klaar om jezelf maar goed te voelen. Perfecte user voor OUD wat mij betreft.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 01:39 schreef Injetta het volgende:
[..]
Ja hoor, jij reageert heel normaal....
Je luistert helemaal nergens meer naar en raast maar door! Elke nuancering ontgaat je.
Wat is nu echt bedroevend?
Ik heb van jou ook nog geen enkel steekhoudend en serieus argument gehoord. Behalve dat het kul is, dat het is om een zondebok te vinden, dat het eieren gooien is, en dat Joran zo geboren is.....
In welke boeken heb je deze wijze van argumenteren geleerd?
.
Overigens vind ik dit een heel treffend stukje en heb de video ook net zo ervaren. Toch moet ik toegeven dat ik tot het publiek behoor die dit allemaal opslorpt. Er is een groot publiek voor en ik volg het even zo vrolijk net zoals het WK. Het is een goedkoop stuk entertainment. En ik ben daar kennelijk toch wel voor in.quote:Op vrijdag 18 juni 2010 09:57 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Tjonge, wat een treurnis. Het spijt me wel, maar ik vind dit filmpje echt beneden alle peil. Die tv-presentatrice loopt daar rond alsof ze een wildpark betreedt: "Ja kijkers, dit zijn échte gevangenen, kijk eens hoe dichtbij ze zijn..." alsof het gaat om wilde dieren. Dit is wat je noemt sensatie-tv op z'n laagst: de gevangenen zien hoe de cameraploeg likkebaardend rondloopt, en eigenlijk wil die tv-presentatrice steeds zeggen: "Ik ben nog niet verkracht, nog niet, beste kijkers, maar ik steek mijn hand nergens voor in het vuur, ik wéét dat ik groot gevaar loop, maar voor u, gewaardeerde kijker, dóe ik het toch maar mooi. Als ik dan verkracht moet worden, dan graag voor de goede zaak. En het informeren van u, beste kijker, is natuurlijk een goede zaak. We hebben het namelijk over Joran van der Sloot, de man die ons allemaal uit de slaap houdt. U heeft recht op alle details."
De gevangenen kijken toe, door de tralies, hoe de cameraploeg sensatiebeelden schiet. Ja, dat zal de veiligheid van Joran van der Sloot ten goede komen
Ja, HIER woont Joran van der Sloot. HIER! En daar STA ik dus gewoon, hè? En DIT zijn de KLEREN van Joran van der Sloot. Herkent u dit shirt? Ja hè, dit shirt droeg Joran van der Sloot tijdens zijn arrestatie. En nu kunnen wij dus constateren dat hij diezelfde kleren nog steeds BEZIT. Ze zijn niet ritueel verbrand. Hij heeft ze ook niet opgegeten. Hij heeft ze gewoon bewaard. En ze hangen nu aan dit HAAKJE. Vlak naast zijn BED. Het is ongelooflijk, maar op dat bed ligt een MATRAS. Ik voel er even aan... jawel, beste kijkers, dit is inderdaad een MATRAS. Joran van der Sloot slaapt hier, in Castro Castro, op een MATRAS en dat hadden wij niet gedacht, wij hadden namelijk gedacht dat hij op een berg stront zou slapen. Nee, dus. Dat is niet het geval. Joran van der Sloot, het beest, loopt hier trouwens vlakbij rond. Ik kan hem niet zien, maar ik kan hem... voelen. Ik voel zijn energie, zijn beestachtige energie.
Het ontbreekt er nog maar aan dat ze haar onderarm in het strontgat steekt om te controleren wat zich daar bevindt aan FEITENMATERIAAL
Dit is The Making Of A Celebrity.
Joran van der Sloot wordt door de Amerikanen gepresenteerd als een ster, hij is Larger Than Life - het Moordende Beest In Mensengedaante. Zouden we niet allemaal in de schoenen van deze presentatrice willen staan, zodat wij zijn kleren konden aanraken?!
Voorspelling: Joran van der Sloot wordt de eerste Criminele SupersterMet dank aan de Amerikaanse televisie
.
Gelukkig word jij niet persoonlijk en heb je niet snel je oordeel klaar...quote:Wat is dit nu voor kortzichtig gelul?
Ik trek dit enkel sterk in twijfel en speculeer dus ook niet over dit soort stompzinnig geneuzel.Dom stupide wijf.
Je valt me persoonlijk aan en nu dit onnozel geneuzel weer.
Jij moet eens een keer neuken en kijken wat er van komt en dan in OUD gaan posten of eens een boek gaan lezen, dat kan ook. Hosanna.
dat hier een stel kutten zitten die zichzelf perfect vinden en dolgraag die moeder willen affikken om iets waar ze gewoon helemaal niets aan kan doen en dit zonder dat deze dames zich ook maar ergens over in te willen lezen
Ik vind jou een heel eng mens met heel snel je enge oordeeltjes klaar om jezelf maar goed te voelen. voordat je weer persoonlijk en ordinair gaat narren,
Ik heb niet gescholden of jou eng of kut genoemd.
Ik ben eerlijk gezegd nogal geschrokken van je enorme heftige reactie op mijn eerste post. Die was meteen heel aanvallend. Als je iets post en de eerste reactie is: Wat een kortzichtig gelul. Is eigenlijk meteen behoorlijk aanmatigend.
Ik vroeg met dus echt af of er iets achter zat, want waarom zou je zo heftig en emotioneel reageren?
Ook al vind je iets totale nonsens?
Waarom dan jezelf meteen zo te laten gaan zoals hierboven?
Daar was mijn vraag een reactie op....
We komen hier niet uit.
Ik vind het op zich wel vreemd dat je zo heftig reageert omdat iemand in jouw ogen een oordeel heeft en vervolgens niets anders doet dan allerlei oordelen plaatsen over de poster...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
[ Bericht 100% gewijzigd door OllieA op 19-06-2010 02:17:44 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Stali had niet alleen gelijk in de discussie van daarnet, maar ook over de diagnose OUD.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 02:05 schreef Injetta het volgende:
Gelukkig word jij niet persoonlijk en heb je niet snel je oordeel klaar...
Ik heb niet gescholden of jou eng of kut genoemd.
Ik ben eerlijk gezegd nogal geschrokken van je enorme heftige reactie op mijn eerste post. Die was meteen heel aanvallend. Als je iets post en de eerste reactie is: Wat een kortzichtig gelul. Is eigenlijk meteen behoorlijk aanmatigend.
Ik vroeg met dus echt af of er iets achter zat, want waarom zou je zo heftig en emotioneel reageren?
Ook al vind je iets totale nonsens?
Waarom dan jezelf meteen zo te laten gaan zoals hierboven?
Daar was mijn vraag een reactie op....
We komen hier niet uit.
Ik vind het op zich wel vreemd dat je zo heftig reageert omdat iemand in jouw ogen een oordeel heeft en vervolgens niets anders doet dan allerlei oordelen plaatsen over de poster...
[ Bericht 100% gewijzigd door OllieA op 19-06-2010 02:17:06 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Als je werkelijk waar eens benieuwd zou zijn dan zou je me niet zo goedkoop hebben proberen weg te zetten. Jij bent nl. helemaal nergens benieuwd naar maar je wilt die moeder/ouders aan de schandpaal nagelen. Kortom met eieren gooien, dat is wat je wilt.quote:Op zaterdag 19 juni 2010 02:05 schreef Injetta het volgende:
[..]
Gelukkig word jij niet persoonlijk en heb je niet snel je oordeel klaar...
Ik heb niet gescholden of jou eng of kut genoemd.
Ik ben eerlijk gezegd nogal geschrokken van je enorme heftige reactie op mijn eerste post. Die was meteen heel aanvallend. Als je iets post en de eerste reactie is: Wat een kortzichtig gelul. Is eigenlijk meteen behoorlijk aanmatigend.
Ik vroeg met dus echt af of er iets achter zat, want waarom zou je zo heftig en emotioneel reageren?
Ook al vind je iets totale nonsens?
Waarom dan jezelf meteen zo te laten gaan zoals hierboven?
Daar was mijn vraag een reactie op....
We komen hier niet uit.
Ik vind het op zich wel vreemd dat je zo heftig reageert omdat iemand in jouw ogen een oordeel heeft en vervolgens niets anders doet dan allerlei oordelen plaatsen over de poster...
Er gaan nu een aantal vrouwen losquote:Op zaterdag 19 juni 2010 00:48 schreef DrDentz het volgende:
Je bent toch geen ruzie aan het maken hè Robijn.
, ik lees wel ff mee. 
.
