quote:Daar hadden heel wat bejaarde konten van gewassen kunnen worden. Er kwamen 150 man opdagen.Demonstratie NVU kost Venlo 150.000 euro
Nederlanse Volks Unie NVU
De demonstratie van de Nederlandse Volksunie gaat Venlo zo'n 150.000 euro kosten. Dat schat de gemeente. Er worden zaterdag zo'n 300 politiemensen ingezet. Een deel van die agenten komt uit andere delen van Nederland.
De rechtbank in Roermond had donderdag besloten dat de extreem-rechtse beweging toch in Venlo mag demonstreren, na een eerder verbod door burgemeester Bruls. De route is aangepast. Bewoners worden vrijdagavond bijgepraat tijdens een informatie-bijeenkomst. De gemeente Venlo legt zich neer bij het besluit van de rechter en begint volgens burgemeester Hubert Bruls met frisse tegenzin aan de organisatie.
[ Bericht 50% gewijzigd door sp3c op 12-06-2010 15:45:09 ]
.Laat die lui even hun wandelingetje maken en ze zijn weer weg. Hoeveel van die lui zijn er nou helemaal?
Een gemiddelde voetbalwedstrijd trekt nog meer "supporters" en dat kost echt geen anderhalve ton.
quote:Volkomen terecht van de AFA.Op zaterdag 12 juni 2010 14:47 schreef mirved het volgende:
Politie is niet voor de NVU maar voor Afa die altijd bij zulke demonstraties geweld komt uitlokken.
quote:De nazi's komen!
Laat ze niet lopen!
Zoals te verwachten, heeft de rechter donderdag 10 juni bepaald dat de neo-nazistische NVU a.s. zaterdag 12 juni mag demonstreren in Venlo. Net zoals de afgelopen 10 jaar in vergelijkbare gevallen is gebeurd, heeft de leider van de NVU, Constant Kusters, met succes het verbod van burgemeester Bruls aangevochten.
Zoals op bovenstaande kaart te zien, is de route een stuk korter dan de vorige keer, maar wat ons betreft nog steeds veel te lang. De route start en eindigt op het Stationsplein. De aanvang is om 13:00 uur. Kom allemaal naar het Stationsplein, of zoek een plekje langs de route en maak de ruimte voor de nazi's zo klein mogelijk! Net als bij de nazi-mars van vorig jaar zijn er heel veel Duitse neo-nazi's te verwachten.
Anne Frank
De nazi-mars vindt uitgerekend op de verjaardag van Anne Frank plaats. Anne Frank staat als slachtoffer van de Holocaust symbool voor de verschrikkelijke vervolging van de Joden door de Nazi's en ook voor de onderdrukking van de algehele Nederlandse bevolking tijdens de Tweede Wereldoorlog. Dat deze mars uitgerekend op haar verjaardag plaats vindt vinden wij ontoelaatbaar. Hierin staan wij niet alleen. Een anonieme Venlonaar heeft laatst een portret van Anne Frank op het museum Van Bommel Van Dam in Venlo gelijmd. Dit is wat de kunstenaar in een persbericht over de actie naar buiten heeft gebracht:
"In de nacht van maandag 7 op dinsdag 8 juni heb ik het herdenkingsteken voor Anne Frank opgericht. Aanleiding voor het monument is de demonstratie van de nazistische NVU die op de verjaardag van Anne Frank gaat plaatsvinden. (...) Ik denk dat we in deze tijden van toenemende discriminatie, Anne's idealen moeten verdedigen en daarom kunnen we de demonstratie van de NVU niet onopgemerkt voorbij laten gaan."
Hier kunnen wij ons alleen maar bij aansluiten!
Noodverordening
De gemeente Venlo heeft aangegeven morgenochtend te reageren op het vonnis van de rechter. Onze ervaringen uit het verleden leren dat er hoogstwaarschijnlijk een noodverordening afgekondigd gaat worden door de burgemeester. Wat dit precies betekent weten we pas als de verordening bekend gemaakt wordt.
Een noodverordening geeft de politie meer bevoegdheden dan gebruikelijk. Dit kan bijvoorbeeld betekenen dat iedereen te maken kan krijgen met fouilleringen en id-controles. Vooral als je er 'verdacht' uitziet. Als je geen ID bij je hebt, wordt je zonder pardon opgepakt. Ook zal de politie sneller optreden als haar iets niet bevalt, je wordt weggestuurd als je op de 'verkeerde' plek staat bijvoorbeeld. Heel vervelend en vrijheidsberovend dus, maar laat je niet afschrikken. Ook jij hebt het recht om je stem te laten horen!
Houd http://www.laatzenietlopen.nl de komende dagen in de gaten voor updates en het laatste nieuws over de NVU demonstratie.
Tot zaterdag!
Kijk op www.laatzenietlopen.nl voor een kaartje met de route
quote:Ik denk dat de inzet van agenten voor de tegendemonstranten ook zijn meegerekend in dit bedrag.Op zaterdag 12 juni 2010 14:46 schreef MrX1982 het volgende:
300 agenten voor 150 kaalkopjes? Wat is dat voor absurde verhouding
quote:http://www.bnr.nl/artikel(...)edt-nvu-demonstratieBurgemeester Venlo verbiedt NVU-demonstratie
..
Bovendien is er een bovenproportionele inzet van de politie nodig, omdat extreemlinkse groeperingen inmiddels een tegendemonstratie hebben aangekondigd
De journalist die het artikel heeft geschreven heeft niet goed naar de burgemeester geluisterd.
quote:En? Hebben ze in de buurt van Venlo niet ergens een leuk sportveldje liggen waar beide partijen eens lekker met elkaar op de vuist kunnen gaan?Op zaterdag 12 juni 2010 14:47 schreef mirved het volgende:
Politie is niet voor de NVU maar voor Afa die altijd bij zulke demonstraties geweld komt uitlokken.
quote:Geweld uitlokken is dus volgen jou volledig terecht. Weten we ook dat we jou niet meer serieus moeten nemen.
quote:Precies, extreem-rechts zijn van die lieve jongens, die doen nooit wat.Op zaterdag 12 juni 2010 14:47 schreef mirved het volgende:
Politie is niet voor de NVU maar voor Afa die altijd bij zulke demonstraties geweld komt uitlokken.
quote:Jij drinkt thee met nazi's?Op zaterdag 12 juni 2010 14:51 schreef mirved het volgende:
[..]
Geweld uitlokken is dus volgen jou volledig terecht. Weten we ook dat we jou niet meer serieus moeten nemen.
Overigens geldt voor de rechtsen hetzelfde.
"Demonstreren"... Alsof dat enig nut heeft.
quote:Waar zeg ik dat? Maar door aanwezigheid van de AFA moeten er meer politie agenten zijn en is er meer geweld dus kost het meer.Op zaterdag 12 juni 2010 14:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Precies, extreem-rechts zijn van die lieve jongens, die doen nooit wat.
[ afbeelding ]
quote:Ja, dat heb ik ook. Laat ze lekker op een afgesloten terrein gaan demonstreren. Scheelt een hoop geouwehoer.Op zaterdag 12 juni 2010 14:50 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
En? Hebben ze in de buurt van Venlo niet ergens een leuk sportveldje liggen waar beide partijen eens lekker met elkaar op de vuist kunnen gaan?
quote:Dan nog blijft het absurd dat 150 extreemrechtse idioten en de mogelijkheid dat extreemlinkse idioten de boel komen verstoren de samenleving ¤150000 kost.Op zaterdag 12 juni 2010 14:50 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik denk dat de inzet van agenten voor de tegendemonstranten ook zijn meegerekend in dit bedrag.
[..]
http://www.bnr.nl/artikel(...)edt-nvu-demonstratie
De journalist die het artikel heeft geschreven heeft niet goed naar de burgemeester geluisterd.
quote:Ik geef geen aandacht aan hun. Door met ze te gaan vechten los je echt niets op. Het enige waar je voor zorgt is dat ze nog radicaler gaan worden.
quote:Nou lijkt me de mogelijkheid wel te bestaan om de rekening in te dienen bij de groepen die zo nodig willen demonsteren en tegendemonstreren.Op zaterdag 12 juni 2010 14:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan nog blijft het absurd dat 150 extreemrechtse idioten en de mogelijkheid dat extreemlinkse idioten de boel komen verstoren de samenleving ¤150000 kost.
Helaas hebben dit soort groepen nog geen nagel om aan hun gat te krabben (of doen ze alsof)...
Kut.
Komt die rekening toch weer naar ons.
Okee, dan pleit ik (en zeker voor dat geld) voor een leuke oefening voor de aanwezige agenten. Kijken wie het hardst en het meest kan meppen met de wapenstok.
quote:Als je ze podium geeft (vergunning verleent) wordt de groep weer groter en voelen ze zich weer sterk. We hebben een overheid die zo slap is dat deze neo-nazi's al decennialang hun gang kunnen gaan, met de AFA op hun hielen. Wat zullen de nabestaanden van WO2 slachtoffers ervan vinden als die verkapte SS-ers door hun straten marcheren? De AFA doet haar burgerplicht, dat zouden meer mensen moeten doen.Op zaterdag 12 juni 2010 14:55 schreef mirved het volgende:
[..]
Ik geef geen aandacht aan hun. Door met ze te gaan vechten los je echt niets op. Het enige waar je voor zorgt is dat ze nog radicaler gaan worden.
quote:Op basis van 26.8% van de stemmen heel limburg neerzetten als aanhangers van extreem rechtsOp zaterdag 12 juni 2010 14:58 schreef YuckFou het volgende:
Gezien het stemgedrag van geheel Limburg hebben ze die 150K er vast wel voor over, rechts is geliefd daar in t zuiden
Daarnaast wordt PVV niet gezien als extreem rechts
quote:Dat is vooral in Nederland zo, door het trauma met Pim Fortuijn. (Geert W. maakt daar dankbaar misbruik van).Op zaterdag 12 juni 2010 15:01 schreef mirved het volgende:
[..]
Op basis van 26.8% van de stemmen heel limburg neerzetten als aanhangers van extreem rechts
Daarnaast wordt PVV niet gezien als extreem rechts
In het buitenland noemt zo'n beetje elk gerennomeerd TV kanaal de PVV extreem-rechts.
quote:Als je Geert wilders naast de amerikaanse republikeinen zet lijkt hij links.Op zaterdag 12 juni 2010 15:03 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat is vooral in Nederland zo, door het trauma met Pim Fortuijn. (Geert W. maakt daar dankbaar misbruik van).
In het buitenland noemt zo'n beetje elk gerennomeerd TV kanaal de PVV extreem-rechts.
quote:Als je het als een geloof zou zien mag het dan wel?Op zaterdag 12 juni 2010 15:01 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Als je ze podium geeft (vergunning verleent) wordt de groep weer groter en voelen ze zich weer sterk. We hebben een overheid die zo slap is dat deze neo-nazi's al decennialang hun gang kunnen gaan, met de AFA op hun hielen. Wat zullen de nabestaanden van WO2 slachtoffers ervan vinden als die verkapte SS-ers door hun straten marcheren? De AFA doet haar burgerplicht, dat zouden meer mensen moeten doen.
quote:Gelul. Niemand is verplicht om te demonstreren of te tegendemonstreren.Op zaterdag 12 juni 2010 15:01 schreef HAKIM_1988 het volgende:
De AFA doet haar burgerplicht, dat zouden meer mensen moeten doen.
quote:Het zou ook gek zijn als er niemand een tegendemonstratie zou houden. Dan lijkt het alsof dergelijke groepen enkel op goedkeuring kunnen rekenen.Op zaterdag 12 juni 2010 15:07 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Gelul. Niemand is verplicht om te demonstreren of te tegendemonstreren.
quote:George Bush is een republikein.Op zaterdag 12 juni 2010 15:05 schreef mirved het volgende:
[..]
Als je Geert wilders naast de amerikaanse republikeinen zet lijkt hij links.
quote:Dat is één mogelijkheid.Op zaterdag 12 juni 2010 15:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Het zou ook gek zijn als er niemand een tegendemonstratie zou houden. Dan lijkt het alsof dergelijke groepen enkel op goedkeuring kunnen rekenen.
De andere is dat de demonstrerende groep totaal geen aandacht krijgt tijdens hun jaarlijkse wandelingetje. Vinden ze meestal ook niet zo leuk.
Dat het zoveel moet kosten is te betreuren, maar dat mag natuurlijk geen reden zijn om mensen het recht om te demonstreren te ontzeggen.
quote:Aan de andere kant is er geen verplichting ze door het centrum van een stad te laten lopen, met alle gevolgen van dien.Op zaterdag 12 juni 2010 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Terecht natuurlijk. We hebben het recht om te demonstreren, er zijn teveel burgermeesters die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen en zich ervan afmaken met een beroep op de openbare orde, ook vaak onterecht, en zeuren over de kosten.
Dat het zoveel moet kosten is te betreuren, maar dat mag natuurlijk geen reden zijn om mensen het recht om te demonstreren te ontzeggen.
quote:Hakim antwoord aub?Op zaterdag 12 juni 2010 15:07 schreef mirved het volgende:
[..]
Als je het als een geloof zou zien mag het dan wel?
quote:Hoe bedoel je 'als het een geloof is'
quote:Mijn bek viel open toen ik de lokale resultaten zag waar meer dan 30% PVV had gestemd, maar goed dat is misschien te lomp om heel Limburg als extreem rechts weg te zetten, alhoewel Wilders niet vies is van wat extreem rechtse fondsenOp zaterdag 12 juni 2010 15:01 schreef mirved het volgende:
Op basis van 26.8% van de stemmen heel limburg neerzetten als aanhangers van extreem rechts
Daarnaast wordt PVV niet gezien als extreem rechts
quote:Moet ik het nu verdacht vinden dat je met geen woord rept over de nazi's? Kunnen zij wel met vrijheid omgaan? Wat verstaan zij onder vrijheid? Voor wie geldt die vrijheid?Op zaterdag 12 juni 2010 15:20 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is altijd vanwege illegaal tegendemonstrerend extreemlinks dat die demonstraties uit de hand lopen. Verwerpelijk walgelijk links tuig. Ze kunnen echt niet met vrijheid omgaan.
quote:Of je het eens bent met hun ideeën of niet, ze hebben het recht om met een legale en aangevraagde demonstratie hun mening te verkondigen. Maar extreemlinks is het daar niet mee eens. Ze dragen de vrijheid op handen, zolang je maar exact zegt wat zij willen dat je zegt.Op zaterdag 12 juni 2010 15:23 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Moet ik het nu verdacht vinden dat je met geen woord rept over de nazi's? Kunnen zij wel met vrijheid omgaan? Wat verstaan zij onder vrijheid? Voor wie geldt die vrijheid?
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 12-06-2010 15:32:36 ]
quote:ik heb gehoord dat linkse demonstraties nog veel duurder zijn want die kut hippies kunnen nooit wat heel latenOp zaterdag 12 juni 2010 14:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Daar hadden heel wat bejaarde konten van gewassen kunnen worden. Er kwamen 150 man opdagen.
quote:Ja de standpunten waar zij voor staan. Als dat hun geloof is. Het nazisme. Zou je het dan nog goedkeuren dat er zo tegen opgetreden wordt?Op zaterdag 12 juni 2010 15:21 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je 'als het een geloof is'
quote:Je kunt ze ook niet zomaar verbannen naar een industrieterrein. Demonstratie veronderstelt natuurlijk wel het recht om gehoord te kunnen worden.Op zaterdag 12 juni 2010 15:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er geen verplichting ze door het centrum van een stad te laten lopen, met alle gevolgen van dien.
quote:Dat dus. De extreemlinkse uitvreters hebben weer eens niets te doen.Op zaterdag 12 juni 2010 14:47 schreef mirved het volgende:
Politie is niet voor de NVU maar voor Afa die altijd bij zulke demonstraties geweld komt uitlokken.
quote:Helemaal mee eens.Op zaterdag 12 juni 2010 15:20 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is altijd vanwege illegaal tegendemonstrerend extreemlinks dat die demonstraties uit de hand lopen. Verwerpelijk walgelijk links tuig. Ze kunnen echt niet met vrijheid omgaan.
Net zo goed dat links het recht heeft om te demonstreren, geldt dit ook voor rechts.
Voor mij staat "Kedichem" nog op mijn netvlies.
Ondanks dat ik niets moet hebben van de NVU en CD/CP 86 (wijlen Janmaat en trouwens ook niet van de PVV), ligt mijn afschuw voornamelijk bij die zogenaamde anti-fascisten.
De oorzaak van de noodzaak van politie-inzet ligt voornamelijk bij geweldacties van links.
Het is dat typische arrogante humorloze links dat het altijd beter weet dan de burger.
Nu ook weer zo'n bericht over zo'n rooie gesubsidieerd tut-hola Ingrid Rep die denkt dat zij met het geld van de belastingbetalende burgers (waaronder ook PVV'ers) zichzelf het recht toebedeeld om diezelfde burgers (met name de PVV'ers) de les te lezen, door ze te boycotten.
1000 x
Dit soort types roepen bij mij altijd een zekere sympathie op voor met name Janmaat. Hij durfde dan toch maar.
Hoewel ik (nogmaals!) niks moet hebben van de ideeen van extreem rechts.
De oplossing is om gewoon in discussie te gaan met (extreem) rechts en PVV en kijken hoe we samen een oplossing voor de problemen kunnen vinden. Ook een goede zaak dat PVV'ers niet meer worden geboycot door tv-programma's als K+vdB en P+W, zoals dat vroeger wel gebeurde en zoals de rooie humorloze zuurpruimen het vandaag de dag nog graag zouden zien!
quote:Je moet dit soort groeperingen JUIST de ruimte geven. Dan weet je wat er speelt. De VS is een prachtig voorbeeld hiervan. Toppunt van vrijheid van meningsuiting!Op zaterdag 12 juni 2010 15:01 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Als je ze podium geeft (vergunning verleent) wordt de groep weer groter en voelen ze zich weer sterk. We hebben een overheid die zo slap is dat deze neo-nazi's al decennialang hun gang kunnen gaan, met de AFA op hun hielen. Wat zullen de nabestaanden van WO2 slachtoffers ervan vinden als die verkapte SS-ers door hun straten marcheren? De AFA doet haar burgerplicht, dat zouden meer mensen moeten doen.
quote:Het is een tactiek die bijna leek te werken. Iedere keer met de tegendemonstratie het op geweld laten uitdraaien, zodat de NVU uiteindelijk niet meer welkom zou zijn. En daarmee bereiken ze dan de door hen gewenste censuur. De slappe burgemeester zwichtte dan ook. Gelukkig is er ook nog een rechter die wel weet waar de wet voor staat.Op zaterdag 12 juni 2010 15:29 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dat dus. De extreemlinkse uitvreters hebben weer eens niets te doen.
quote:Inderdaad. De VS is de enige plek die ware vrijheid kent. De Amerikaanse grondwet stelt expliciet dat er geen wetten mogen komen die de vrijheid van expressie inperken. Congress shall make no law [..] abridging the freedom of speech, or of the press
[..]
Je moet dit soort groeperingen JUIST de ruimte geven. Dan weet je wat er speelt. De VS is een prachtig voorbeeld hiervan. Toppunt van vrijheid van meningsuiting!
Terwijl het in veel Europese landen omgedraaid is. In grondwetten daar wordt juist vermeldt dat de vrijheid ingeperkt wordt door allerlei wetten. 'behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen' en dat soort onzin.
quote:Op 5 januari 1919 werd de Duitse Arbeiderspartij (DAP) opgericht door Anton Drexler. Dit was de voorloper van de NSDAP. In het begin was deze partij alleen maar een van de vele extreemrechtse en racistische partijtjes die na de Eerste Wereldoorlog als paddenstoelen opschoten in de Weimarrepubliek.Op zaterdag 12 juni 2010 15:31 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Je moet dit soort groeperingen JUIST de ruimte geven. Dan weet je wat er speelt. De VS is een prachtig voorbeeld hiervan. Toppunt van vrijheid van meningsuiting!
En dan maar afwachten of ze groeien?
quote:Tuurlijk zou je dat goedkeuren.Op zaterdag 12 juni 2010 15:26 schreef mirved het volgende:
[..]
Ja de standpunten waar zij voor staan. Als dat hun geloof is. Het nazisme. Zou je het dan nog goedkeuren dat er zo tegen opgetreden wordt?
quote:Ah dus mag men ook tegen moslims geweld gaan gebruiken als die gaan demonstreren tegen cartoons over de profeet of iets dergelijks. Want ja als je dat niet doet dan keur je het goed. Het is onze burgerplicht. Ik vind het moslim geloof verwerpelijk dus iedere keer als zij een publieke optreden organiseren heb ik dus volgens dezelfde logica het recht om dit met geweld te verstoren. Bedankt
quote:Idd, als ze ze met rust laten is er niks aan de hand.Op zaterdag 12 juni 2010 15:20 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is altijd vanwege illegaal tegendemonstrerend extreemlinks dat die demonstraties uit de hand lopen. Verwerpelijk walgelijk links tuig. Ze kunnen echt niet met vrijheid omgaan.
quote:En daarom mag een ideologie niet demonstreren. Omdat het ooit uit de hand is gelopen. Allereerst gedraagt die Kafka/AFA zich als de ware SA (zoek Kedichem maar eens op in Wikipedia).Op zaterdag 12 juni 2010 15:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Op 5 januari 1919 werd de Duitse Arbeiderspartij (DAP) opgericht door Anton Drexler. Dit was de voorloper van de NSDAP. In het begin was deze partij alleen maar een van de vele extreemrechtse en racistische partijtjes die na de Eerste Wereldoorlog als paddenstoelen opschoten in de Weimarrepubliek.
En dan maar afwachten of ze groeien?
Uiteindelijk heeft links nog de meeste massamoorden op haar geweten. Moeten we de pseudo-maoistische SP ook maar verbieden?
Het is zo'n teken van zwakte om een mening de mond te snoeren. Ga in discussie met de mensen. Probeer tussen de meningen bruggen te bouwen. Met een beetje relativering en humor. Niet altijd weer richting Godwin. Daar word je zo zuur van.
Smile
Trouwens: Constant Kusters van de NVU heeft een goede dag. Wat een aandacht dankzij een demonstratie van 150 warhoofden. Laat ze toch.
quote:Nee, met democratische middelen voorkomen dat ze groeien. Je moet datgene waar je zelf voor staat niet laten corrumperen door de afzichtelijkheid van je tegenstander. Daarnaast helpt repressie ook voor geen meter, dat is vooral wat het verleden duidelijk heeft gemaakt.Op zaterdag 12 juni 2010 15:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Op 5 januari 1919 werd de Duitse Arbeiderspartij (DAP) opgericht door Anton Drexler. Dit was de voorloper van de NSDAP. In het begin was deze partij alleen maar een van de vele extreemrechtse en racistische partijtjes die na de Eerste Wereldoorlog als paddenstoelen opschoten in de Weimarrepubliek.
En dan maar afwachten of ze groeien?
quote:Ben je serieus zo kortzichtig om te denken dat dat te maken heeft met publiek optreden van zo'n partij? Dat als het allemaal geheim was geweest het niet gegroeid was? Het hele klimaat in Duitsland was zodanig dat vrijwel de hele bevolking graag daar aan mee wilde doen. Dat had niks te maken met het al dan niet een podium hebben imo.Op zaterdag 12 juni 2010 15:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Op 5 januari 1919 werd de Duitse Arbeiderspartij (DAP) opgericht door Anton Drexler. Dit was de voorloper van de NSDAP. In het begin was deze partij alleen maar een van de vele extreemrechtse en racistische partijtjes die na de Eerste Wereldoorlog als paddenstoelen opschoten in de Weimarrepubliek.
En dan maar afwachten of ze groeien?
quote:In gesprek en bruggen bouwen met extreem-rechts ? Nodig je Bin Laden ook even uit voor dat theekransje ?Op zaterdag 12 juni 2010 15:44 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En daarom mag een ideologie niet demonstreren. Omdat het ooit uit de hand is gelopen. Allereerst gedraagt die Kafka/AFA zich als de ware SA (zoek Kedichem maar eens op in Wikipedia).
Uiteindelijk heeft links nog de meeste massamoorden op haar geweten. Moeten we de pseudo-maoistische SP ook maar verbieden?
Het is zo'n teken van zwakte om een mening de mond te snoeren. Ga in discussie met de mensen. Probeer tussen de meningen bruggen te bouwen. Met een beetje relativering en humor. Niet altijd weer richting Godwin. Daar word je zo zuur van.
Smile
quote:Extreem rechts vergelijken met Bin LadenOp zaterdag 12 juni 2010 15:46 schreef gelly het volgende:
[..]
In gesprek en bruggen bouwen met extreem-rechts ? Nodig je Bin Laden ook even uit voor dat theekransje ?
quote:Die lui zijn te dom om groot te wordenOp zaterdag 12 juni 2010 15:39 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Op 5 januari 1919 werd de Duitse Arbeiderspartij (DAP) opgericht door Anton Drexler. Dit was de voorloper van de NSDAP. In het begin was deze partij alleen maar een van de vele extreemrechtse en racistische partijtjes die na de Eerste Wereldoorlog als paddenstoelen opschoten in de Weimarrepubliek.
En dan maar afwachten of ze groeien?
Gewoon geen aandacht besteden 
quote:Groot worden heeft anders maar in beperkte mate met intelligentie te maken. Het heeft te maken met inspelen op behoeftes die op grote schaal leven in een samenleving.Op zaterdag 12 juni 2010 15:50 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Die lui zijn te dom om groot te worden
quote:Ah, zo.Op zaterdag 12 juni 2010 15:40 schreef mirved het volgende:
[..]
Ah dus mag men ook tegen moslims geweld gaan gebruiken als die gaan demonstreren tegen cartoons over de profeet of iets dergelijks. Want ja als je dat niet doet dan keur je het goed. Het is onze burgerplicht. Ik vind het moslim geloof verwerpelijk dus iedere keer als zij een publieke optreden organiseren heb ik dus volgens dezelfde logica het recht om dit met geweld te verstoren. Bedankt
Het nazisme gaat uit van een scheiding tussen Arische mensen en anderen. De islam zegt juist dat elk mens gelijk is. Ik begrijp niet echt wat je punt is. Ben absoluut voor vrijheid van meningsuiting, maar als die vrijheid misbruikt wordt om haat te zaaien moet je die lui gewoon aanpakken, ongeacht wie of welke groep.
quote:Waar vergelijk jij nazi's normaal mee dan? Moeder Theresa?Op zaterdag 12 juni 2010 15:49 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Extreem rechts vergelijken met Bin Laden
quote:Moslims zaaien haat tegen joden en homo's. Dus aanpakken die lui.Op zaterdag 12 juni 2010 15:56 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ah, zo.
Het nazisme gaat uit van een scheiding tussen Arische mensen en anderen. De islam zegt juist dat elk mens gelijk is. Ik begrijp niet echt wat je punt is. Ben absoluut voor vrijheid van meningsuiting, maar als die vrijheid misbruikt wordt om haat te zaaien moet je die lui gewoon aanpakken, ongeacht wie of welke groep.
quote:Het is een groepering die afwijkende denkbeelden heeft, niks meer, niks minder. Ik vind de extreem-linkse tegenpartij net zo eng als de extreem-rechtse. Ik vind het beide idioten maar ik vind dat iedereen, hoe anders zijn denkbeelden ook zijn, vrijheid van meningsuiting moet genieten. Geen uitzonderingen.Op zaterdag 12 juni 2010 15:58 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Waar vergelijk jij nazi's normaal mee dan? Moeder Theresa?
Anders reageer je ook ff op mn andere post.
quote:Ik begrijp wat je bedoelt. De 'vrijheid van meningsuiting' corrigeert uiteindelijk alles. Als je ermee in discussie gaat dan komt het allemaal wel goed. Ik zou daar graag in willen geloven, maar de geschiedenis heeft uitgewezen dat dat soms niet werkt. Daarom kan je hier over blijven discussieeren, maar de toekomst zal het uitwijzen.Op zaterdag 12 juni 2010 15:44 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En daarom mag een ideologie niet demonstreren. Omdat het ooit uit de hand is gelopen. Allereerst gedraagt die Kafka/AFA zich als de ware SA (zoek Kedichem maar eens op in Wikipedia).
Uiteindelijk heeft links nog de meeste massamoorden op haar geweten. Moeten we de pseudo-maoistische SP ook maar verbieden?
Het is zo'n teken van zwakte om een mening de mond te snoeren. Ga in discussie met de mensen. Probeer tussen de meningen bruggen te bouwen. Met een beetje relativering en humor. Niet altijd weer richting Godwin. Daar word je zo zuur van.
Smile
Trouwens: Constant Kusters van de NVU heeft een goede dag. Wat een aandacht dankzij een demonstratie van 150 warhoofden. Laat ze toch.
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 15:58 schreef mirved het volgende:
[..]
Moslims zaaien haat tegen joden en homo's. Dus aanpakken die lui.
Een paar moslims doen dat.
Net zoals ook een paar christenen dat doen.
En een paar voetbalsupporters.
Etc.
Nazi's geloven allemaal in hun ideologie van rasongelijkheid. Daarom zijn ze lid geworden van die partij.
quote:Werkte repressie van bijvoorbeeld Hitler en Mandela dan wel?Op zaterdag 12 juni 2010 16:05 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. De 'vrijheid van meningsuiting' corrigeert uiteindelijk alles. Als je ermee in discussie gaat dan komt het allemaal wel goed. Ik zou daar graag in willen geloven, maar de geschiedenis heeft uitgewezen dat dat soms niet werkt. Daarom kan je hier over blijven discussieeren, maar de toekomst zal het uitwijzen.
Georganiseerd vechten voor pakweg 300 man, bekostigd de Nederlandse belastingbetaler. Ik deel de mening van TS: daar hadden heel wat bejaarde konten van gewassen kunnen worden.
Dit zijn prima bezuinigingsposten, lijkt me zo. Een gemeente kan dan gewoon het argument geven dat zo'n demonstratie financieel niet is te bekostigen.
quote:Dus homo zijn mag van de islam?Op zaterdag 12 juni 2010 16:09 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Een paar moslims doen dat.
Net zoals ook een paar christenen dat doen.
En een paar voetbalsupporters.
Etc.
Nazi's geloven allemaal in hun ideologie van rasongelijkheid. Daarom zijn ze lid geworden van die partij.
wie had dat gedacht
.quote:Lijkt me geen valide argument, want dan zou een gemeente bij iedere demonstratie/optocht/evenement zeggen dat het te duur is.Op zaterdag 12 juni 2010 17:24 schreef Boldface het volgende:
Een gemeente kan dan gewoon het argument geven dat zo'n demonstratie financieel niet is te bekostigen.
Bovendien, de demonstratie kost vrijwel niks. De gemeente meent echter dat het nodig is dat er zoveel agenten zijn, dan moet de gemeente dat ook zelf maar betalen.
quote:BronVENLO - Bij een demonstratie van de Nationale Volksunie (NVU) in Venlo zijn zaterdag 37 mensen gearresteerd. Een van hen maakte een hitlergroet, de andere 36 arrestanten waren zogeheten tegendemonstranten. In totaal waren er zestig NVU'ers en evenzoveel tegendemonstranten.
De demonstratie verliep rustig, meldt de politie. Een paar keer moest de politie, die in groten getale aanwezig was, ingrijpen. Zo'n vierhonderd agenten konden voorkomen dat de twee groepen elkaar troffen.
De arrestaties waren vooral vanwege het overtreden van de noodverordening en het niet kunnen tonen van een identiteitsbewijs. Van de 37 arrestanten waren er 22 Duits.
quote:Nouja, zo frappant is dat niet. Meestal houdt extreem-rechts een legitieme betoging, die extreem-links komt verstoren. Dan wordt de laatste groep dus sneller opgepakt. Bovendien zijn ze er vaak ook in veel grotere getalen.Op zaterdag 12 juni 2010 18:23 schreef Wokkel het volgende:
Altijd frappant dat de linkse tegendemonstranten in veel grotere getale worden opgepakt.
[..]
Bron
quote:nee, niemand neemt dat volk serieus.
laat ze lekker elke dag demonstreren met hun 150 man zodat ze het zelf flink zat worden.
je moet niet met achterlijke idioten in discussie gaan en als ze alleen een beetje rondlopen met vlaggen en hollandia bier is er niks aan de hand
quote:Het blijven natuurlijk wel extreem weinig mensen maar aan de andere kant je kan ze ook niet zomaar hun gang laten gaan. Maar goed hopelijk komen we allemaal bij onze zinnen en stemmen we voortaan links
[..]
nee, niemand neemt dat volk serieus.
laat ze lekker elke dag demonstreren met hun 150 man zodat ze het zelf flink zat worden.
je moet niet met achterlijke idioten in discussie gaan en als ze alleen een beetje rondlopen met vlaggen en hollandia bier is er niks aan de hand
.quote:Want? Werkt al jaren prima, in de VS trouwens ook. Door onderdrukking gaat het niet weg, het enige wat gebeurt is dat zulke bijeenkomsten voortaan geheim gedaan worden. Wat heb je dan bereikt? Helemaal niks. Zolang het openbaar is valt er te controleren en eventueel tijdig in te grijpen mocht dat nodig zijn. Repressie heeft nog nooit geholpen imo.Op zaterdag 12 juni 2010 18:41 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het blijven natuurlijk wel extreem weinig mensen maar aan de andere kant je kan ze ook niet zomaar hun gang laten gaan. Maar goed hopelijk komen we allemaal bij onze zinnen en stemmen we voortaan links