NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij heeft dat geld kort voordat hij naar Columbia & Peru vertrok ontvangen .
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Plus dat-ie volgens het artikel al meteen 6000 dollar schuld had bij het meisje.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef beequeen het volgende:
[..]
Geen idee, vergokt?
10.000 cash, 15.000 gestort op zijn bankrekening. Dat moet toch te traceren zijn?
Dat hij het opgenomen heeft bedoel ik,
Wat een bedragen gaan daar trouwens in om zeg.
.
Maar er is ook een filmpje blijkbaar (niet vrijgegeven) waarop hij drie keer het geld natelt dat hij op die hotelkamer in Aruba heeft gehad.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:58 schreef Redux het volgende:
[..]
Beide bedragen zijn overgemaakt, plus 100 dollar om te checken of het wel een echt bankrekeningnummer was
http://www.nypost.com/p/n(...)YEFF3tqDNYNoL4NlfHhK
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Een nachtmerrie voor z'n moeder. De hartaanval van z'n vader komt ook niet zo uit de lucht vallen me dunkt. De stresslevels van z'n vader zullen wel skyhigh geweest zijn gedurende de periode na het moment dat joran in beeld kwam als de mogelijke moordenaar van holloway...
10 mei was dat inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:58 schreef johan555 het volgende:
Hij heeft dat geld kort voordat hij naar Columbia & Peru vertrok ontvangen .
Een deel had hij nodig voor de vlucht naar Lima via Bogota.
Twee weken dat hotel vooruit betaald.
Cocaine/wiet.
Die twee taxichauffeurs betaald.
De rest zal hij in het casino in Lima hebben verkocht.
En natuurlijk twee koffie en een brood gekocht!!
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Haha ja dat merk ik ook!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:51 schreef kwiwi het volgende:
de topics zijn bijna niet meer bij te lezen
Uit het geposte artikel.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:59 schreef Felixa het volgende:
Maar er is ook een filmpje blijkbaar (niet vrijgegeven) waarop hij drie keer het geld natelt dat hij op die hotelkamer in Aruba heeft gehad.
En nu is alles weg. Is Yolanthe misschien zijn secret lover.quote:On April 15, Twitty transferred $100 from her bank account to van der Sloot's bank in the Netherlands to confirm that it "was, in fact, a good account," the affidavit said.
She then wired another $10,000 to Kelly so he could bring it to Aruba for a May 10 face-to-face meeting with van der Sloot in a hotel room. Up to a dozen FBI agents were there, secretly recording the meeting.
When van der Sloot showed up, both men signed two copies of the contract with Twitty "and took pictures of each other signing the agreement" before Kelly handed over the $10,000 in cash.
Kelly then phoned Twitty, who wired $15,000 from her Birmingham bank to van der Sloot's Netherlands account, the FBI said.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ah, dat heb ik niet goed gelezen, dus 10.000 toch contant.quote:She then wired another $10,000 to Kelly so he could bring it to Aruba for a May 10 face-to-face meeting with van der Sloot in a hotel room
Daar zat ik ook al over na te denken. Dat zinnetje staat er zo raar, alsof Joran met pokeren verloren zou hebben van Stephany, maar volgens mij werkt dat niet zo in een casino (waar ik zelf zelden kom, maar goed). Je koopt fiches, toch? Ik denk eerder dat Stephany hem geld heeft voorgeschoten voor nieuwe fiches.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik heb gewoon totaal geen sjoege hoe dat poker in zijn werk gaat.
Maar het zou dus een motief kunnen zijn voor moord.
Op het casinofilmpje zien we Stephany op de pokertafel aflopen, Joran de hand schudden, plaats nemen en daarna trekt ze geld tevoorschijn om fiches te kopen. Het lijkt niet alsof ze elkaar daar voor het eerst ontmoeten; dan schud je elkaar toch niet zo achteloos de hand? Als dat normaal was in de pokerwereld, zou ze ook de andere spelers aan tafel een hand geven, zou je denken. Ze begroet alleen Joran. Het lijkt alsof ze elkaar al eerder hadden ontmoet, misschien buiten het zicht van de camera's? Sowieso lijkt dit filmpje mij slechts een (serie) fragment(en).
Mogelijk hebben ze elkaar dus eerder in het casino ontmoet en gesproken, en ook daarna nog. We zien ze aan het eind weliswaar samen weglopen, maar dit is toch geen doorlopend filmpje? Beetje kort pokerspel, in dat geval. Zij legt aardig wat geld neer, daar kun je wel even mee spelen. Er zitten dus 'gaten' in dit filmpje, denk ik. Best kans dat Stephany hem (buiten het zicht van de camera, of op beelden die nog niet zijn vrijgegeven) geld leent voor fiches.
je koopt chips en betaald die ter plekke met die chips speel je... je kan dus niet iets inzetten en zeggen ik betaal je later ofzo... wat wel kan is dat joran door zijn geld was en geld heeft geleend van stephanyquote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik heb gewoon totaal geen sjoege hoe dat poker in zijn werk gaat.
Maar het zou dus een motief kunnen zijn voor moord.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik las ook ergens dat ze hadden gechat, dat zou ook verklaren waarom ze wat onzeker naast hem ging zitten. Elkaar wel kennen maar ook weer niet echt...
Misschien toch via iets van online poker?
Misschien toch via iets van online poker?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik heb precies hetzelfde idee. Ook hoe ze een beetje hing en al snel rap doorschoof naar Joran. Er zat eerst nog een stoel tussen nl. Ik vond dit zo making a move-achtig overkomen voor een allereerste ontmoeting.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:05 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Daar zat ik ook al over na te denken. Dat zinnetje staat er zo raar, alsof Joran met pokeren verloren zou hebben van Stephany, maar volgens mij werkt dat niet zo in een casino (waar ik zelf zelden kom, maar goed). Je koopt fiches, toch? Ik denk eerder dat Stephany hem geld heeft voorgeschoten voor nieuwe fiches.
Op het casinofilmpje zien we Stephany op de pokertafel aflopen, Joran de hand schudden, plaats nemen en daarna trekt ze geld tevoorschijn om fiches te kopen. Het lijkt niet alsof ze elkaar daar voor het eerst ontmoeten; dan schud je elkaar toch niet zo achteloos de hand? Als dat normaal was in de pokerwereld, zou ze ook de andere spelers aan tafel een hand geven, zou je denken. Ze begroet alleen Joran. Het lijkt alsof ze elkaar al eerder hadden ontmoet, misschien buiten het zicht van de camera's? Sowieso lijkt dit filmpje mij slechts een (serie) fragment(en).
Mogelijk hebben ze elkaar dus eerder in het casino ontmoet en gesproken, en ook daarna nog. We zien ze aan het eind weliswaar samen weglopen, maar dit is toch geen doorlopend filmpje? Beetje kort pokerspel, in dat geval. Zij legt aardig wat geld neer, daar kun je wel even mee spelen. Er zitten dus 'gaten' in dit filmpje, denk ik. Best kans dat Stephany hem (buiten het zicht van de camera, of op beelden die nog niet zijn vrijgegeven) geld leent voor fiches.
Of hij zei: Kom gezellig naast me zitten, dat praat makkelijker.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:10 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik heb precies hetzelfde idee. Ook hoe ze een beetje hing en al snel rap doorschoof naar Joran. Er zat eerst nog een stoel tussen nl. Ik vond dit zo making a move-achtig overkomen voor een allereerste ontmoeting.
Is op zich niet heel vreemd om te zeggen, lijkt me
Zou kunnen. Misschien ook foto's uitgewisseld, dus herkende ze hem en hij haar.quote:
Ik las ook ergens dat ze hadden gechat, dat zou ook verklaren waarom ze wat onzeker naast hem ging zitten. Elkaar wel kennen maar ook weer niet echt...
Misschien toch via iets van online poker?
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
He ja, want moest je niet hoog scoren in de online pokerwereld om freebee te kunnen zijn op real life toernooien? Dat heb ik weer ergens gelezen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:08 schreef senesta het volgende:
Ik las ook ergens dat ze hadden gechat, dat zou ook verklaren waarom ze wat onzeker naast hem ging zitten. Elkaar wel kennen maar ook weer niet echt...
Misschien toch via iets van online poker?
Ik zou dan zeggen dat een stoel niet veel uitmaakte.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:12 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Of hij zei: Kom gezellig naast me zitten, dat praat makkelijker.
Is op zich niet heel vreemd om te zeggen, lijkt me
Maar goed ik ben dan niet zo aardig tegen vreemde kerels.
.
Ik ook niet, maar Stefany was een erg sociaal, open en gezellig meisje volgens haar familie en vrienden.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:15 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik zou dan zeggen dat een stoel niet veel uitmaakte.
Maar goed ik ben dan niet zo aardig tegen vreemde kerels.
En Joran heeft charisma. Iets waardoor mensen hem interessant en boeiend vinden.
Ik herinner me dat zij tijdens het interview bij 'Pauw en Witteman' heeft toegegeven dat ze in eerste instantie wel bang was dat Joran ermee te maken had. Later verdwenen die twijfels. Op mij maakte ze wel een oprechte indruk, wat niks zegt, maar toch. Beetje naïef type, misschien. Ze heeft zich vast door haar zoon laten lijmen met een natte vingerquote:Op vrijdag 11 juni 2010 13:58 schreef Loedertje het volgende:
Dat pappa medeplichtig is (lees: meer weet ) van de zaak met Nattelee is allang duidelijk maar die moeder móet dan ook iets weten lijkt mij.
Ook denk ik dat het mogelijk is dat haar man haar er bewust buiten heeft gehouden, misschien onder het motto: zij heeft hier niet om gevraagd, het is mijn verantwoordelijkheid, en dus mijn probleem. En zij heeft haar 'onwetendheid' misschien wel gekoesterd - mensen willen dingen soms niet zien, en dit lijkt mij een goed voorbeeld van zo'n ding. Verdringen. Maar als zij zich al in slaap heeft laten sussen door haar man, zal dit wel een heftige wake-up call zijn
Ik speculeer er ook maar wat op los natuurlijk.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:16 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar Stefany was een erg sociaal, open en gezellig meisje volgens haar familie en vrienden.
En Joran heeft charisma. Iets waardoor mensen hem interessant en boeiend vinden.
Maar ik vind het toch wat gek.
Iedereen kan kwalificatie toernooien spelen. Je speelt dan bijvoorbeeld met 10 man een toernooitje en de winnaar krijgt het ticket. Wanneer bijvoorbeeld een ticket 1000 dollar kost dan speel je met 10 man waar ieder 100 dollar inlegt.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:13 schreef Stali het volgende:
[..]
He ja, want moest je niet hoog scoren in de online pokerwereld om freebee te kunnen zijn op real life toernooien? Dat heb ik weer ergens gelezen.
Alleen gesponsorde spelers van Pokersites krijgen toernooi tickets maar dit zijn er niet zoveel en Joran ZEKER niet.
In public relations, spin is form of propaganda, achieved through providing an interpretation of an event or campaign to persuade public opinion in favor or against a certain organization or public figure.
Joran is ook een lieve, sociale en open jongens volgens z'n moederquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:16 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar Stefany was een erg sociaal, open en gezellig meisje volgens haar familie en vrienden.
En Joran heeft charisma. Iets waardoor mensen hem interessant en boeiend vinden.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Ja, dat kan... maar zo zou ik deze beelden niet interpreteren. Als je elkaar van internet kent en vervolgens komt het tot een IRL-ontmoeting, bekijk je elkaar aandachtiger. Joran keurt haar nauwelijks een blik waardig, hij reageert niet verrast of nieuwsgierig (of teleurgesteld, wat in zo'n geval natuurlijk ook kan), hij moet haar dus eerder hebben gezien.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:08 schreef senesta het volgende:
Ik las ook ergens dat ze hadden gechat, dat zou ook verklaren waarom ze wat onzeker naast hem ging zitten. Elkaar wel kennen maar ook weer niet echt...
Misschien toch via iets van online poker?
Bedankt voor je uitleg.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:19 schreef fokvragen het volgende:
[..]
Iedereen kan kwalificatie toernooien spelen. Je speelt dan bijvoorbeeld met 10 man een toernooitje en de winnaar krijgt het ticket. Wanneer bijvoorbeeld een ticket 1000 dollar kost dan speel je met 10 man waar ieder 100 dollar inlegt.
Alleen gesponsorde spelers van Pokersites krijgen toernooi tickets maar dit zijn er niet zoveel en Joran ZEKER niet.
. Weet jij dan of iemand op een 43e plaats dan toch maar middelmatig is? Het klinkt voor mij als noob nl. dat dit toch wel hoog is.
Het kan ook best dat hij thuis een lieve, sociale en open jongen was.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:22 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Joran is ook een lieve, sociale en open jongens volgens z'n moeder
Zo was er laatst op SBS6 nog een docu over een seriemoordenaar, die thuis wel gewoon superlief was voor zijn (schizofrene) vrouw, en haar met hart en ziel verzorgde. Nooit een vinger heeft hij naar haar uitgestoken. Moet die vrouw dan achteraf gaan zeggen dat hij een klootzak voor haar was? Nee toch?
Hij is natuurlijk wel 'de man' he? Daar hoort een coole nonchalante houding bij.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:22 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat kan... maar zo zou ik deze beelden niet interpreteren. Als je elkaar van internet kent en vervolgens komt het tot een IRL-ontmoeting, bekijk je elkaar aandachtiger. Joran keurt haar nauwelijks een blik waardig, hij reageert niet verrast of nieuwsgierig (of teleurgesteld, wat in zo'n geval natuurlijk ook kan), hij moet haar dus eerder hebben gezien.
Ik denk dat het een soort versiertrucje is, zo´n meisje meteen een hand geven.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Tuurlijk niet. Dus het is subjectief. Ook Stephanies liefheid/openheid/gezelligheid etcquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:24 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Het kan ook best dat hij thuis een lieve, sociale en open jongen was.
Zo was er laatst op SBS6 nog een docu over een seriemoordenaar, die thuis wel gewoon superlief was voor zijn (schizofrene) vrouw, en haar met hart en ziel verzorgde. Nooit een vinger heeft hij naar haar uitgestoken. Moet die vrouw dan achteraf gaan zeggen dat hij een klootzak voor haar was? Nee toch?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
He killed her to steal 28 000 soles
Dutchman killed and denounce prosecution for aggravated robbery with death, for which the penalty is life imprisonment
Amid a strong police protection, the Dutchman Joran van der Sloot (23), confessed murderer of administration student Tatiana Flores Stephany Ramirez (21), was transferred from Headquarters to the prosecutors Dirincri. Police found him responsible for crimes against property (aggravated robbery) with subsequent death. If convicted of that crime would be sentenced to life imprisonment.
The clock showed 9:45 am when Joran van der Sloot, amid a tumult of national and international press, was taken to the headquarters of the Dirincri to the prosecution.
The suspect, who wore a bulletproof vest, was guarded by several SUAT vehicles and specialized detectives to avoid being attacked again by the public.
According to the police statement, Joran van der Sloot killed Stephany Flores Ramirez for profit, so the strength of the Homicide Division of the Dirincri will refer you to the 40th Attorney Criminal Court, denouncing him for the crime of aggravated robbery followed death, and according to current law would spend the rest of his life in jail if found guilty.
For detectives, crime Joran planned from the beginning, the day observed May 27 overnight at Flores Stephany Atlantic City casino de Miraflores, and realized he had won 28 000 400 soles.
"He realized that he was an expert in the game and also had no qualms about betting lots of money, so went over and struck up a conversation. At the end of the night, they exchanged phone numbers," he told the agent.
He added that on Saturday May 29 at night, the Dutchman called by Stephany cell and told to meet in the Atlantic City casino. "This time he won 676 Stephany soles and hours later left the hotel to go to the local TAC in the company of who would become his executioner," said the source.
According to detectives, Joran van der Sloot took to his room to his victim with the sole intent to kill to keep their money because the amount mentioned above, credit cards and a thousand dollars that the father gave the order to Stephany buy a laptop, did not appear anywhere.
"I hit his nose with his elbow and Sthepany head struck the wall of the room. Joran on the floor struck his victim in the face and then break its neck with his own hands. When he saw her still alive and took off his shirt choked her, "he said.
After committing the heinous crime, cleaned all the blood with his clothes and tried to disappear the body, but then realized that if he left with a suitcase local owners are going to realize that something was going wrong and what to report.
"To calm went out to buy two coffees and returned to the room, took breakfast beside the body, bathed and fled from Lima," he continued.
http://www.ojo.com.pe/ojo/nota.php?txtSecci_id=25&txtNota_id=370343
Dutchman killed and denounce prosecution for aggravated robbery with death, for which the penalty is life imprisonment
Amid a strong police protection, the Dutchman Joran van der Sloot (23), confessed murderer of administration student Tatiana Flores Stephany Ramirez (21), was transferred from Headquarters to the prosecutors Dirincri. Police found him responsible for crimes against property (aggravated robbery) with subsequent death. If convicted of that crime would be sentenced to life imprisonment.
The clock showed 9:45 am when Joran van der Sloot, amid a tumult of national and international press, was taken to the headquarters of the Dirincri to the prosecution.
The suspect, who wore a bulletproof vest, was guarded by several SUAT vehicles and specialized detectives to avoid being attacked again by the public.
According to the police statement, Joran van der Sloot killed Stephany Flores Ramirez for profit, so the strength of the Homicide Division of the Dirincri will refer you to the 40th Attorney Criminal Court, denouncing him for the crime of aggravated robbery followed death, and according to current law would spend the rest of his life in jail if found guilty.
For detectives, crime Joran planned from the beginning, the day observed May 27 overnight at Flores Stephany Atlantic City casino de Miraflores, and realized he had won 28 000 400 soles.
"He realized that he was an expert in the game and also had no qualms about betting lots of money, so went over and struck up a conversation. At the end of the night, they exchanged phone numbers," he told the agent.
He added that on Saturday May 29 at night, the Dutchman called by Stephany cell and told to meet in the Atlantic City casino. "This time he won 676 Stephany soles and hours later left the hotel to go to the local TAC in the company of who would become his executioner," said the source.
According to detectives, Joran van der Sloot took to his room to his victim with the sole intent to kill to keep their money because the amount mentioned above, credit cards and a thousand dollars that the father gave the order to Stephany buy a laptop, did not appear anywhere.
"I hit his nose with his elbow and Sthepany head struck the wall of the room. Joran on the floor struck his victim in the face and then break its neck with his own hands. When he saw her still alive and took off his shirt choked her, "he said.
After committing the heinous crime, cleaned all the blood with his clothes and tried to disappear the body, but then realized that if he left with a suitcase local owners are going to realize that something was going wrong and what to report.
"To calm went out to buy two coffees and returned to the room, took breakfast beside the body, bathed and fled from Lima," he continued.
http://www.ojo.com.pe/ojo/nota.php?txtSecci_id=25&txtNota_id=370343
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Hmm... misschien is dat gewoon zijn nonchalante 'coole' manier van reageren... zeker als ze mekaar misschien maar een of twee keer 'online' hebben gesproken, dan kan ik me voorstellen dat zo'n ontmoeting niet veel hoeft te betekenen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:22 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat kan... maar zo zou ik deze beelden niet interpreteren. Als je elkaar van internet kent en vervolgens komt het tot een IRL-ontmoeting, bekijk je elkaar aandachtiger. Joran keurt haar nauwelijks een blik waardig, hij reageert niet verrast of nieuwsgierig (of teleurgesteld, wat in zo'n geval natuurlijk ook kan), hij moet haar dus eerder hebben gezien.
Zo zag ik het ook iddquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:25 schreef Felixa het volgende:
Ik denk dat het een soort versiertrucje is, zo´n meisje meteen een hand geven.
Hij ziet een meisje bij die tafel, hop, direcht even voorstellen, uitnodigen om erbij te komen, voordat een ander het doet.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Hij doet alsof hij zn sleutel vergeten is, laat hij het dan door een hotel medewerker openen?
Is dat geen risico als die haar dan al vermoord heeft?
Is dat geen risico als die haar dan al vermoord heeft?
Is het gebruik daar niet net als bv in spanje, dat als je elkaar kent je elkaar begroet met 2 kussen?
Als ze elkaar van internet poker kennen maakt het wel plausibeler dat ze nog even op de laptop door wilden pokeren.
Als ze elkaar van internet poker kennen maakt het wel plausibeler dat ze nog even op de laptop door wilden pokeren.
Nou, dan ga ik die beelden nog eens opnieuw bekijken. Ik heb dat filmpje meteen geïnterpreteerd als: 'Die mensen kennen elkaar al, ze zijn elkaar al aan een andere tafel tegengekomen en toevallig zitten ze nu opnieuw naast elkaar.' Of denk jij dat dit een doorlopend (en dus volledig) filmpje is waarin hun ontmoeting in het casino is vastgelegd van begin tot eind? Dan lopen ze wel verdomd snel naar buiten; ze hebben nauwelijks vijf minuten de kans gehad om kennis te maken - in dat geval is Joran wel een héél charismatische verleiderquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:25 schreef Felixa het volgende:
Ik denk dat het een soort versiertrucje is, zo´n meisje meteen een hand geven.
En over Stephany kunnen we dan ook kort zijn: zo easy vind je ze zelden
Nee, ze komt echt even bij hem staan omdat ze weet wie het is/herkent.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:30 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Zo zag ik het ook idd
doh... je was me net voor... grappig...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:25 schreef Redux het volgende:
[..]
Hij is natuurlijk wel 'de man' he? Daar hoort een coole nonchalante houding bij.
28.000 Soles, da´s ongeveer 8.000 euro.
Als dit echt is aan te tonen, kan ie inderdaad levenslang krijgen.
Als dit echt is aan te tonen, kan ie inderdaad levenslang krijgen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
43ste worden kan goed of slecht zijn. Het ligt eraan hoeveel spelers er mee doen. Of iemand die 43ste wordt in bijv een veld van 2000 spelers goed is, dat is niet te zeggen aangezien je altijd een hand zal verliezen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Bedankt voor je uitleg.
Weet jij dan of iemand op een 43e plaats dan toch maar middelmatig is? Het klinkt voor mij als noob nl. dat dit toch wel hoog is.
Ze lag in de hoek, met een bed ervoor geschoven...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:30 schreef maickeltje het volgende:
Hij doet alsof hij zn sleutel vergeten is, laat hij het dan door een hotel medewerker openen?
Is dat geen risico als die haar dan al vermoord heeft?
Misschien was het zijn bedoeling dat die hotelmedewerker het lichaam juist ontdekte op dat moment. Dan had hij kunnen spelen dat hij net met 2 koffie terugkwam en haar, met een getuige erbij, dood aantrof.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:30 schreef maickeltje het volgende:
Hij doet alsof hij zn sleutel vergeten is, laat hij het dan door een hotel medewerker openen?
Is dat geen risico als die haar dan al vermoord heeft?
Maar wat voor sukkel ben je als je niet in de gaten hebt dat het toneelstukje ervoor ook op camera staat?
Dat heb ik er niet uit opgemaakt. Ze lag achter het bed, maar niet in een hoek en ik heb ook niet gelezen dat het bed ervoor was geschoven...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:33 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Ze lag in de hoek, met een bed ervoor geschoven...
Ze zijn van ongeveer 3 uur tot 5 uur in het casino geweest dus ze laten alleen de relevante beelden zien waar zij allebei opstaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:31 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Nou, dan ga ik die beelden nog eens opnieuw bekijken. Ik heb dat filmpje meteen geïnterpreteerd als: 'Die mensen kennen elkaar al, ze zijn elkaar al aan een andere tafel tegengekomen en toevallig zitten ze nu opnieuw naast elkaar.' Of denk jij dat dit een doorlopend (en dus volledig) filmpje is waarin hun ontmoeting in het casino is vastgelegd van begin tot eind? Dan lopen ze wel verdomd snel naar buiten; ze hebben nauwelijks vijf minuten de kans gehad om kennis te maken - in dat geval is Joran wel een héél charismatische verleider
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
ja dan begint het toch op Roof Moord te lijkenquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:32 schreef Felixa het volgende:
28.000 Soles, da´s ongeveer 8.000 euro.
Als dit echt is aan te tonen, kan ie inderdaad levenslang krijgen.
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
Ik snap geen snars van die nieuwe video...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad. Die zien we nooit meer......terug!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:34 schreef johan555 het volgende:
[..]
ja dan begint het toch op Roof Moord te lijken
Hij gaat naar buiten en gaat voor de camera een toneelstukje opvoeren, alsof hij zijn sleutel is vergeten. Door duidelijk zichtbaar, gezicht richting de camera, aan te kloppen. Dan gaat hij zelfs nog iemand halen om voor hem de deur open te maken.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:34 schreef capricia het volgende:
Ik snap geen snars van die nieuwe video...
't Is gewoon een domme sukkel!
Of hij was gewoon heel erg stoned... we weten niet eens hoeveel drugs en drank hij in zijn lichaam hadquote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Hij gaat naar buiten en gaat voor de camera een toneelstukje opvoeren, alsof hij zijn sleutel is vergeten. Door duidelijk zichtbaar, gezicht richting de camera, aan te kloppen. Dan gaat hij zelfs nog iemand halen om voor hem de deur open te maken.
't Is gewoon een domme sukkel!
Dit is een Google vertaling?quote:
Verhaal, knip.
http://www.ojo.com.pe/ojo/nota.php?txtSecci_id=25&txtNota_id=370343
Wat ik begrijp is dat ze elkaar idd kende. Eerste ontmoeting was dus 27 mei.quote:For detectives, crime Joran planned from the beginning, the day observed May 27 overnight at Flores Stephany Atlantic City casino de Miraflores, and realized he( ook dit moet she zijn volgens mij) had won 28 000 400 soles.
"He realized that he( dit moet wrs she zijn) was an expert in the game and also had no qualms about betting lots of money, so went over and struck up a conversation. At the end of the night, they exchanged phone numbers," he told the agent.
He added that on Saturday May 29 at night, the Dutchman called by Stephany cell and told to meet in the Atlantic City casino. "This time he won 676 Stephany soles and hours later left the hotel to go to the local TAC in the company of who would become his executioner," said the source.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Inderdaad, je kan aan 1 resultaat niet zeggen of iemand goed/slecht is. Met poker kan je super goed spelen en toch met pech verliezen, of heel slecht spelen en met geluk winnen. Het gaat dus ook om de lange termijn. Ik denk dat Joran niet super winnend was maar ook niet erg verliesgevend.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
43ste worden kan goed of slecht zijn. Het ligt eraan hoeveel spelers er mee doen. Of iemand die 43ste wordt in bijv een veld van 2000 spelers goed is, dat is niet te zeggen aangezien je altijd een hand zal verliezen.
Jamie Gold won een paar jaar terug een groot toernooi voor 12 miljoen dollar maar hij is helemaal niet zo goed en je hoort nu nooit meer iets van hem.
vertaling uit het spaans hequote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:38 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dit is een Google vertaling?
[..]
Wat ik begrijp is dat ze elkaar idd kende. Eerste ontmoeting was dus 27 mei.
Je hebt nu eenmaal mensen met ''twee gezichten'' , denk maar aan Ted Bundy.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:22 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Joran is ook een lieve, sociale en open jongens volgens z'n moeder
LOL.quote:
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Nee, hij observeerde haar op 27 mei en zag dat ze die 8000 euro had gewonnen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:38 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dit is een Google vertaling?
[..]
Wat ik begrijp is dat ze elkaar idd kende. Eerste ontmoeting was dus 27 mei.
hij is gewoon de lul en kan zich hier niet meer uit lullen!! gewoon opsluiten en af en toe peter r de vries sturen om hem te pesten 
Hij zag dus dat ze geld won, en wisselden later die avond telefoonnummers uit.quote:For the detectives, Joran he planned the crime from the beginning, because day 27 of May all night observed Stephany Flowers in the casino Atlantic City de Miraflores and it noticed that it had gained 28 thousand 400 suns.
“Account occurred of which she was expert in the game and, in addition, that did not have any repairs in betting great amount of money, for that reason a conversation approached and established. At the end of the night, both interchanged telephone numbers”, counted the agent.
Hij's leuk, inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:39 schreef Felixa het volgende:
Ik had deze al ´s gepost, maar hij is ook zoooo leuk en toepasselijk voor straks
Klopt, maar je vergeet deze zin.quote:
Nee, hij observeerde haar op 27 mei en zag dat ze die 8000 euro had gewonnen.
Edit: Ah, je had het zelf al gelezen.quote:"He realized that he was an expert in the game and also had no qualms about betting lots of money, so went over and struck up a conversation. At the end of the night, they exchanged phone numbers," he told the agent.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ik hoop nu wel dat Peru niet verder onderhandeld met Nederland over een uitleveringsverdrag. Daar was men namelijk al mee bezig. Want als dat er komt, mag hij zijn straf in Nederland uitzitten en wordt die omgezet in een straf volgens de Nederlandse wet. Oftewel, als hij na een jaar of 8 naar Nederland gehaald kan worden, loopt hij gewoon weer vrij rond.
En dat gun ik hem echt niet. Laat hem maar levenslang daar in Peru zitten.
En dat gun ik hem echt niet. Laat hem maar levenslang daar in Peru zitten.
M.a.w., ze kende elkaar al op 30 mei. Opgelost.quote:
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Raar dat ze elkaar al kende.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:47 schreef beequeen het volgende:
[..]
M.a.w., ze kende elkaar al op 30 mei. Opgelost.
Dan kende ze elkaar alleen van gezicht lijkt mij, want als je Joran zeg maar al goed kende had ze ook al een onderzoek naar zijn naam kunnen doen. Zoals ze op zijn laptop deed en dan was ze nooit mee gegaan naar het hotel.
Ja, oké. En nu ik het filmpje nog eens heb bekeken, zie ik het weer anders. Zij komt aanlopen en hij begroet haar - dat kan inderdaad cool gedrag zijn: 'Ah, een meisje, even paaien.' Zij aarzelt en blijft even besluiteloos aan de tafel hangen, om dan geld tevoorschijn te halen. Ze legt het op tafel, Joran ziet dat uit zijn ooghoek, om meteen een gesprekje aan te knopen- misschien iets in de trant van: 'Kom hier zitten, wel zo gezellig.' Hij kan ook een (grappige) opmerking gemaakt hebben over haar inleg (die misschien heel hoog is?), maar hoe dan ook maakt hij hier een move, en zij gaat erop in.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:34 schreef Felixa het volgende:
[..]
Ze zijn van ongeveer 3 uur tot 5 uur in het casino geweest dus ze laten alleen de relevante beelden zien waar zij allebei opstaan.
Mijn vermoeden is dat hij even later, met zijn verwoestende verleidelijkheid
, geld van haar heeft afgetroggeld voor nieuwe fiches. Als dáár nou beelden van waren...
Deel 32 maar liefst, zeg.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik hoop dat hij daar blijft en zover ik begreep, is men niet geinteresseerd om Joran hierheen te halen. Dat er ooit op lange termijn een uitleveringsverdrag komt, staat los van Joran, toch?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:47 schreef Gia het volgende:
Ik hoop nu wel dat Peru niet verder onderhandeld met Nederland over een uitleveringsverdrag. Daar was men namelijk al mee bezig. Want als dat er komt, mag hij zijn straf in Nederland uitzitten en wordt die omgezet in een straf volgens de Nederlandse wet. Oftewel, als hij na een jaar of 8 naar Nederland gehaald kan worden, loopt hij gewoon weer vrij rond.
En dat gun ik hem echt niet. Laat hem maar levenslang daar in Peru zitten.
Anders lees je even terug, dan snap je hoe het zit.quote:
Raar dat ze elkaar al kende.
Dan kende ze elkaar alleen van gezicht lijkt mij, want als je Joran zeg maar al goed kende had ze ook al een onderzoek naar zijn naam kunnen doen. Zoals ze op zijn laptop deed en dan was ze nooit mee gegaan naar het hotel.
@ Nadine: er is al vastgesteld dat ze elkaar al eerder hebben ontmoet, nl op 27 mei. Toen hebben ze foonnumbers uitgewisseld.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Ze 'kenden elkaar' vanaf de avond/nacht van 27 mei waarin van der sloot ziet dat stefany veel geld wint.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:50 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Raar dat ze elkaar al kende.
Dan kende ze elkaar alleen van gezicht lijkt mij, want als je Joran zeg maar al goed kende had ze ook al een onderzoek naar zijn naam kunnen doen. Zoals ze op zijn laptop deed en dan was ze nooit mee gegaan naar het hotel.
Waarom zou ze hem moeten onderzoeken? Onderzoek jij iedereen die je kent?
Zijn ze daar mee bezig? Dat heb ik nog niet gelezen?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:47 schreef Gia het volgende:
Ik hoop nu wel dat Peru niet verder onderhandeld met Nederland over een uitleveringsverdrag. Daar was men namelijk al mee bezig. Want als dat er komt, mag hij zijn straf in Nederland uitzitten en wordt die omgezet in een straf volgens de Nederlandse wet. Oftewel, als hij na een jaar of 8 naar Nederland gehaald kan worden, loopt hij gewoon weer vrij rond.
En dat gun ik hem echt niet. Laat hem maar levenslang daar in Peru zitten.
"Ik heb nog nooit een zak geld een doelpunt zien maken"
Als er in de toekomst een uitleveringsverdrag komt tussen Nederland en Peru, dan kan Joran een verzoek indienen om zijn straf in Nederland uit te zitten.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik hoop dat hij daar blijft en zover ik begreep, is men niet geinteresseerd om Joran hierheen te halen. Dat er ooit op lange termijn een uitleveringsverdrag komt, staat los van Joran, toch?
En ergens heb ik gelezen dat Nederland hier al mee bezig was, omdat er veel drugssmokkelaars daar in de gevangenis zitten.
Ze zijn er al een jaar mee bezig met dat uitleveringsverdrag. Nederland is al akkoord gegaan met het concept maar Peru niet.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
stel dat het uitleveringsverdrag ook wordt ondertekend door Peru en Joran dient een verzoek in tot overplaatsing naar Nederland, kán Nederland dat verzoek dan weigeren?
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
dus wat je eigenlijk wilt is dat de NLse gevangenis omstandigheden de zelfde worden als in Peru.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:47 schreef Gia het volgende:
Ik hoop nu wel dat Peru niet verder onderhandeld met Nederland over een uitleveringsverdrag. Daar was men namelijk al mee bezig. Want als dat er komt, mag hij zijn straf in Nederland uitzitten en wordt die omgezet in een straf volgens de Nederlandse wet. Oftewel, als hij na een jaar of 8 naar Nederland gehaald kan worden, loopt hij gewoon weer vrij rond.
En dat gun ik hem echt niet. Laat hem maar levenslang daar in Peru zitten.
of gun je alleen deze Joran die behandeling en alle andere moordenaars, verkrachters etc. mogen wel van de luxe van NL genieten?
In Peru heb je toch ook wel 25m2 voor jezelf, met een flatscreen en eigen badkamer? 
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
Ah, dan is dat filmpje in ieder geval duidelijk en is dat andere verhaal ook aannemelijk dat Joran 6000 dollar schuld bij haar had en evt. roof inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 14:38 schreef beequeen het volgende:
[..]
Dit is een Google vertaling?
[..]
Wat ik begrijp is dat ze elkaar idd kende. Eerste ontmoeting was dus 27 mei.
Sjeez. Heb steeds gedacht dat het weer eens een uit de hand gelopen situatie was maar nu lijkt het veel erger.
maar misschien niet met ondertiteling da's dan wel weer balenquote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:08 schreef Ladidadida het volgende:
In Peru heb je toch ook wel 25m2 voor jezelf, met een flatscreen en eigen badkamer?
Hij zag die avond van de 27ste dat ze 8000 euro (of dollar?) had gewonnen en beraamde toen al z'n plan, als ik dat artikel mag geloven.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:10 schreef Stali het volgende:
Ah, dan is dat filmpje in ieder geval duidelijk en is dat andere verhaal ook aannemelijk dat Joran 6000 dollar schuld bij haar had en evt. roof inderdaad.
Sjeez. Heb steeds gedacht dat het weer eens een uit de hand gelopen situatie was maar nu lijkt het veel erger.
Nee.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:06 schreef woid het volgende:
[..]
dus wat je eigenlijk wilt is dat de NLse gevangenis omstandigheden de zelfde worden als in Peru.
Ik gun Joran dat hij zijn straf uitzit in het land waar hij de misdaad gepleegd heeft.quote:of gun je alleen deze Joran die behandeling en alle andere moordenaars, verkrachters etc. mogen wel van de luxe van NL genieten?
Dat de omstandigheden daar iets minder geslaagd zijn dan in Nederland......tja, jammer.
Eigen schuld, dikke bult.
Het zou natuurlijk van de zotte zijn als je Sander V. zou uitzetten naar peru, om daar zijn straf uit te zitten, omdat die dezelfde misdaad heeft gepleegd als Joran.
das een voordeel, dan leer je tenminste fatsoenlijk spaans ipv die bajes taal.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:11 schreef FANN het volgende:
[..]
maar misschien niet met ondertiteling da's dan wel weer balen
leg me dan in hemels naam uit waarom je het hem wel "gunt"quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Ik gun Joran dat hij zijn straf uitzit in het land waar hij de misdaad gepleegd heeft.
Dat de omstandigheden daar iets minder geslaagd zijn dan in Nederland......tja, jammer.
Eigen schuld, dikke bult.
Het zou natuurlijk van de zotte zijn als je Sander V. zou uitzetten naar peru, om daar zijn straf uit te zitten, omdat die dezelfde misdaad heeft gepleegd als Joran.
ik snap dat niet.
omdat het in peru was, is de daad toch niet lichter of zwaarder?
Ongeloofelijk dat dat nog maar 22 jaar oud is...
Nederland heeft er wel weer een psychopaat bij, bij hem draait alles om geld, hij wil overal een slaatje uit slaan..
Pathalogische leugenaar.
Nederland heeft er wel weer een psychopaat bij, bij hem draait alles om geld, hij wil overal een slaatje uit slaan..
Pathalogische leugenaar.
Het heeft er inderdaad alle schijn van. Dit vind ik dan toch wel heel erg hoor. Het laatste restje sympathie is nu wel verdwenen. Als je hier toe in staat bent dan ben je echt verrot en toch heel anders dan een situatie die uit de hand liep.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:11 schreef Redux het volgende:
[..]
Hij zag die avond van de 27ste dat ze 8000 euro (of dollar?) had gewonnen en beraamde toen al z'n plan, als ik dat artikel mag geloven.
Wat ik mij afvraag, he... Wanneer zou het misgegaan zijn bij Joran en wat zou de aanleiding geweest zijn? Dáár ben ik echt benieuwd naar.
Peru moet zelf eerst akkoord gaan., Gaat van geval tot geval.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:03 schreef krapula het volgende:
stel dat het uitleveringsverdrag ook wordt ondertekend door Peru en Joran dient een verzoek in tot overplaatsing naar Nederland, kán Nederland dat verzoek dan weigeren?
In dat filmpje van de OP zie je hem vanaf 1:26 recht in de camera kijken en wegdraaien. Je ziet hem echt denken KUT! Daarna loopt hij weg om dat jongetje te halen voor de sleutel.
Begrijp het an sich wel. Er zijn een hoop mensen die Joran van der Sloet het ergste van het ergste gunnen en straffen in Nederland te licht vinden.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:17 schreef woid het volgende:
[..]
leg me dan in hemels naam uit waarom je het hem wel "gunt"
ik snap dat niet.
omdat het in peru was, is de daad toch niet lichter of zwaarder?
Wie weet... voor dat Natalee Holloway gedoe was hij op aanraden van zijn moeder als meerdere keren bij een psycholoog geweest... maakt iemand nog geen moordernaar, maar daar zat toch iets niet pluis bij die jongen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:20 schreef missziggy het volgende:
Wat ik mij afvraag, he... Wanneer zou het misgegaan zijn bij Joran en wat zou de aanleiding geweest zijn? Dáár ben ik echt benieuwd naar.
ok, dus een akkoord vanuit Peru betekend nog niet direct dat Joran ook naar Nederland komtquote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:22 schreef Mylene het volgende:
[..]
Peru moet zelf eerst akkoord gaan., Gaat van geval tot geval.
Vroeger al.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:20 schreef missziggy het volgende:
Wat ik mij afvraag, he... Wanneer zou het misgegaan zijn bij Joran en wat zou de aanleiding geweest zijn? Dáár ben ik echt benieuwd naar.
Hij heeft de hond van het gezin vermoord.
Regelmatig zijn broers in elkaar geslagen.
Ooit een zwerver van de brug gegooid.
Zijn ouders waren op een gegeven moment doodsbang voor hem.
Hij is onder behandeling geweest voor die hond en zijn pathologische gelieg.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
In het artikel van johan 555 staat dat ze 28 miljoen 400 sol heeft gewonnen. Geen idee wat dat in Euro's is.quote:
Hij zag die avond van de 27ste dat ze 8000 euro (of dollar?) had gewonnen en beraamde toen al z'n plan, als ik dat artikel mag geloven.
Iemand?
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Bij de geboorte maybe. Er zijn tal van onderzoeken naar moordenaars gedaan. Vaak komen er wel dingen overeen in die onderzoeken, zoals een slechte band met de moeder en geslagen worden door vader. Maar hoeveel mensen hebben dit OOK zonder dat ze ooit een moord plegen? Daar is natuurlijk geen onderzoek naar gedaan.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:20 schreef missziggy het volgende:
Wat ik mij afvraag, he... Wanneer zou het misgegaan zijn bij Joran en wat zou de aanleiding geweest zijn? Dáár ben ik echt benieuwd naar.
inderdaad hij kan zeer raar doen, raar reageren, gevaarlijk zijn. Dat is ook te zien in dat filmpje van jaap dat hij opeens helemaal flipt.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:26 schreef Felixa het volgende:
[..]
Vroeger al.
Hij heeft de hond van het gezin vermoord.
Regelmatig zijn broers in elkaar geslagen.
Ooit een zwerver van de brug gegooid.
Zijn ouders waren op een gegeven moment doodsbang voor hem.
Hij is onder behandeling geweest voor die hond en zijn pathologische gelieg.
28.400 Sol!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 15:26 schreef beequeen het volgende:
[..]
In het artikel van johan 555 staat dat ze 28 miljoen 400 sol heeft gewonnen. Geen idee wat dat in Euro's is.
Iemand?
Ongeveer 8.000 euro.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
