abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82639241
Hallo,

Gisteren kwam een van de katten binnen met een mini konijntje. Nadat ik mijn kat de andere kant op had gesmeten is dit konijntje zelf naar buiten gehuppeld en van wat ik kon zien had het niks. Daarna heb ik het beestje ook niet meer kunnen vinden en hebben de katten weer fijn buiten gespeeld.

Vandaag echter kwam de kat wéér binnen, met ik vermoed hetzelfde konijntje. Dit keer weer de kat weg gesmeten en is het konijntje achter de TV gekropen. Uiteindelijk issie een doosje in gejaagd (zonder aan te raken!).

Nu staat ie in het doosje in de garage, om even bij te komen, met wat water en gras en andere sprieten. Ook nu kan ik er niks aan zien, dus volgens mij is er niks aan de hand.

Wat moet ik hier nu mee doen? Loslaten in onze tuin is geen optie, als onze katten niet in de tuin rondbanjeren, dan zijn het wel de katten uit de buurt. Loslaten buiten de tuin is dus ook absoluut geen optie. Is dit nou een jonkie? Het beestje is even groot als mijn hand (en ik heb hele kleine handen) Of kan het al zelfstandig doen en laten? Kan het dus ook eten (kan morgen natuurlijk checken of het wat heeft gegeten)? Want dan kan ik het beestje eventueel hier verderop in het bos los laten?


Foto's:



  donderdag 10 juni 2010 @ 21:44:09 #2
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_82639289
Asiel

Of dierenambulance.
Tics van je petten.
pi_82639382
Pluis konijntje
pi_82639399
Het mooie weer komt eraan.
Ik zeg:
  Boks-Chick donderdag 10 juni 2010 @ 21:46:32 #5
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_82639407
Oeh, Dushi de grote boef?

En ik denk idd naar een asiel brengen ofzo?
lolwut
pi_82639429
Vetmesten en wachten op kerst.
kei lief.
pi_82639441
Maak hem tam.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_82639460
Dierenambulance in de buurt? Die nemen die diertjes aan

En kijken of ie misschien al wat groenvoer wilt eten (hij ziet er nog vrij jong uit) , wortel of dergelijke
pi_82639480
Ik heb geen flauw idee wat het nummer van de Dierenambulance in Duitsland is en of die überhaupt bestaat?
pi_82639481
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:46 schreef Lolque het volgende:
Vetmesten en wachten op kerst.
Volgens mij is het een dwergkonijntje, dus die worden jammer genoeg niet zo groot
pi_82639539
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:48 schreef strontboer het volgende:

[..]

Volgens mij is het een dwergkonijntje, dus die worden jammer genoeg niet zo groot
Steroiden.
Verder hoeft zo'n delicatesse niet zo groot te zijn hoor.
kei lief.
  donderdag 10 juni 2010 @ 21:49:29 #12
118585 Crutch
Filantroop || Taalzwengel
pi_82639548
=>CUL
Je moeder is een hamster
pi_82639585
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:49 schreef Lolque het volgende:

[..]

Steroiden.
Verder hoeft zo'n delicatesse niet zo groot te zijn hoor.
Je gaat toch niet in je eentje bbq-en
pi_82639604
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:48 schreef Anne het volgende:
Ik heb geen flauw idee wat het nummer van de Dierenambulance in Duitsland is en of die überhaupt bestaat?
Dus het is nog een duits konijn ook?
kei lief.
pi_82639629
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:50 schreef strontboer het volgende:

[..]

Je gaat toch niet in je eentje bbq-en
Fok!kers hebben toch geen vrienden?
kei lief.
pi_82639636
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:48 schreef Anne het volgende:
Ik heb geen flauw idee wat het nummer van de Dierenambulance in Duitsland is en of die überhaupt bestaat?
Even googlen ik weet dat ze er wel zijn, want daar hebben we toevallig ook een keer naartoe moeten bellen
pi_82639638
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:46 schreef BrandX het volgende:
Oeh, Dushi de grote boef?

En ik denk idd naar een asiel brengen ofzo?

Dushi vond er geen zak aan juist !

Ik kan alleen paarden-, katten- en vogelopvang/asiel vinden hier in de buurt.

Schiet lekker op .
pi_82639744
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:51 schreef Anne het volgende:

[..]


Dushi vond er geen zak aan juist !

Ik kan alleen paarden-, katten- en vogelopvang/asiel vinden hier in de buurt.

Schiet lekker op .
Je kan natuurlijk opbellen of ze nog voer nodig hebben.
kei lief.
pi_82639817
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:46 schreef strontboer het volgende:
Het mooie weer komt eraan.
Ik zeg:[ afbeelding ]
''Altijd trek in een pilsje''
  donderdag 10 juni 2010 @ 21:55:35 #20
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_82639909
Blijkbaar is het beest te lui om weg te rennen, en dus verdient hij het om opgegeten te worden door je kat
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_82639921
Wat een kut opmeringen ..

Je kan ze vaak ook naar een kinderboerderij brengen.
Zijn ze evengoed buiten in de natuur maar worden ze ook goed verzorgd.
Opzondag 29 mei 2011 23:51 schreef Adelante het volgende:
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
pi_82639975
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:51 schreef Lauuwtje het volgende:

[..]

Even googlen ik weet dat ze er wel zijn, want daar hebben we toevallig ook een keer naartoe moeten bellen

Dat heb ik natuurlijk al gedaan. Ik kan alleen een dierenambulance in Berlijn vinden. Da's me wat te ver weg .
pi_82640004
Ik zou hem gewoon ergens in het bos neerzetten. Ik weet niet of je 's nachts weleens buiten komt, maar het gemiddelde park zit echt vol met konijnen. Die beesten redden zichzelf wel.
pi_82640151
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:57 schreef Balgehakt het volgende:
Ik zou hem gewoon ergens in het bos neerzetten. Ik weet niet of je 's nachts weleens buiten komt, maar het gemiddelde park zit echt vol met konijnen. Die beesten redden zichzelf wel.
Of dit ja
dat is alleen maar beter denk ik
Opzondag 29 mei 2011 23:51 schreef Adelante het volgende:
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
pi_82640243
Wat lievvvvvvvff
pi_82640269
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:57 schreef Balgehakt het volgende:
Ik zou hem gewoon ergens in het bos neerzetten. Ik weet niet of je 's nachts weleens buiten komt, maar het gemiddelde park zit echt vol met konijnen. Die beesten redden zichzelf wel.
Overkonijning
pi_82640303
Lezen jullie de OP ook even?
quote:
Is dit nou een jonkie? Het beestje is even groot als mijn hand (en ik heb hele kleine handen) Of kan het al zelfstandig doen en laten? Kan het dus ook eten (kan morgen natuurlijk checken of het wat heeft gegeten)? Want dan kan ik het beestje eventueel hier verderop in het bos los laten?
Als het een jonkie is, is het niet zo'n geweldig idee lijkt mij? Er lopen hier trouwens ook godsgruwelijk veel wilde zwijnen rond in het bos, en aangezien die ook van dit soort beestjes vreten !
  Boks-Chick donderdag 10 juni 2010 @ 22:04:04 #28
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_82640368
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:51 schreef Anne het volgende:

[..]


Dushi vond er geen zak aan juist !

Ik kan alleen paarden-, katten- en vogelopvang/asiel vinden hier in de buurt.

Schiet lekker op .


Kunnen je ouders niet iets bellen (die wonen toch in NL nog? ) Dan breng je het konijntje bij hen?
lolwut
pi_82640376
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:02 schreef Anne het volgende:
Lezen jullie de OP ook even?
[..]

Als het een jonkie is, is het niet zo'n geweldig idee lijkt mij? Er lopen hier trouwens ook godsgruwelijk veel wilde zwijnen rond in het bos, en aangezien die ook van dit soort beestjes vreten !
Maar hij komt er waarschijnlijk ook vandaan
En anders naar de kinderboerderij
Opzondag 29 mei 2011 23:51 schreef Adelante het volgende:
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
  donderdag 10 juni 2010 @ 22:05:49 #30
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_82640472
Probeer hem tam maken?
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_82640530
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:02 schreef Anne het volgende:
Lezen jullie de OP ook even?
[..]

Als het een jonkie is, is het niet zo'n geweldig idee lijkt mij? Er lopen hier trouwens ook godsgruwelijk veel wilde zwijnen rond in het bos, en aangezien die ook van dit soort beestjes vreten !
Dan eten ze hem op? So en? Dat is de natuur.
pi_82640565
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:05 schreef CantFazeMe het volgende:
Probeer hem tam maken?
En dan.......
  donderdag 10 juni 2010 @ 22:09:30 #33
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_82640680
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:07 schreef strontboer het volgende:

[..]

En dan.......
Lekker houden? Konijnenhok kopen.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_82640695
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:09 schreef CantFazeMe het volgende:

[..]

Lekker houden? Konijnenhok kopen.
pi_82640724
Tja, de grotere konijnen hebben zich als jonkie blijkbaar ook weten te redden. Ze zijn op zich goed uitgerust om niet ontdekt te worden door roofdieren of te ontsnappen, juist doordat ze zo klein zijn. Dat lukt natuurlijk niet altijd, maar daar kan jij verder ook niet veel aan doen. Ik denk in ieder geval niet dat er instanties zijn die op konijnen zitten te wachten. Denk niet dat je veel te kiezen hebt als je het beestje zelf niet wil houden.

En zoals eerder genoemd, als het een dwergkonijn is zal het niet veel groter worden.
pi_82640909
Kan het niet een dwergkonijntje van één van je buren zijn? Gewoon een huisdier dus?
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
pi_82641035
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:13 schreef Misstique het volgende:
Kan het niet een dwergkonijntje van één van je buren zijn? Gewoon een huisdier dus?
Ja, ik zit me net ook te bedenken dat er geeneens dwergkonijnen in het wild leven
pi_82641486
kom het beesie graag halen hoor maar dan moet je maar even berichtje sturen.

Mijn andere 2 !


ik heb nog een mooi hok voor dit beesie over..
pi_82642397
Is moeilijk te zeggen of ie al ouder is dan 8 weken, want dan gaan ze met moeder mee vast voer eten.
En uitzetten in het bos lijkt me geen goed idee, dat overleeft ie niet.
Je kunt m wel water en hooi geven tot de volgende dag (als je hooi hebt )
pi_82642613
mensen mensen, dit is echt geen dwergkonijntje hoor kijk maar naar de oren (en de kleur is ook wildkleur) 't is gewoon een jong wild konijn, niet meer zo jong dat hij nog moet drinken en waarschijnlijk een week of 8 (en dus druk bezig zelfstandig te worden). Als je hem wilt voeren: gras geven. Niet gaan klooien met wortels of appel, dat zijn wilde konijnen niet gewend. Verder: niet teveel aanraken en niet tam proberen te maken, gaat niet lukken, beest kan dood gaan door shock (wat nu alsnog goed mogelijk is). Oppakken, snel checken offie geen bloed of duidelijke wonden heeft, en verder zo snel mogelijk los laten. Liefst zo dicht mogelijk in de buurt, want daar komt-ie ook vandaan. Als je hem als jonkie zomaar in het bos zit zal het beest zich waarschijnlijk niet weten te redden. Beter laat je hem gewoon buiten ergens in de berm of een weiland los, daar weet hij de weg en kan hij weg komen. Succes!
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_82642896
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:43 schreef Miss_Isis het volgende:
mensen mensen, dit is echt geen dwergkonijntje hoor kijk maar naar de oren (en de kleur is ook wildkleur) 't is gewoon een jong wild konijn, niet meer zo jong dat hij nog moet drinken en waarschijnlijk een week of 8 (en dus druk bezig zelfstandig te worden). Als je hem wilt voeren: gras geven. Niet gaan klooien met wortels of appel, dat zijn wilde konijnen niet gewend. Verder: niet teveel aanraken en niet tam proberen te maken, gaat niet lukken, beest kan dood gaan door shock (wat nu alsnog goed mogelijk is). Oppakken, snel checken offie geen bloed of duidelijke wonden heeft, en verder zo snel mogelijk los laten. Liefst zo dicht mogelijk in de buurt, want daar komt-ie ook vandaan. Als je hem als jonkie zomaar in het bos zit zal het beest zich waarschijnlijk niet weten te redden. Beter laat je hem gewoon buiten ergens in de berm of een weiland los, daar weet hij de weg en kan hij weg komen. Succes!
Aldus de expert
pi_82643365
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:48 schreef strontboer het volgende:

[..]

Aldus de expert
Nouja, heb wel enige ervaring ja heb zo in m'n leven tot nu toe denk ik wel 50 konijnen gehad, heb konijnen gefokt, heb groepen samengesteld, heb een heel jong konijntje (10 dgn) met de hand grootgebracht en heb ook katten die regelmatig met wilde konijntjes aankomen. Dus ja, voor zover mogelijk van achter de pc heb ik er denk ik wel een klein beetje verstand van

edit:
irrelevant maar poepig plaatje van mijn met de hand grootgebrachte Nijntje :


[ Bericht 14% gewijzigd door Miss_Isis op 10-06-2010 23:04:26 ]
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_82643990
Zo te zien een pas zelfstandig konijn...gewoon ergens loslaten waar andere konijnen zijn bv een begraafplaats of een stadpark is altijd een waar konijnenparadijs. Ken het trouwens wel....mijn eerste kat die kwam aanlopen bij mijn werk en die de eerste tijd bij een collega in een dienstwoning woonde kwam ook 2 x met dit soort konijntjes aanzetten De keer dat het beestje nog leefde hebben we het gewoon weer in de omgeving (een stadspark) uitgezet en hopelijk heeft het nog een leuk leven gehad.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  Moderator vrijdag 11 juni 2010 @ 09:01:11 #44
155227 crew  Guppy
dus
pi_82651632
Anne, Miss_Isis heeft gelijk.

Een wild konijntje kun je niet tam maken, dat lukt niet. Het is inderdaad een jong konijntje, maar zo te zien wel net zelfstandig geworden. Hij kan zich dus prima redden in het wild, alleen is ie, stom toeval, in jouw tuin terecht gekomen.

Alles moet geleerd worden, en dit is een goede les.

Wat je heb beste kunt doen, is naar een plek rijden waarvan je weet dat er meer konijnen zitten. Daar kun je hem dan loslaten. Ondanks dat er ook wilde zwijnen zitten. Een gezond konijntje is best in staat om weg te rennen daarvoor.

Je moet hem echt vrijlaten, want die wilde zwijnen, en andere gevaren horen er gewoon bij. Zelf houden is geen optie.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_82651693
Oeps, post weg.

Ik zei: Vanmiddag wordt ie vrijgelaten .
Ik wilde eerst zeker weten dat het beessie zelfstandig kan eten. En vannacht heeft ie álles opgegeten en opgedronken.

.
pi_82651774
Het is wel een 'taai' beestje.
Wij hebben ook heel veel wilde konijnen in de achtertuin en als de honden er dan weer eens een gevangen hebben (zonder dat er bloed etc. bij komt kijken) krijgen ze hier altijd een hartaanval.
De eerste keer schrok ik me kapot, zat binnen en hoorde ineens iets heel hoog gillen, bleek een konijntje te zijn
  Moderator vrijdag 11 juni 2010 @ 09:37:30 #47
155227 crew  Guppy
dus
pi_82652545
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 09:04 schreef Anne het volgende:
Oeps, post weg.

Ik zei: Vanmiddag wordt ie vrijgelaten .
Ik wilde eerst zeker weten dat het beessie zelfstandig kan eten. En vannacht heeft ie álles opgegeten en opgedronken.

.

[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_82652882
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:04 schreef BrandX het volgende:

[..]



Kunnen je ouders niet iets bellen (die wonen toch in NL nog? ) Dan breng je het konijntje bij hen?
Da's toch zielig! Een Duits konijn deporteren naar NL
  vrijdag 11 juni 2010 @ 09:53:18 #49
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_82653040
Konijnen genoeg in Duitsland Zie ze letterlijk de hele dag om me heen huppelen. Gewoon loslaten op het veld (niet in het bos, konijnen zijn velddieren), bijvoorkeur op de plaats waar het beestje vandaan komt.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 13:30:24 #50
244933 trovey
Nachtoele
pi_82662597
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:02 schreef Anne het volgende:
Lezen jullie de OP ook even?
[..]

Als het een jonkie is, is het niet zo'n geweldig idee lijkt mij? Er lopen hier trouwens ook godsgruwelijk veel wilde zwijnen rond in het bos, en aangezien die ook van dit soort beestjes vreten !

Als het beestje nog niet zelfstandig zou zijn dan zou het nog in het nest liggen, konijnen worden niet zoals hazen al met haar en al bijna rondhuppend geboren....het zijn geen nestvlieders maar nestblijvers om in vogeltermen te spreken. Als het beestje zelfstandig eet dan is het in konijnentermen zelfstandig genoeg om zich alleen te redden ook al is het nog klein in jouw ogen en konijnen zijn prooidieren dan doe je niets aan, natuur en zo...niet leuk maar dit is een wild konijn en zijn plekje is in de natuur.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  Moderator vrijdag 11 juni 2010 @ 13:47:57 #51
155227 crew  Guppy
dus
pi_82663470
Anne gaat hem ook terugzetten
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_82666910
Ja. Toch niet dus .

Ik wilde hem daarstraks dus gaan terugzetten. Ik tilde heel voorzichtig het doosje op en ineens ging het beestje op zijn rug liggen spartelen. Ik weer rechtop gezet en toen ging het weer liggen. En dat 4x. Toen ben ik toch maar snel naar mijn ouders gereden, dierenarts gebeld, zij verwezen me weer naar een ander nummer, daar weer doorverwezen, daar weer doorverwezen. Nu dan de dierenambulance uit Nijmegen aan de lijn gekregen. Ze komen hem halen, ze weten alleen niet wanneer, want ze hadden het druk (met vleermuisjes ofzoiets).

Nu weer rechtop in de doos gezet met water en wachten maar dus...
  Moderator vrijdag 11 juni 2010 @ 15:14:17 #53
155227 crew  Guppy
dus
pi_82667993
Oh jee! Goed dat je toch in ieder geval actie hebt ondernomen... Wij duimen!
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_82671196
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 14:53 schreef Anne het volgende:
Ja. Toch niet dus .

Ik wilde hem daarstraks dus gaan terugzetten. Ik tilde heel voorzichtig het doosje op en ineens ging het beestje op zijn rug liggen spartelen. Ik weer rechtop gezet en toen ging het weer liggen. En dat 4x. Toen ben ik toch maar snel naar mijn ouders gereden, dierenarts gebeld, zij verwezen me weer naar een ander nummer, daar weer doorverwezen, daar weer doorverwezen. Nu dan de dierenambulance uit Nijmegen aan de lijn gekregen. Ze komen hem halen, ze weten alleen niet wanneer, want ze hadden het druk (met vleermuisjes ofzoiets).

Nu weer rechtop in de doos gezet met water en wachten maar dus...
Oeps, slecht nieuws... In de tussentijd kun je hem wat gras geven, 't is voor konijnen heel belangrijk dat de darmen blijven werken. Het klinkt niet echt heel goed, maar toch maar hopen dat ze hem weer op kunnen lappen...
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_82711650
Het konijntje heeft het niet overleefd btw..
Dierenambulance was wel al onderweg, maar die hebben we dus maar afgebeld.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:09:32 #56
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_82711718
lama, zonde
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:57:36 #57
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_82713538
Zonde.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:34:27 #58
231121 Sylver_
Gooi mielies!
pi_82714790
Awwh, 2 keer gegrepen worden door een kat is ook niet niks

Goed dat je het wel geprobeerd hebt
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
pi_82717655
Jammer, maar aan je inzet heeft het in ieder geval niet gelegen.
pi_82718217
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 19:58 schreef Balgehakt het volgende:
Jammer, maar aan je inzet heeft het in ieder geval niet gelegen.
Inderdaad.
Misschien toch de schok geweest
Opzondag 29 mei 2011 23:51 schreef Adelante het volgende:
Pizie heeft echt overal foto's van he!?! Of een zingend varken of een benchpressende she-male: niets is haar te gek!
pi_82718330
Kat heeft gewonnen!

Nee maar waarschijnlijk was die al ziek, dat is dan ook de reden geweest dat hij niet is weggelopen en dat de kat hem de 2e keer te pakken had.
kei lief.
  zondag 13 juni 2010 @ 14:46:43 #62
244933 trovey
Nachtoele
pi_82741973
Jammer maar je hebt je best gedaan.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')