abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82575218
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:46 schreef Sloggi het volgende:
Hoe weet jij trouwens hoe het VVD-electoraat over Paars+ denkt?
Niet, ik ken wel wat andere VVD stemmers, een paar zien wat in Paars+, meer zien er niks in Paars+ en vinden niet dat de VVD dat mogelijk moet maken. Natuurlijk kan ik niet het VVD-electoraat tot mijn vrienden rekenen.
pi_82575320
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:44 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je bedoelt hoe een verzuurde conservatieve bemoeial over de PvdA denkt?
Nou inderdaad, bolkje die vanaf zijn zolderkamertje boos met de secretaresse van het VVD-bestuur gaat zitten bellen. En het arme meisje heeft morgen al een kater van alle witte wijn vanavond .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:50:42 #103
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_82575416
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:46 schreef Jurgen21 het volgende:
Rampscenario voor de VVD
Moet jij zeggen met je CDA
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:52:35 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82575617
Teringkabinet wordt dit. Ontslagrecht op de helling (lekker verplicht overwerken, wegwerppersoneel), WW korten, AOW slopen, bijstand slopen, reintegratiebudgetten slopen, WSW slopen, wajong slopen... sterf paars + als het even kan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:53:53 #105
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82575735
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Kleine details? Je weet dat PvdA een 60 % toptarief wil? Het is ouderwets nivelleren bij de PvdA. Afhankelijk van de uitslag ga ik morgen maar eens even, heel Amerikaans, telefoneren met de VVD, het moet ze duidelijk gemaakt worden hoe VVD kiezers over Paars + denken.
Ja kom, je zou eens een oud tarief gaan invoeren bij mensen die ontzettend hebben lopen profiteren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:56:49 #106
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_82575958
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
Teringkabinet wordt dit.
Klop,
Ik heb een hekel aan je, en dat is volledig wederzijds, maar hier vinden we elkaar.
Welcome to hell.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 9 juni 2010 @ 21:58:21 #107
71435 King_of_cubes
Infantiele klootzak
pi_82576103
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 21:46 schreef JopJuh het volgende:

[..]

Minderheids kabinet over rechts met gedoogsteun van CU of SGP wanneer nodig
Dat is inderdaad ook nog een optie.
pi_82576124
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het ziet ernaar uit dat er geen andere oplossing mogelijk is. Zou je nou werkelijk het liefst zien dat jouw partij zich terugtrekt in de loopgraven en een werkbare coalitie onmogelijk maakt
Ik zie liever niet dat de VVD zijn principes opzij schuift om zo nodig maar een werkbare coalitie mogelijk te maken.
quote:
Vind je dit nou niet het uitgelezen moment om te stoppen met het vastklampen aan angsten en principes en te gaan denken in oplossingen, ook al zijn die niet precies zoals je dat zou willen?
Waarom zet je angsten en principes op één lijn? Ook jij behoort kennelijk tot de grote groep Nederlanders die geen principes meer hebben. Ik ben liberaal omdat ik vind dat de overheid zicht terug moet trekken uit de samenleving, dan ga dus niet aan een situatie mee helpen waarin die invloed dus juist groter gaat worden. PvdA zal punten moeten laten varen, GL zal punten moeten laten varen, maar in hun hart veranderen deze partijen niet. Dat zie je juist aan punten zoals het pleiten voor een toptarief van 60 % en dat zie bijvoorbeeld door het pleiten voor hogere uitkeringen.

Je bereikt er op langer termijn niks mee als je je principes laat varen om op korter termijn je hachje te redden door maar in een kabinet te gaan zitten omdat dat zogenaamd uit landsbelang zou zijn. Dat is onzin, er is een parlement gekozen en geen kabinet. Dan moet Cohen maar een minderheidskabinet vormen en proberen zijn plannen aan de VVD te verkopen. Voor de plannen die VVD dan aan staat kunnen ze dan steun krijgen.
pi_82576245
CU is links.
pi_82576258
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zie liever niet dat de VVD zijn principes opzij schuift om zo nodig maar een werkbare coalitie mogelijk te maken.

Dat zou iid voor het eerst zijn.
pi_82576327
Principes zijn niet meer dan ballast in het Nederlandse politieke stelsel.
pi_82576375
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat zou iid voor het eerst zijn.
SGP is inderdaad baas boven baas. Maar de afstand die Paars + vergt van de liberale principes is gewoon te groot.
  † In Memoriam † woensdag 9 juni 2010 @ 22:01:46 #113
230491 Zith
pls tip
pi_82576427
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:58 schreef King_of_cubes het volgende:

[..]

Dat is inderdaad ook nog een optie.
Nee, onmogelijk als je afspraken wilt maken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_82576475
Dag Verhagen.
pi_82576483
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:01 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

SGP is inderdaad baas boven baas. Maar de afstand die Paars + vergt van de liberale principes is gewoon te groot.
Hou op zeg, de VVD heeft nooit anders gedaan. En is al jaren niet meer liberaal.
pi_82576604
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:00 schreef Sloggi het volgende:
Principes zijn niet meer dan ballast in het Nederlandse politieke stelsel.
Principes zijn een heel nuttig raamwerk van waaruit je politieke vraagstukken op kunt lossen. Je doet principes hier dus echt te kort. Misschien wordt het wel tijd om voor een meer dualistisch tijdperk te pleiten, waarbij kamer en kabinet los van elkaar komen te staan.
  woensdag 9 juni 2010 @ 22:03:33 #117
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_82576615
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zie liever niet dat de VVD zijn principes opzij schuift om zo nodig maar een werkbare coalitie mogelijk te maken.

Waarom zet je angsten en principes op één lijn? Ook jij behoort kennelijk tot de grote groep Nederlanders die geen principes meer hebben. Ik ben liberaal omdat ik vind dat de overheid zicht terug moet trekken uit de samenleving, dan ga dus niet aan een situatie mee helpen waarin die invloed dus juist groter gaat worden. PvdA zal punten moeten laten varen, GL zal punten moeten laten varen, maar in hun hart veranderen deze partijen niet. Dat zie je juist aan punten zoals het pleiten voor een toptarief van 60 % en dat zie bijvoorbeeld door het pleiten voor hogere uitkeringen.

Je bereikt er op langer termijn niks mee als je je principes laat varen om op korter termijn je hachje te redden door maar in een kabinet te gaan zitten omdat dat zogenaamd uit landsbelang zou zijn. Dat is onzin, er is een parlement gekozen en geen kabinet. Dan moet Cohen maar een minderheidskabinet vormen en proberen zijn plannen aan de VVD te verkopen. Voor de plannen die VVD dan aan staat kunnen ze dan steun krijgen.
Een kabinet over rechts betekent ook dat de VVD wat moet puzzelen aan hun standpunten. Vanuit jouw optiek zou je ook blij kunnen zijn dat de VVD gewoon een goeie regeringskandidaat is, je moet er ook weer niet te emotioneel over doen, een coalitie betekent nu eenmaal concessies doen.

Maar je mag best even treuren hoor. Kopje thee erbij ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  woensdag 9 juni 2010 @ 22:03:36 #118
71435 King_of_cubes
Infantiele klootzak
pi_82576622
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 22:01 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee, onmogelijk als je afspraken wilt maken.
SGP hoeft niet mee te regeren, als je ze op een paar punten hun zin zou geven zouden ze misschien wel willen gedogen.
pi_82576824
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:03 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Principes zijn een heel nuttig raamwerk van waaruit je politieke vraagstukken op kunt lossen. Je doet principes hier dus echt te kort.
Ik chargeerde, maar mijn punt is dat dogmatisch vasthouden aan je principes zoals jij lijkt te doen je niets op zal leveren in Nederland. Als je dat doet kom je in de oppositie en wordt uiteindelijk geen enkele van je idealen verwezenlijkt.
quote:
Misschien wordt het wel tijd om voor een meer dualistisch tijdperk te pleiten, waarbij kamer en kabinet los van elkaar komen te staan.
Dat doe ik al tijden. Daarom vind ik ook dat Rutte in de Kamer moet blijven. De Kamer moet weer het belangrijkste politieke orgaan van het land worden, maar dat is ijdele hoop verwacht ik.
pi_82577107
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:01 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

SGP is inderdaad baas boven baas. Maar de afstand die Paars + vergt van de liberale principes is gewoon te groot.
Kom op zeg, de afstand van de VVD tot PvdA en D66 bij Paars 1 was nog veel groter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_82577461
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:05 schreef Sloggi het volgende:
Ik chargeerde, maar mijn punt is dat dogmatisch vasthouden aan je principes zoals jij lijkt te doen je niets op zal leveren in Nederland. Als je dat doet kom je in de oppositie en wordt uiteindelijk geen enkele van je idealen verwezenlijkt.
Het is niet dogmatisch, er is sprake van een bepaalde bandbreedte waarin je je principes kunt afwegen tegen een praktische situatie. Paars + valt daar wat mij betreft gewoon buiten. Het is ook niet zo dat je in de oppositie geen idealen na kunt streven en kunt verwezenlijken. Ieder voorstel heeft immers een meerderheid in de kamer nodig. In een situatie van een minderheidskabinet heb je als oppositie juist een vrij sterke positie.
quote:
Dat doe ik al tijden. Daarom vind ik ook dat Rutte in de Kamer moet blijven. De Kamer moet weer het belangrijkste politieke orgaan van het land worden, maar dat is ijdele hoop verwacht ik.
Eens, dat werd ook ronduit vervelend bij Balkenende 4, het kabinet hield de kamerfracties echt in een wurggreep. Zonde want nergens staat dat het verplicht is dat een kabinet bestaat uit partijgebonden mensen.
pi_82577765
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 21:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja kom, je zou eens een oud tarief gaan invoeren bij mensen die ontzettend hebben lopen profiteren.
Nee het verschil tussen 33 en 52 is nog niet groot genoeg zeker
  woensdag 9 juni 2010 @ 22:16:07 #123
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_82577885
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:14 schreef JopJuh het volgende:
Nee het verschil tussen 33 en 52 is nog niet groot genoeg zeker
Er gaat hier een staaltje gelegaliseerde diefstal plaatsvinden waar de honden geen brood van lusten.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
  woensdag 9 juni 2010 @ 22:16:51 #124
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82577965
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:05 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik chargeerde, maar mijn punt is dat dogmatisch vasthouden aan je principes zoals jij lijkt te doen je niets op zal leveren in Nederland. Als je dat doet kom je in de oppositie en wordt uiteindelijk geen enkele van je idealen verwezenlijkt.
[..]

Dat doe ik al tijden. Daarom vind ik ook dat Rutte in de Kamer moet blijven. De Kamer moet weer het belangrijkste politieke orgaan van het land worden, maar dat is ijdele hoop verwacht ik.
Dat dacht ik ook maar dat vloekt gewoon met proportionele en parlementaire systemen helaas
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82577978
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 22:14 schreef JopJuh het volgende:

[..]

Nee het verschil tussen 33 en 52 is nog niet groot genoeg zeker
Die 34% is alleen voor de eerste paar euro die je verdient. Daarna is het 41,5 en 42.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')