VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
quote:Meer zetels voor PVV na staken onderhandelingen
Als op dit moment verkiezingen zouden worden gehouden, dan zou de PVV de tweede partij van Nederland worden. De partij van Geert Wilders krijgt er in de Kamer in de nieuwste peiling van Maurice de Hond vier zetels bij vergeleken met de afgelopen verkiezingen in de Tweede Kamer, toen de partij 24 zetels binnensleepte.
Volgens De Hond dankt de partij de extra zetels mede aan het stoppen van de formatieonderhandelingen met de PVV. De VVD en het CDA verliezen er twee en komen uit op respectievelijk 29 en negentien. De PvdA moet het doen met 27 zetels, drie minder dan bij de verkiezingen.
De meningen over het kabinet van voorkeur lopen sterk uiteen tussen VVD-, CDA- en PvdA-kiezers. De VVD- en CDA-kiezers willen geen paars plus, een coalitie van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks. De PvdA-kiezers zien niets in een coalitie van de VVD, PvdA en CDA. De VVD-aanhangers zien hier eveneens niets in.
In totaal 38 procent denkt wel dat paars plus er komt, 54 procent denkt dat er voor eind 2012 weer nieuwe verkiezingen zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nederlanders zijn de huidige partijpolitiek gewoon zat en alles wat het zgn doorbreekt is populair. Tel daarbij op de een groot deel van de mensen de maatschappij zoals die nu is zat zijn. Dan heb je een aardige cocktail die een PVV sterk kan maken. Het meest trieste vind ik dat die mensen uiteindelijk ook door de PVV telerugesteld zullen worden.
Het is een groep mensen die vooral willen horen dat zij niet verantwoordelijk zijn voor de staat van de staat maar dat dat club X is.
Het is een groep mensen die vooral willen horen dat zij niet verantwoordelijk zijn voor de staat van de staat maar dat dat club X is.
quote:Op maandag 21 juni 2010 12:31 schreef marky het volgende:
Nederlanders zijn de huidige partijpolitiek gewoon zat en alles wat het zgn doorbreekt is populair. Tel daarbij op de een groot deel van de mensen de maatschappij zoals die nu is zat zijn. Dan heb je een aardige cocktail die een PVV sterk kan maken. Het meest trieste vind ik dat die mensen uiteindelijk ook door de PVV telerugesteld zullen worden.
Het is een groep mensen die vooral willen horen dat zij niet verantwoordelijk zijn voor de staat van de staat maar dat dat club X is.
quote:Peiling: record voor PVV, VVD verliest flink
Een maand na de verkiezingen is de PVV van Geert Wilders enorm gegroeid in de peilingen. De partij staat nu op 35 zetels, 11 meer dan de behaalde 24 bij de verkiezingen op 9 juni.
De PVV van Wilders haalde op 9 juni 24 zetels
Het vorige zetelrecord van de PVV ligt in april 2009, toen stond de partij op 33 zetels in de peiling.
De VVD zakt in de peiling naar 23 zetels. De partij van Mark Rutte haalde bij de verkiezingen 31 zetels.
De extra zetels voor de PVV in de peiling komen dan ook vooral van VVD-stemmers. Van hen zou nu nog maar 65 procent weer op de liberale partij te stemmen.
Paars-plus
De PvdA van Job Cohen zakt van 30 naar 27 zetels in de peiling van De Hond, GroenLinks op 12 en D66 op 11. Met de 23 gepeilde zetels van de VVD zou paars-plus nu op 73 zetels uitkomen.
Met de huidige stand van zaken rondom het electoraat zou VVD, PVV en CDA als enige van de combinaties met drie partijen met 76 op een kleine meerderheid staan, aldus De Hond.
De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2.500 mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen.
Kiezersbedrog
VVD-leider Mark Rutte onderhandelt al twee weken met PvdA, D66 en GroenLinks over de vorming van paars-pluskabinet.
De meeste VVD-stemmers vinden die samenwerking maar niks. Vorige week noemde 58 procent van de liberale stemmers paars-plaus nog kiezersbedrog.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik begin steeds meer te hopen dat Wilders gaat regeren, puur om te voorkomen dat hij de volgende verkiezingen wint.quote:
Dan moet die partij over 4 jaar nog bestaan en min of meer functioneren. Zal wel meevallen allemaal dusquote:Op dinsdag 20 juli 2010 21:21 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik begin steeds meer te hopen dat Wilders gaat regeren, puur om te voorkomen dat hij de volgende verkiezingen wint.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind het al verdacht lang goed gaan.quote:Op dinsdag 20 juli 2010 21:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan moet die partij over 4 jaar nog bestaan en min of meer functioneren. Zal wel meevallen allemaal dus
Ik ook eigenlijk. Kabinet met de PVV ligt voordat je het weet op zijn kont. Ben ook wel benieuwd hoe het buitenland zal reageren, volgens mij word je dan in sommige landen gewoon geweigerd.. Krijg je een beetje dat Oostenrijk effect als met Haider (zo heet die knuppel toch?) destijds. Bijna geen land die je nog serieus neemt.. Want hoe je het ook wendt of keert, in het buitenland ziet men de PVV gewoon als extreem rechtse partijquote:Op dinsdag 20 juli 2010 21:21 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik begin steeds meer te hopen dat Wilders gaat regeren, puur om te voorkomen dat hij de volgende verkiezingen wint.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
quote:Op dinsdag 20 juli 2010 23:01 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik ook eigenlijk. Kabinet met de PVV ligt voordat je het weet op zijn kont. Ben ook wel benieuwd hoe het buitenland zal reageren, volgens mij word je dan in sommige landen gewoon geweigerd.. Krijg je een beetje dat Oostenrijk effect als met Haider (zo heet die knuppel toch?) destijds. Bijna geen land die je nog serieus neemt.. Want hoe je het ook wendt of keert, in het buitenland ziet men de PVV gewoon als extreem rechtse partij
http://geertwildersinternationalfreedomalliance.com/
http://www.pi-news.net/20(...)-oktober-nach-berlin
Ach ik ben er nog niet zo bang voor. Daarnaast moet je zo'n partij ook gewoon geen regeringsverantwoordelijkheid geven. Er is namelijk ook nog zoiets als goed fatsoenquote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Als dit tot uiting zou komen ben ik benieuwd wat er van het linkse vlak overblijft?
Een kabinet over rechts zou dan met 81 zetels een ruime meerderheid hebben!
Een kabinet over rechts zou dan met 81 zetels een ruime meerderheid hebben!
Bij De Hond staat de VVD 'gewoon' op een behoorlijk verlies (5 zetels). Het bestaat niet dat PVV er 'zomaar' 7 zetels bij krijgt zonder dat dat ten koste gaat van de VVD. Daar geloof ik niet in.
Maar sowieso beginnen de peilingen pas weer ergens op te slaan wanneer men weer eens daadwerlijk gaat regeren.
Maar sowieso beginnen de peilingen pas weer ergens op te slaan wanneer men weer eens daadwerlijk gaat regeren.
We hebben ervaring in kabinetten met CDA, VVD en een populistische partij. Op het moment dat de laatste stevig daalt in de peilingen blazen CDA en VVD het kabinet op en gaan daarna verder met D66.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:26 schreef ItaloDancer het volgende:
Bij De Hond staat de VVD 'gewoon' op een behoorlijk verlies (5 zetels). Het bestaat niet dat PVV er 'zomaar' 7 zetels bij krijgt zonder dat dat ten koste gaat van de VVD. Daar geloof ik niet in.
Maar sowieso beginnen de peilingen pas weer ergens op te slaan wanneer men weer eens daadwerlijk gaat regeren.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
quote:CDA zakt in peiling naar dieptepunt
***************************************
` Het CDA is in de peiling van Maurice
de Hond gezakt tot het laagste niveau
sinds hij in 1976 met peilen begon.Als
er nu verkiezingen gehouden zouden
worden,krijgt het CDA 15 zetels.De PVV
wordt de grootste met 31 zetels.
Uit zijn jongste peiling blijkt verder
dat steeds minder mensen vertrouwen
hebben in een goede afloop van de
huidige formatiebesprekingen.Drie weken
geleden dacht nog 80 procent van de
ondervraagden dat er een rechts kabinet
zou komen,nu is dat percentage 54.
Binnen het CDA groeit de twijfel over
het besluit van de partijtop om tot een
CDA-VVD-kabinet met PVV-steun te komen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
In de politie barometer van Synovate staat CDA op 18 zetels, is VVD de grootste met 32 zetels en staan PvdA en PVV beiden op 28 zetels.quote:
Deze twee peilingen samen, gecorrigeerd naar de ervaring van peilingen met de werkelijke uitslag zou bekenen dat CDA 18 zetels zou halen en PVV, VVD en PvdA ieder 30 zetels +/- 1.
De volgende verkiezingen zijn 14 mei 2014, voor die tijd verandert er nog zo veel dat peilingen op dit moment totaal geen nut hebben.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
True, true.quote:
Op
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Zo lost het probleem zich vanzelf op voor de CDA-prominenten. Kunnen ze weer verder met leven achter de geraniums.
Die het probleem voor het CDA alleen maar groter zullen maken.quote:Op zondag 29 augustus 2010 12:10 schreef voice-over het volgende:
Morgen gewoon weer een tsunami van 'bezorgde' CDA-prominenten in de pers.
Tja dat dit probleem er aan zat te komen was voor de eerste besprekingen in deze richting al overduidelijk. In het CDA is men gewoon niet zo dol op Wildersachtige figuren.quote:Op zondag 29 augustus 2010 13:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Die het probleem voor het CDA alleen maar groter zullen maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En in Nederland is men kennelijk nog minder dol op CDA-achtige figuren.quote:Op zondag 29 augustus 2010 13:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat dit probleem er aan zat te komen was voor de eerste besprekingen in deze richting al overduidelijk. In het CDA is men gewoon niet zo dol op Wildersachtige figuren.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat kan, het zou me inderdaad niet verbazen als samenwerking met extreem-rechts de doodsteek gaat worden voor het CDAquote:Op zondag 29 augustus 2010 13:59 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En in Nederland is men kennelijk nog minder dol op CDA-achtige figuren.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het CDA de onderhandelingen staakt, zou ik nog wel willen zien of het CDA boven de acht zetels uit komt in de peilingen. Wat ze ook doen, ze zijn de klos.quote:Op zondag 29 augustus 2010 14:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan, het zou me inderdaad niet verbazen als samenwerking met extreem-rechts de doodsteek gaat worden voor het CDA
Jep, de rebellerende prominenten zullen het CDA hoe dan ook schade toe brengen. Als het Verhagen kamp wint zullen de tegenstanders van samenwerking met de PVV weg gaan bij het CDA. Als het Lubbers kamp wint zullen de voorstanders van samenwerking met de PVV (die zijn er vooral onder de gewone CDA leden getuige een petitie die zij aan het partijbestuur overhandigden) naar bijvoorbeeld de VVD of de PVV gaan. Dat komt omdat de CDA prominenten zo nodig de zaak publiekelijk op scherp wilden zetten waarmee duidelijk is dat zij het CDA zeker geen dienst bewezen hebben.quote:Op zondag 29 augustus 2010 14:02 schreef voice-over het volgende:
Als het CDA de onderhandelingen staakt, zou ik nog wel willen zien of het CDA boven de acht zetels uit komt in de peilingen. Wat ze ook doen, ze zijn de klos.
Dat speelt natuurlijk ook mee, maar dat zorgt denk ik voor de trendmatige verkleining van het CDA zoals dat de laatste 20 jaar al zichtbaar is. Het CDA zou best eens wat standvastiger mogen zijn.quote:Op zondag 29 augustus 2010 13:59 schreef Ferdo het volgende:
En in Nederland is men kennelijk nog minder dol op CDA-achtige figuren.
Die CDA prominenten zijn gewoon een onderhandelingsstrategie. Lekker gedoseerd komen ze naar voren.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Je kunt het natuurlijk van twee kanten bekijken. Het kan ook de samenwerking met de PVV zijn die het CDA schade toebrengt.quote:Op zondag 29 augustus 2010 14:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Jep, de rebellerende prominenten zullen het CDA hoe dan ook schade toe brengen. Als het Verhagen kamp wint zullen de tegenstanders van samenwerking met de PVV weg gaan bij het CDA. Als het Lubbers kamp wint zullen de voorstanders van samenwerking met de PVV (die zijn er vooral onder de gewone CDA leden getuige een petitie die zij aan het partijbestuur overhandigden) naar bijvoorbeeld de VVD of de PVV gaan. Dat komt omdat de CDA prominenten zo nodig de zaak publiekelijk op scherp wilden zetten waarmee duidelijk is dat zij het CDA zeker geen dienst bewezen hebben.
VVD, PVV en CDA hebben in de peilingen van De Hond samen nooit hoger gestaan dan de 76 zetels die ze op 9 juni haalden (ook al waren dat maar 49,55 procent van de stemmen).
Het opmerkelijke aan de nieuwste peiling is niet zozeer het grote verlies van het CDA (die trend is al tijden gaande), maar het aantal zetels dat VVD, PVV en CDA nu samen hebben: 74. In de peilingen zijn ze dus ook hun meerderheid kwijt.
Opvallend genoeg heeft Paars Plus nu juist zijn meerderheid weer terug in de peilingen.
Het opmerkelijke aan de nieuwste peiling is niet zozeer het grote verlies van het CDA (die trend is al tijden gaande), maar het aantal zetels dat VVD, PVV en CDA nu samen hebben: 74. In de peilingen zijn ze dus ook hun meerderheid kwijt.
Opvallend genoeg heeft Paars Plus nu juist zijn meerderheid weer terug in de peilingen.
Maar dat boek houdt de VVD gelukkig stevig dicht.quote:Op zondag 29 augustus 2010 14:52 schreef Boldface het volgende:
Opvallend genoeg heeft Paars Plus nu juist zijn meerderheid weer terug in de peilingen.
Gisteren op Radio 1 hoorde ik een CDA-prominent ook fulmineren tegen de VVD: "moet het CDA wel samenwerken met een neo-liberale partij die er mede verantwoordelijk is voor de economische crisis?"quote:Op zondag 29 augustus 2010 14:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Jep, de rebellerende prominenten zullen het CDA hoe dan ook schade toe brengen. Als het Verhagen kamp wint zullen de tegenstanders van samenwerking met de PVV weg gaan bij het CDA. Als het Lubbers kamp wint zullen de voorstanders van samenwerking met de PVV (die zijn er vooral onder de gewone CDA leden getuige een petitie die zij aan het partijbestuur overhandigden) naar bijvoorbeeld de VVD of de PVV gaan. Dat komt omdat de CDA prominenten zo nodig de zaak publiekelijk op scherp wilden zetten waarmee duidelijk is dat zij het CDA zeker geen dienst bewezen hebben.
De aap kwam dus uit de mouw: Lubbers cs willen met de socialisten samenwerken
Gelukkig wel.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar dat boek houdt de VVD gelukkig stevig dicht.
Je weet zeker dat het geen SP lid was?quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:23 schreef voice-over het volgende:
Gisteren op Radio 1 hoorde ik een CDA-prominent ook fulmineren tegen de VVD: "moet het CDA wel samenwerken met een neo-liberale partij die er mede verantwoordelijk is voor de economische crisis?"
Maar als CDA-prominenten dat soort taal uit gaan slaan is het dus wel duidelijk dat zij liever een sterk oplopende staatsschuld hebben versterkt door een gebrek aan bezuinigingen. En ik altijd maar denken dat ook het CDA uit was op solide overheidsfinanciën. 
Ach als de samenwerking met extreem-rechts niet gaat lukken dan kan het snel weer terugkomenquote:Op zondag 29 augustus 2010 15:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar dat boek houdt de VVD gelukkig stevig dicht.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De tijd zal dat moeten leren. Toen de VVD sprak over Paars Plus regende het klachten op het partijbureau, nu er met PVV en CDA wordt gesproken, is het muisstil. Het zegt veel over iedereen die VVD'er is.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Maar dat boek houdt de VVD gelukkig stevig dicht.
Wanneer VVD-PVV-CDA strandt, lijkt het me trouwens helemaal niet zo'n raar idee wanneer de koningin het initiatief in de formatie eens bij de VVD uit handen neemt en bij de PvdA neerlegt. Het is namelijk niet zo dat de VVD op 9 juni ruim heeft gewonnen.
En dat zal ook wel zo blijven. Voor de VVD zit er echt niks in het vat bij de samenwerking met 3 linkse partijen.quote:
Lijkt mij dus vrij duidelijk dat de VVD-kiezer niet op Paars+ zit te wachten. Des te meer reden voor de VVD om die optie onmogelijk te maken.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:32 schreef Boldface het volgende:
De tijd zal dat moeten leren. Toen de VVD sprak over Paars Plus regende het klachten op het partijbureau, nu er met PVV en CDA wordt gesproken, is het muisstil. Het zegt veel over iedereen die VVD'er is.
PvdA kan nu zelf al het initiatief nemen, daar hoef je natuurlijk niet voor op de koningin te wachten. Ik wens ze veel succes bij het uitdenken van een optie zonder de VVD.quote:Wanneer VVD-PVV-CDA strandt, lijkt het me trouwens helemaal niet zo'n raar idee wanneer de koningin het initiatief in de formatie eens bij de VVD uit handen neemt en bij de PvdA neerlegt. Het is namelijk niet zo dat de VVD op 9 juni ruim heeft gewonnen.
Het CDA heeft ook nog een sociaal gezicht. Als we de afgelopen jaren VVD-beleid hadden uitgevoerd, hadden we op dit moment zeker 150.000 werklozen meer gehad.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je weet zeker dat het geen SP lid was?
Verder is de eenzijdige focus op de lange termijn en de overheidsfinanciën nogal bizar. Wat de VVD wil, is hard bezuinigen op belangrijke posten als gezondheidszorg. Mensen met lagere en middeninkomens zijn de pineut bij de VVD, omdat de rijksten worden ontzien. Er is elk jaar 5 miljard winst te behalen door te stoppen met het betalen van HRA aan mensen die meer dan 2,5 keer modaal verdienen. Maar daarin is de VVD niet geïnteresseerd. Als je dat onderwerp aankaart, is de staatsschuld ineens bijzaak.
Het wordt steeds duidelijker door wat voor zielige figuren de achterban van de VVD wordt gevormd. Doodsbang voor links sociaal-economisch beleid. Maar zonder blikken of blozen regeren met onze raseigen xenofoob Geertje Wilders.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
Lijkt mij dus vrij duidelijk dat de VVD-kiezer niet op Paars+ zit te wachten. Des te meer reden voor de VVD om die optie onmogelijk te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin. Ten eerste is D66 allesbehalve links. D66 is net als de VVD een liberale partij, maar denkt alleen een stuk realistischer over zaken als de woningmarkt. Verder zou het binnen de VVD eindelijk eens moeten doordringen dat ze de verkiezingen met een zeer klein verschil hebben gewonnen. Ze hebben slechts 31 zetels behaald; nog nooit had de grootste partij minder zetels. Enige bescheidenheid zou binnen de VVD op z'n plaats zijn.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
En dat zal ook wel zo blijven. Voor de VVD zit er echt niks in het vat bij de samenwerking met 3 linkse partijen.
VVD-kiezers zijn niet de enigen die op 9 juni hebben gestemd. PVV-stemmers evenmin. Overigens stemmen kiezers niet op coalities, maar op partijen. En die partijen zouden het fatsoen en de vaardigheid moeten hebben om de verkiezingsuitslag goed te vertalen. Die uitslag was (en is) dat Nederland enorm verdeeld is. Voor een rechts kabinet bestaat geen mandaat, voor een links kabinet ook niet. In deze tijd van verdeeldheid moet er juist een middenkabinet komen dat compromissen sluit.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
Lijkt mij dus vrij duidelijk dat de VVD-kiezer niet op Paars+ zit te wachten. Des te meer reden voor de VVD om die optie onmogelijk te maken.
Er zijn verschillende opties denkbaar zonder VVD en PVV. In al die opties vormen PvdA en CDA (51 zetels) de kern van het kabinet, aangevuld met SP (15), GroenLinks (10), D66 (10) en eventueel de ChristenUnie (5). Het heeft op dit moment alleen weinig zin om deze mogelijkheden te verkennen, aangezien het CDA (nog) in gesprek is met VVD en PVV.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
PvdA kan nu zelf al het initiatief nemen, daar hoef je natuurlijk niet voor op de koningin te wachten. Ik wens ze veel succes bij het uitdenken van een optie zonder de VVD.
Dat betekent een sterke vergroting van inkomsten van de overheid, dat ziet de VVD gelukkig niet zitten. Neemt niet weg dat er onder de VVD'ers wel degelijk draagvlak is (ik doe zo af en toe wel eens een kleine peiling, alleen de prominenten hebben het licht nog niet echt gezien) om de HRA te verlagen of er zelfs helemaal mee te stoppen, maar dan moet deze verlaging van de HRA wel in een verlaging van de IB worden teruggegeven. Daarmee is het dus ook geen ordinaire bezuiniging meer en is er dus ook niet direct een noodzaak om het tegelijk met de bezuinigingen op de uitgaven van de overheid mee te nemen.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:38 schreef Boldface het volgende:
Er is elk jaar 5 miljard winst te behalen door te stoppen met het betalen van HRA aan mensen die meer dan 2,5 keer modaal verdienen. Maar daarin is de VVD niet geïnteresseerd. Als je dat onderwerp aankaart, is de staatsschuld ineens bijzaak.
D66 wil de inkomsten van de overheid sterk vergroten door de HRA af te schaffen. Dan ben je geen liberale partij. D66 wil dat de overheid een sterke en leidende rol in de economie speelt. Dan ben je geen liberale partij. D66 verlinkst in rap tempo met hun sociaal-liberalisme en ik hoop dat ze toch snel in gaan zien dat dat niet de juiste weg is.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:44 schreef Boldface het volgende:
Onzin. Ten eerste is D66 allesbehalve links. D66 is net als de VVD een liberale partij, maar denkt alleen een stuk realistischer over zaken als de woningmarkt.
Je zegt het goed een middenkabinet. VVD-PvdA-CDA kabinet valt wat mij betreft over te praten. Maar dat wil de PvdA weer niet.quote:Voor een rechts kabinet bestaat geen mandaat, voor een links kabinet ook niet. In deze tijd van verdeeldheid moet er juist een middenkabinet komen dat compromissen sluit.
Zoals ik al zei, ik wens de PvdA veel succes bij het vormen van een regering zonder de VVD.quote:Er zijn verschillende opties denkbaar zonder VVD en PVV. In al die opties vormen PvdA en CDA (51 zetels) de kern van het kabinet, aangevuld met SP (15), GroenLinks (10), D66 (10) en eventueel de ChristenUnie (5).
Het blijft toch bizar hoe mensen HRA-beperking uitleggen als vergroting van inkomsten voor de overheid. Het is juist een beperking van de uitgaven. Het gaat namelijk om geld dat overheid teruggeeft aan mensen die belasting betalen over hun hypotheek.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat betekent een sterke vergroting van inkomsten van de overheid, dat ziet de VVD gelukkig niet zitten. Neemt niet weg dat er onder de VVD'ers wel degelijk draagvlak is (ik doe zo af en toe wel eens een kleine peiling, alleen de prominenten hebben het licht nog niet echt gezien) om de HRA te verlagen of er zelfs helemaal mee te stoppen, maar dan moet deze verlaging van de HRA wel in een verlaging van de IB worden teruggegeven. Daarmee is het dus ook geen ordinaire bezuiniging meer en is er dus ook niet direct een noodzaak om het tegelijk met de bezuinigingen op de uitgaven van de overheid mee te nemen.
Verder is het vooral typisch dat je zulke maatregelen typeert als "ordinaire bezuiniging". Weet je eigenlijk wel wat ordinair betekent? Hoe zou je voorgestelde bezuinigingen van de VVD in de zorg willen typeren? Wat vind je ervan dat mensen straks tot wel 750 euro eigen risico mogen gaan betalen en dat zelfs een bezoekje aan de huisarts geld moet gaan kosten? Als je ingrepen in de HRA al "ordinair" noemt, hoe noem je dan maatregelen die mensen met de laagste inkomens het hardst treffen?
Een belastingaftrek zorgt er voor dat het belastbaar inkomen daalt. En aangezien het belastbaar inkomen daalt zal er minder belasting worden afgedragen aan de overheid. De inkomsten van de overheid worden dus verlaagd door de HRA, en niet de uitgaven vergroot.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:53 schreef Boldface het volgende:
Het blijft toch bizar hoe mensen HRA-beperking uitleggen als vergroting van inkomsten voor de overheid. Het is juist een beperking van de uitgaven. Het gaat namelijk om geld dat overheid teruggeeft aan mensen die belasting betalen over hun hypotheek.
Ik ben het juist zeer eens met deze maatregelen en ik vind ze ook niet ordinair. Die 750 euro ER is een peuleschil vergeleken met het profijt dat mensen die veel van de zorg gebruik maken hebben bij de verplichte basisverzekering. Deze verplichte basisverzekering stelt mensen die veel zorg consumeren in staat tegen een zeer lage premie verzekerd te worden omdat de verzekeraar niet kan differentiëren met de te betalen premie. Ook een eigen bijdrage voor een bezoek aan de huisarts vind ik heel erg goed, dat zal een rem zetten op het voor ieder wissewasje naar de huisarts rennen.quote:Hoe zou je voorgestelde bezuinigingen van de VVD in de zorg willen typeren? Wat vind je ervan dat mensen straks tot wel 750 euro eigen risico mogen gaan betalen en dat zelfs een bezoekje aan de huisarts geld moet gaan kosten?
Het hardst treffen? De laagste inkomens profiteren als enorm van de overheid door tal van nivellerende maatregelen, het wordt alleen allemaal wat minder. Zeker de Bijstand mag wat mij betreft omlaag en de AOW mag afgeschaft worden. Tegenover bezuinigingen op uitkeringen voor zieken en arbeidsongeschikten sta ik overigens minder positief.quote:Als je ingrepen in de HRA al "ordinair" noemt, hoe noem je dan maatregelen die mensen met de laagste inkomens het hardst treffen?
[ Bericht 25% gewijzigd door Bolkesteijn op 29-08-2010 16:05:28 ]
Het zijn natuurlijk wel degelijk meer inkomsten. Ik vind dat er iets gedaan moet worden aan de HRA, maar dat dat ook (op zijn minst gedeeltelijk) moet terugkomen in belastingverlaging, b.v. door ook de overdrachtsbelasting en het eigenwoningforfait af te schaffen.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:53 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het blijft toch bizar hoe mensen HRA-beperking uitleggen als vergroting van inkomsten voor de overheid. Het is juist een beperking van de uitgaven. Het gaat namelijk om geld dat overheid teruggeeft aan mensen die belasting betalen over hun hypotheek.
Liberale partijen zijn doorgaans tegen overheidsbemoeienis en ze zijn ook voor een zo klein mogelijke overheid. De HRA afbouwen betekent dat de overheid minder invloed heeft op de woningmarkt. Overigens vergroot het niet de inkomsten, het beperkt de overheidsuitgaven. Het lijkt me juist ZEER liberaal. D66 is in veel opzichten liberaler dan de VVD. En trouwens ook realistischer. Want D66 heeft WEL oog voor het prijsopdrijvende effect van de HRA, de torenhoge huizenprijzen en de explosief gestegen hypotheekschuld in dit land.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
D66 wil de inkomsten van de overheid sterk vergroten door de HRA af te schaffen. Dan ben je geen liberale partij. D66 wil dat de overheid een sterke en leidende rol in de economie speelt. Dan ben je geen liberale partij. D66 verlinkst in rap tempo met hun sociaal-liberalisme en ik hoop dat ze toch snel in gaan zien dat dat niet de juiste weg is.
Als VVD en PvdA moeten samenwerken in een kabinet, moeten daar partijen bij die een logisch bindmiddel vormen. D66 is een sociaal-liberale partij die over veel zaken hetzelfde denkt als de VVD, GroenLinks heeft ook duidelijke, liberale trekjes. Het CDA is een conservatieve partij, die bovendien gigantisch is afgestraft bij de verkiezingen. PaarsPlus heeft samen 16 zetels gewonnen op 9 juni. VVD-PvdA-CDA heeft 14 zetels verloren.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je zegt het goed een middenkabinet. VVD-PvdA-CDA kabinet valt wat mij betreft over te praten. Maar dat wil de PvdA weer niet.
Bedankt. De PvdA zal het mogelijk nog nodig hebben. Want als de VVD zijn verantwoordelijkheid niet neemt, zullen andere partijen dat uiteindelijk moeten doen.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zoals ik al zei, ik wens de PvdA veel succes bij het vormen van een regering zonder de VVD.
Over een lening (een hypotheek) betaal je belasting. Dat geld komt bij de overheid binnen. Vervolgens besteedt de overheid al het binnengekomen geld op een bepaalde manier. Een deel wordt besteed aan lastenverlichtingen zoals de HRA. Mensen krijgen de hypotheekrenteaftrek terug van de Belastingdienst. Dat gebeurt in principe achteraf, al wordt het tegenwoordig per maand verrekend. De overheid geeft een deel van het binnengekomen geld uit aan de HRA. Door de HRA te versoberen, bespaart de overheid uitgaven.quote:Op zondag 29 augustus 2010 15:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een belastingaftrek zorgt er voor dat het belastbaar inkomen daalt. En aangezien het belastbaar inkomen daalt zal er minder belasting worden afgedragen aan de overheid. De inkomsten van de overheid worden dus verlaagd door de HRA, en niet de uitgaven vergroot.
