quote:Weer anti-homogeweld in de stad
In de nacht van zondag op maandag is weer anti-homogeweld gepleegd in de stad. Een lesbische vrouw werd in elkaar geslagen toen zij een gaybar verliet. Volgens het COC zijn de daders haar gevolgd en reden zij de vrouw klem. Vervolgens scholden zij de vrouw uit voor 'vuile pot' en sloegen haar in elkaar.
Dit is niet het eerste geval van anti-homogeweld in de stad. Deze maand werden drie gevallen van anti-homogeweld gemeld bij het COC. Op Bevrijdingsdag werd een homosekuele man in elkaar geslagen bij het Homomonument. Vorige week nog werd een homoseksuele man op het Amstel station bespuugd en geslagen door een groep jongeren. In januari bleek al dat het geweld tegen homo's in de stad flink is toegenomen.
De Amsterdamse homo-gemeenschap is het zat en roept Amsterdammers op om te protesteren tegen het geweld. Op 13 juni verzamelen homoseksuelen en bewoners zich bij het Homomonument op de Westermarkt. Ze willen duidelijk maken dat ze het anti-homogeweld niet langer tolereren. Ze roepen iedereen op zich zo kleurrijk mogelijk te kleden om te laten zien dat je mag zijn wie je wilt.
De protestactie begint om 15.00 uur op de Westermarkt.
Artikel van At5. Gebeurtenis vind ik schokkend! Nu ook al geweld tegen meisjes? Wtf?? Laat mensen eens met rust!
quote:fixed
quote:'t Is één pot nat.
quote:Nee, porno kijken mag niet van de profeet.Op woensdag 9 juni 2010 17:05 schreef Jojoortje het volgende:
En die lui kijken ondertussen wel lesbische pr0n.
quote:Vroegah, toen iedereen nog hetero was idd.Op woensdag 9 juni 2010 17:14 schreef wonderer het volgende:
Nederland is niet meer wat het geweest is
quote:Mag ik de eerste optie op de filmrechtenOp woensdag 9 juni 2010 17:08 schreef RichardDawkins het volgende:
Openbaar executeren die daders. Popcorn verkoop stijgt enorm bij zulke evenementen.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 17:44 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Vroegah, toen iedereen nog hetero was idd.
quote:Ah, lesbische pr0nOp woensdag 9 juni 2010 17:05 schreef Jojoortje het volgende:
En die lui kijken ondertussen wel lesbische pr0n.
Verder moeten die potenrammers van die vrouwen afblijven!
quote:\
[..]
Ah, lesbische pr0n
Verder moeten die potenrammers van die vrouwen afblijven!
Mee eens! Mannen gewoon gewoon wel in elkaar getrapt worden
quote:natte potten
Dit soort lui moeten we in een klein bootje de oceaan in laten varen.
quote:En dan het liefst in de buurt van Afrika...Op donderdag 10 juni 2010 17:00 schreef bijdehand het volgende:
Stoer! Een vrouw klem rijden en mishandelen
Dit soort lui moeten we in een klein bootje de oceaan in laten varen.
De Russische Marine lost het probleem in een keer op
quote:Op de gaypride op een apart bootje zetten met daarbij dat ze potenrammers zijn.
Stoer! Een vrouw klem rijden en mishandelen
Dit soort lui moeten we in een klein bootje de oceaan in laten varen.
Ik zal dan zeker wat tomaten of andere dingen gooien
quote:Beter zet je ze dan de hele dag op een schandpaal midden op het pleinOp donderdag 10 juni 2010 17:10 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
Op de gaypride op een apart bootje zetten met daarbij dat ze potenrammers zijn.
Ik zal dan zeker wat tomaten of andere dingen gooien
DAT DIT KAN IN NEDERLAND!
Maar de laatste jaren snap ik best dat er mensen komen die er een hekel aan krijgen.
Jaren lang hoor je dat homo en lesbo's geaccepteerd moeten worden in de maatschappij.
Hier zijn vele stichtingen die voor dat soort mensen uit komen ook hard mee bezig om dat voor elkaar te krijgen .
En terecht trouwen ...
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
Sorry kan hier af en toe zo moe van worden .. ze willen het zelfde beschouwd worden als een hetero maar gaan wel alles organiseren om op te vallen ..
ja mensen die vaak willen opvallen kunnen wel eens klappen krijgen of negatief in het nieuws komen.
doe gewoon mee en zorg dat je niet opvalt zal je ook niets gebeuren .. quote:we groeien mee met de ernst van de delicten. jammer joh.Op donderdag 10 juni 2010 18:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
Klagen over hoe het nu gesteld is in Nederland en dat het vroeger allemaal zoveel beter/beschaafder was maar ondertussen middeleeuwse straffen uit willen delen
quote:haha dom knulletje .. dat tegen iemand zeggen die bijna je vader had kunnen zijnOp donderdag 10 juni 2010 18:59 schreef wonderer het volgende:
Dom knulletje... Mensen moet ONDANKS hun "afwijkendheid" geaccepteerd worden, niet alleen als ze precies hetzelfde als de rest doen.
maar goed daar ging het niet om..
nee dat is ook wat ik bedoel ..
maar nu lijkt het er op dat ze roepen we willen geen brand maar wel het vuur aansteken.
Want als je zegt we willen geaccepteerd worden en daarbuiten dus wel aparte feesten en dingen gaan doen Waar vaak nog eens benadrukt wordt hoe ze leven en zijn .
vind ik het gewoon tegenstrijdig.
Doe het dan niet en zorg er voor dat je niet opvalt dan kan er ook niet iets over je gezegd worden
maar zo zijn er wel meer dingen die hier in Nederland krom liggen maar goed dat is een ander verhaal
Echte tolerantie is dat je MAG opvallen en ondanks dat toch gewoon geaccepteerd wordt.
Ik ben trouwens blij dat je mijn vader niet bent, de mijne heeft me namelijk wel de juiste normen en waarden meegegeven
quote:voor iemand die oud genoeg is om de vader van een jongeman te zijn, ben je niet echt gegroeid in je intelligentie. jammer is dat. of heb je reeds de leeftijd bereikt dat je een seniele opa kunt zijn?Op donderdag 10 juni 2010 19:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
haha dom knulletje .. dat tegen iemand zeggen die bijna je vader had kunnen zijn
maar goed daar ging het niet om..
nee dat is ook wat ik bedoel ..
maar nu lijkt het er op dat ze roepen we willen geen brand maar wel het vuur aansteken.
Want als je zegt we willen geaccepteerd worden en daarbuiten dus wel aparte feesten en dingen gaan doen Waar vaak nog eens benadrukt wordt hoe ze leven en zijn .
vind ik het gewoon tegenstrijdig.
Doe het dan niet en zorg er voor dat je niet opvalt dan kan er ook niet iets over je gezegd worden
maar zo zijn er wel meer dingen die hier in Nederland krom liggen maar goed dat is een ander verhaal
ik vind het ook niet erg dat er zulke mensen zijn zo lang ze maar lief zijn voor elkaar.
want dat is toch wat iedereen wil.
maar ga niet lopen verkondigen dat je gelijkwaardig wil zijn , maar dan wel speciaal feesten en dingen organiseren.
Dat is net zo als de Duitsers in 1940 1945 gezegd hadden van:We accepteren elke mens die er op deze aarde rond loop maar in tussen wel even meer dan 100.000 mensen afvoeren om dat ze niet in hun straatje passen ..
het is een rare vergelijking maar misschien is het nu duidelijk ..
"Ja je mag trouwen met de persoon van wie je houdt, net als de hetero's, maar je mag NIET naar een speciaal cafe voor homo's om die persoon te gaan ontmoeten"....
quote:Ohja, want zulke gruwelijkheden kwamen vroeger naturlijk nooit voor!Op donderdag 10 juni 2010 19:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
we groeien mee met de ernst van de delicten. jammer joh.
quote:het is dus toch niet duidelijk waar ik naar toe wil het gaat er niet om dat ze aparte feesten of dingen hebben ..Op donderdag 10 juni 2010 19:24 schreef wonderer het volgende:
Nee, het is bullshit. Je net zo gedragen als de rest is GEEN voorwaarde om gelijke rechten te hebben!
"Ja je mag trouwen met de persoon van wie je houdt, net als de hetero's, maar je mag NIET naar een speciaal cafe voor homo's om die persoon te gaan ontmoeten"....
net zo als de dames lady's night hebben .. wat wij als mannen ook nooit krijgen ..
maar de dames zal je niet horen dat ze niet geaccepteerd worden ..
want die gedragen zich gewoon en gaan het niet van de daken schreeuwen
maar als het gaat om homo's of lesbisch dan is het gelijk groot uitgemeten in de pers dat ze graag willen dat ze er bij horen.
Want dan kunnen ze beter de vraag stellen: Waarom ze dan niet geaccepteerd worden?
Denk eerder dat hun daar veel meer mee zal bereiken dan dat ze het maar af gaan schuiven op anders denkende / voelende mensen.
Ik ken best wel veel mensen die op het zelfde geslacht vallen maar die hoor ik ook nooit klagen of problemen hebben met anders denkende mensen of voelende mensen ..
omdat die gewoon blijven en het niet hard op gaan verkondigen dat ze op vrouwen of op mannen vallen.
denk dat daar ook een heel groot verschil in zit ..
hoe ga je met je gevoelens om ..
Houd je het gewoon voor je , dan zal je minder last hebben er van , maar ga je het over daken schreeuwen dat je homo of lesbisch ben ..
ja dan kan je wel eens een verkeerde tegen komen .. actie is reactie in mijn ogen ..
Ik heb ook een hele hoge pijngrens, voor pijn die ik niet voel.
Diverstiteit moet geaccepteerd kunnen worden en iemand zou niet aan bepaalde voorwaarden moeten hoeven voldoen om dezelfde rechten te krijgen.
quote:Op donderdag 10 juni 2010 19:42 schreef wonderer het volgende:
Je ziet je eigen bord voor je kop niet, he? Ja, het is heel makkelijk voor JOU om homo's te accepteren waar je het niet aan ziet! Tjonge jonge, voel jij niet geweldig, niks tegen homo's, hartstikke tolerant!
Ik heb ook een hele hoge pijngrens, voor pijn die ik niet voel.
Diverstiteit moet geaccepteerd kunnen worden en iemand zou niet aan bepaalde voorwaarden moeten hoeven voldoen om dezelfde rechten te krijgen.
quote:Jij snapt het totaal niet, Homo's willen niet hetzelfde zijn, maar willen dezelfde rechten als ieder ander, als je wellicht even verder dan je dikke pens wilt kijken kan je zien dat nog geen 10 jaar geleden dit niet het geval was.Op donderdag 10 juni 2010 19:21 schreef RAVW het volgende:
ja dat iedereen mag doen waar ze zin in hebben oke maar de uitspraken zijn zo tegenstrijdig .
ik vind het ook niet erg dat er zulke mensen zijn zo lang ze maar lief zijn voor elkaar.
want dat is toch wat iedereen wil.
maar ga niet lopen verkondigen dat je gelijkwaardig wil zijn ,
En een kleine 40 jaar geleden was het volgens de wet nog een geestensziekte....dus lul niet over gelijkwaardigheid...jij als hetero Nederlander weet totaal niet wat ongelijkwaardigheid betekent.
quote:Je loopt ook te klagen over voetbal feesten, basketbal feesten of elk ander evenement dat anders is dan "normaal"maar dan wel speciaal feesten en dingen organiseren.
Knul ga een leven krijgen.Ik ga echt niet uitleggen waarom er homo's graag een eigen bar willen hebben. Dat heeft geen ruk te maken met apart willen zijn, maar alles met discriminatie.
Ik ga er even vanuit dat je een trol bent en niet echt zo achterlijk als je je nu voordoet. Anders is het toch echt zielig met je gesteld.
quote:Nee, het slaat werkelijk nergens op.Dat is net zo als de Duitsers in 1940 1945 gezegd hadden van:We accepteren elke mens die er op deze aarde rond loop maar in tussen wel even meer dan 100.000 mensen afvoeren om dat ze niet in hun straatje passen ..
het is een rare vergelijking maar misschien is het nu duidelijk ..
quote:Dit dus. Goede zaak wondererOp donderdag 10 juni 2010 19:42 schreef wonderer het volgende:
Je ziet je eigen bord voor je kop niet, he? Ja, het is heel makkelijk voor JOU om homo's te accepteren waar je het niet aan ziet! Tjonge jonge, voel jij niet geweldig, niks tegen homo's, hartstikke tolerant!
Ik heb ook een hele hoge pijngrens, voor pijn die ik niet voel.
Diverstiteit moet geaccepteerd kunnen worden en iemand zou niet aan bepaalde voorwaarden moeten hoeven voldoen om dezelfde rechten te krijgen.
quote:Bij jou komt wijsheid niet met de jaren. Achterlijke tokkie.Op donderdag 10 juni 2010 19:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
haha dom knulletje .. dat tegen iemand zeggen die bijna je vader had kunnen zijn
maar goed daar ging het niet om..
nee dat is ook wat ik bedoel ..
maar nu lijkt het er op dat ze roepen we willen geen brand maar wel het vuur aansteken.
Want als je zegt we willen geaccepteerd worden en daarbuiten dus wel aparte feesten en dingen gaan doen Waar vaak nog eens benadrukt wordt hoe ze leven en zijn .
vind ik het gewoon tegenstrijdig.
Doe het dan niet en zorg er voor dat je niet opvalt dan kan er ook niet iets over je gezegd worden
maar zo zijn er wel meer dingen die hier in Nederland krom liggen maar goed dat is een ander verhaal
Iedereen mag opvallen of doen/zeggen wat hij zij wil, zoland je je aan de wet houdt. Wat mij betreft pleur je anders lekker op richting Malawi, daar mag homoseksualiteit niet. Kun je er meteen een hongerdood sterven.
Of had ik de troll niet moeten voeden...
quote:Luister grappemaker, homosexuelen worden wellicht door veel Nederlanders getolereerd, maar echt geaccepteerd, nee ik kan niet zeggen dat dat het geval is. Dat jij het waarschijnlijk niet opmerkt is gewoon omdat jij er niets mee te maken hebt.Op donderdag 10 juni 2010 19:40 schreef RAVW het volgende:
[..]
het is dus toch niet duidelijk waar ik naar toe wil het gaat er niet om dat ze aparte feesten of dingen hebben ..
net zo als de dames lady's night hebben .. wat wij als mannen ook nooit krijgen ..
maar de dames zal je niet horen dat ze niet geaccepteerd worden ..
want die gedragen zich gewoon en gaan het niet van de daken schreeuwen
maar als het gaat om homo's of lesbisch dan is het gelijk groot uitgemeten in de pers dat ze graag willen dat ze er bij horen.
quote:Waarom worden homo's niet geaccepteerd? Nou in de eerste plaats om mensen zoals jij.Want dan kunnen ze beter de vraag stellen: Waarom ze dan niet geaccepteerd worden?
Denk eerder dat hun daar veel meer mee zal bereiken dan dat ze het maar af gaan schuiven op anders denkende / voelende mensen.
Je mag het wel zijn maar enkel zolang niemand, maar dan ook niemand het ziet. Ja echt...dat is pas acceptatie. Ik krijg er gewoon een warm gevoel bij.
quote:Gezien jouw standpunt denk ik ook niet dat jij de aangewezen persoon bent om het daarover te hebben en ik denk dat die mensen die jij "kent" dat prima aanvoelen.Ik ken best wel veel mensen die op het zelfde geslacht vallen maar die hoor ik ook nooit klagen of problemen hebben met anders denkende mensen of voelende mensen ..
omdat die gewoon blijven en het niet hard op gaan verkondigen dat ze op vrouwen of op mannen vallen.
quote:Wat een onzin, dus jij vind het prima dat iemand in elkaar wordt gerost als die persoon enkel maar aangeeft dat hij/zij op hetzelfde geslacht valt? En jij vraagt je af waarom er homo-bars zijn?denk dat daar ook een heel groot verschil in zit ..
hoe ga je met je gevoelens om ..
Houd je het gewoon voor je , dan zal je minder last hebben er van , maar ga je het over daken schreeuwen dat je homo of lesbisch ben ..
ja dan kan je wel eens een verkeerde tegen komen .. actie is reactie in mijn ogen ..
Man, je bent geen trol, je bent een randdebiel...het is toch overduidelijk waarom homo's/lesbienes hun eigen evenementen organiseren als er gasten rondlopen zoals jij?! "aktie is reaktie" Ik zou lachen als het niet zo'n trieste opmerking zou zijn.
Een geweldige knuffel voor jou...gewoon omdat het kan.
quote:Ja snel, je kop onder het maaiveld anders zwaait er wat!Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Omgekeerde wereld, men heeft het maar met de poten van elkaar af te blijven.
quote:ik zal me hier niet over uit laten want ik denk dat je dan nog wel eens heel hard op je bek zal gaan.Op donderdag 10 juni 2010 19:47 schreef Semisane het volgende:
[..]
jij als hetero Nederlander weet totaal niet wat ongelijkwaardigheid betekent.
[..]
want dat is juist iets waar ik al jaren tegen loop te vechten hier in Nederland
Door dat de maatschappij oog heeft voor andere problemen en de echte problemen niet willen erkennen en het neer leggen bij de mensen zelf.
kijk eens naar ongelijkwaardige in leeftijd , handicap , hoge lonen / lage lonen en zo kan ik wel door gaan elk mens heeft wel iets waar voor hij of zij benadeelt wordt. (of juist net niet het recht heeft waar een andere wel recht op heeft ..
Dus kom nou niet aan dat je als Nederlander niet kan weten hoe het is om ongelijkwaardig behandelt te worden.
Wees blij dat je niet iets mankeer want dan kom je er van zelf wel achter hoe of wat de meeste mensen over je denken ..
je ben gewoon een niets nut voor de maatschappij als het hun uit komt ...
Ik ben 100% afgekeurd voor werk maar ik draai nu al 17 jaar 32/26 uur mee per week ..
maar als ik wat meer wil of wat anders dan komen ze maar u mag niet werken omdat u 100% ben afgekeurd
Dus je mag niets maar je moet wel , dus de plichten die moet je wel nakomen maar de rechten kan je daadwerkelijk wel vergeten ..
maar de ziekte wet in gaan of ontslag nemen dan wordt ik gekort
terwijl ik niet eens mag werken ..
Dus over ongelijke en oneerlijke behandelingen gesproken.
quote:ja dat zekers .. zo wel lichamelijk als geestelijk ..Op donderdag 10 juni 2010 20:08 schreef nietzman het volgende:
[..]
Omgekeerde wereld, men heeft het maar met de poten van elkaar af te blijven.
want niet alleen een klap kan pijn doen ook woorden kunnen jaren lang negatief doorwerken op diverse personen ..
quote:Volgens jouw redenering moeten gehandicapten niet laten merken dat ze gehandicapt zijn met hun rolstoel, en ouderen moeten hun haar verven en een facelift ondergaan om niet zo duidelijk te laten zien dat ze oud zijn
[..]
kijk eens naar ongelijkwaardige in leeftijd , handicap , hoge lonen / lage lonen en zo kan ik wel door gaan elk mens heeft wel iets waar voor hij of zij benadeelt wordt. (of juist net niet het recht heeft waar een andere wel recht op heeft ..
Dus kom nou niet aan dat je als Nederlander niet kan weten hoe het is om ongelijkwaardig behandelt te worden.
quote:lol. je zei net dat sommigen weer teruggaan naar de middeleeuwen qua optionele straffen. misschien werken die het best bij mensen die nog in de middeleeuwen leven en even barbaars zijn. wel eens stilgestaan waardoor die schandpaalstraffen misschien uitstekend kunnen werken op een bepaalde groep?Op donderdag 10 juni 2010 19:30 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ohja, want zulke gruwelijkheden kwamen vroeger naturlijk nooit voor!
quote:euhm... kijk t is natuurlijk bizar..Op woensdag 9 juni 2010 17:06 schreef capricia het volgende:
Walgelijk. Nu ook al vrouwen in elkaar slaan...
maar waarom is het zoooo veel erger als het bij een vrouw gebeurt.. :S
ik snap dat niet helemaal
die flikkers moeten met hun poten van die poten en potten afblijven!
quote:Vind het ook walgelijk als het bij een man gebeurt hoor!Op donderdag 10 juni 2010 20:16 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
euhm... kijk t is natuurlijk bizar..
maar waarom is het zoooo veel erger als het bij een vrouw gebeurt.. :S
ik snap dat niet helemaal
die flikkers moeten met hun poten van die poten en potten afblijven!
Maar als groep een vrouw mishandelen is helemaal min (vind ik dan...).
quote:omdat geslagen worden voor je geaardheid of levensinstelling niet moet kunnen. stel je voor dat ik islamitische vrouwen met een hoofddoek in elkaar ga slaan, omdat hun religie mij niet aanstaat. lijkt me geen wenselijke situatie. en zal ook op basis daarvan breed uitgemeten worden in media.Op donderdag 10 juni 2010 20:16 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
euhm... kijk t is natuurlijk bizar..
maar waarom is het zoooo veel erger als het bij een vrouw gebeurt.. :S
ik snap dat niet helemaal
die flikkers moeten met hun poten van die poten en potten afblijven!
quote:Nee de maatschappij moet ze niet in hokjes plaatsten .Op donderdag 10 juni 2010 20:13 schreef wonderer het volgende:
[..]
Volgens jouw redenering moeten gehandicapten niet laten merken dat ze gehandicapt zijn met hun rolstoel, en ouderen moeten hun haar verven en een facelift ondergaan om niet zo duidelijk te laten zien dat ze oud zijn
want iedereen wil toch gelijkwaardig behandeld worden ..
gehandicapt zijn wil niet gelijk zeggen dat je in een rolstoel zit
ook mensen met een chronische ziekte en mensen die last hebben van een versleten rug kunnen namelijk niet vol meer mee draaien, maar dit wordt hun wel vaak voor hun voeten gegooid .
Want als je zegt dat je niet KAN werken dan is het weerwoord van je WIL niet werken ..
En als je dan zelf naar werk gaat zoeken dan wordt je niet aan genomen omdat je wat mankeer
En zo kan ik wel even doorgaan
want een baan of gewoon een normaal leven waar iedereen recht op heeft kan je namelijk wel vergeten ..
En hoe komt dat .....
quote:Waarom ik vind het niet erg om even een cola te drinken in een bar met een homo of lesbische dame hoorOp donderdag 10 juni 2010 19:59 schreef Semisane het volgende:
Man, je bent geen trol, je bent een randdebiel...het is toch overduidelijk waarom homo's/lesbienes hun eigen evenementen organiseren als er gasten rondlopen zoals jij?! "aktie is reaktie" Ik zou lachen als het niet zo'n trieste opmerking zou zijn.
Want voor mij zijn ze gewoon gelijk dus van mij hoeven ze echt niet zo aparte dingen te doen.
ik zou het juist eerder meer waarderen als ze gewoon tussen de normale mensen zouden komen en niet alles maar zo apart zouden doen ..
quote:Okee, met jou discussieren is ECHT onmogelijk.
[..]
Nee de maatschappij moet ze niet in hokjes plaatsten .
want iedereen wil toch gelijkwaardig behandeld worden ..
gehandicapt zijn wil niet gelijk zeggen dat je in een rolstoel zit
ook mensen met een chronische ziekte en mensen die last hebben van een versleten rug kunnen namelijk niet vol meer mee draaien, maar dit wordt hun wel vaak voor hun voeten gegooid .
Want als je zegt dat je niet KAN werken dan is het weerwoord van je WIL niet werken ..
En als je dan zelf naar werk gaat zoeken dan wordt je niet aan genomen omdat je wat mankeer
En zo kan ik wel even doorgaan
want een baan of gewoon een normaal leven waar iedereen recht op heeft kan je namelijk wel vergeten ..
En hoe komt dat .....
[..]
Waarom ik vind het niet erg om even een cola te drinken in een bar met een homo of lesbische dame hoor
Want voor mij zijn ze gewoon gelijk dus van mij hoeven ze echt niet zo aparte dingen te doen.
ik zou het juist eerder meer waarderen als ze gewoon tussen de normale mensen zouden komen en niet alles maar zo apart zouden doen ..
quote:JUIST dat is waar ik dus heen wilOp donderdag 10 juni 2010 20:22 schreef Mistbank het volgende:
Laten we morgen de daders even volgen uit de moskee of de kebabzaak , en...
maar vele hier snappen de hele gang van zaken niet ..JUIST door dat je anders opstelt ben je voor sommige andere mensen weer doelwit om even gepest te worden.
Want als ik elke dag tegen mijn buurvrouw zeg dat ik hetero ben dan zal die denk over een maand mij ook een knal op mijn bek geven en zeggen nu is het genoeg
om nog maar niet te spreken over verschillende normen en waarden van een mens
geen een mens is gelijk dus waarom zou je dan nog eens extra moeite doen om op te vallen ..
door juist de stempel bij iemand anders te leggen en te laten zien dat je anders ben
( kan ook gezien worden bij somige mensen als uitlokken van .... )
Maar dan later wel beginnen over tolerantie
quote:ja waarom zou daar iets op tegen zijn ...Op donderdag 10 juni 2010 20:28 schreef zoalshetis het volgende:
volgens rawv is het als homostel erg goed mogelijk om in elk café of club te gaan zoenen. want dat doen hetrostelletjes maar al te vaak.
ik zou er niet mee zitten.
zie het hier in de omgeving wel vaker .. hand in hand lopende mannen of zoenen de mannen ..
dus daar wen je ook wel aan ..
ga eens naar een gemiddelde Turkse bar daar zoenen mannen toch ook al ze elkaar begroeten dus waarom zou het dan als het wat intiemer wordt ineens niet mogen ..
er zijn ook zat mensen die zich ergeren aan vrijende stellen in de trein of op een bankje buiten
Hoe denk je dat het voelt, als kind, om te beseffen dat je misschien anders bent dan je vriendjes? Hoe denk je dat het voelt als je voor het eerst ontdekt, tijdens je pubertijd, dat je verliefd wordt op mensen van je eigen geslacht? Denk je niet dat er een heleboel homo's, lesbo's, transgenders, bi's een moord zouden doen om "normaal" te zijn?
Want de wereld kan soms wel zo tolerant lijken, maar is dat stiekem helemaal niet. En dit gaat echt niet alleen maar over moslims, of zelf louter Marokkanen, maar tolerantie t.o.v homo's is eigenlijk een schaars goed. Mogen we nog blij zijn in NL. Maar zelfs de jongste kinderen beseffen dat het "anders" en dus "raar" is, wanneer mensen van het gelijke geslacht bij elkaar horen.
Vandaar dat deze mensen dus geneigd zijn naar elkaar toe te trekken. Naar mensen die exact weten hoe het voelt.
Daarbuiten wordt het als homo helemaal niet zo getolereerd als jij jezelf bent in een "hetero"kroeg. Denk niet dat er veel heteromannen zijn wie het totaal koud laat, als een jongen met hen flirt, of als ze twee jongens zien zoenen. Om het over meisjes maar niet te hebben, want als je als meisjes elkaar echt leuk vindt, heb je sowieso geen trek in 30 geile kerels om je heen.
Daarom zijn er dus gaybars, gayparades, gay weet ik veel wats.
quote:ja, maar er zijn niet zat hetrostelletjes die in elkaar gerost worden als ze in een café of club aan het zoenen zijn. of later op straat.Op donderdag 10 juni 2010 20:36 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja waarom zou daar iets op tegen zijn ...
ik zou er niet mee zitten.
zie het hier in de omgeving wel vaker .. hand in hand lopende mannen of zoenen de mannen ..
dus daar wen je ook wel aan ..
ga eens naar een gemiddelde Turkse bar daar zoenen mannen toch ook al ze elkaar begroeten dus waarom zou het dan als het wat intiemer wordt ineens niet mogen ..
er zijn ook zat mensen die zich ergeren aan vrijende stellen in de trein of op een bankje buiten
quote:hier niet ... maar in andere landen kan je er zelf voor opgepakt worden als je buiten intiem wil zijn ..Op donderdag 10 juni 2010 20:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, maar er zijn niet zat hetrostelletjes die in elkaar gerost worden als ze in een café of club aan het zoenen zijn. of later op straat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)gepakt__.html?p=18,3
dit komt hier ook nog wel
quote:als we alles zo laten gaan wel ja. hoop dat er nog een flinke opstand gaat komen. arm in arm, netzolang tot de kwade elementen kapot zijn.Op donderdag 10 juni 2010 20:42 schreef RAVW het volgende:
[..]
hier niet ... maar in andere landen kan je er zelf voor opgepakt worden als je buiten intiem wil zijn ..
http://www.telegraaf.nl/b(...)gepakt__.html?p=18,3
dit komt hier ook nog wel
quote:Als je daar niet tegenkunt dan moet je het maar laten of misschien een andere uitgaansgelegenheid zoeken.Op donderdag 10 juni 2010 20:40 schreef capricia het volgende:
Als je als vrouw een vrouw zoent in een heterobar, dan moet je die kerels op je af zien komen...meteen van dat commentaar "Mag ik meedoen?" etc. En daar zit je echt niet op te wachten hoor.
De wereld is vol idioten en die zullen er altijd blijven en daar verander je niets aan.
quote:vandaar dat er dus gaybars zijn. waar iemand/anderen het bestaan vreemd van vond, "omdat homo's altijd zo graag hetzelfde als hetro's gevonden willen worden", volgens hem.Op donderdag 10 juni 2010 20:44 schreef Mistbank het volgende:
[..]
Als je daar niet tegenkunt dan moet je het maar laten of misschien een andere uitgaansgelegenheid zoeken.
De wereld is vol idioten en die zullen er altijd blijven en daar verander je niets aan.
quote:Omg, wat ben jij een simpel, dom ventje.
[..]
JUIST dat is waar ik dus heen wil
JUIST door dat je anders opstelt ben je voor sommige andere mensen weer doelwit om even gepest te worden.
Want als ik elke dag tegen mijn buurvrouw zeg dat ik hetero ben dan zal die denk over een maand mij ook een knal op mijn bek geven en zeggen nu is het genoeg
om nog maar niet te spreken over verschillende normen en waarden van een mens
geen een mens is gelijk dus waarom zou je dan nog eens extra moeite doen om op te vallen ..
door juist de stempel bij iemand anders te leggen en te laten zien dat je anders ben
( kan ook gezien worden bij somige mensen als uitlokken van .... )
Maar dan later wel beginnen over tolerantie
quote:Precies, en daarom zijn er gaybars en vrouwenavonden...snappez vous!Op donderdag 10 juni 2010 20:44 schreef Mistbank het volgende:
[..]
Als je daar niet tegenkunt dan moet je het maar laten of misschien een andere uitgaansgelegenheid zoeken.
De wereld is vol idioten en die zullen er altijd blijven en daar verander je niets aan.
quote:Dit dus
[..]
vandaar dat er dus gaybars zijn. waar iemand/anderen het bestaan vreemd van vond, "omdat homo's altijd zo graag hetzelfde als hetro's gevonden willen worden", volgens hem.
quote:Dit dus!Op donderdag 10 juni 2010 20:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vandaar dat er dus gaybars zijn. waar iemand/anderen het bestaan vreemd van vond, "omdat homo's altijd zo graag hetzelfde als hetro's gevonden willen worden", volgens hem.
quote:zijn homo's hier nou de idioten? of de barbaren die iets tegen homoseksualiteit hebben? nu ben ik je ff kwijt geloof ik.Op donderdag 10 juni 2010 20:52 schreef Mistbank het volgende:
Idioten heb je op allerlei niveaus, maar het punt is dat je niet moet klagen wanneer je te verwachten reacties 'uitlokt'. Hoe achterlijk je die reacties ook mag vinden.
quote:Dus uit een gaybar komen vind jij uitlokken? Of begrijp ik je nu (hopelijk) helemaal verkeerd?
Idioten heb je op allerlei niveaus, maar het punt is dat je niet moet klagen wanneer je te verwachten reacties 'uitlokt'. Hoe achterlijk je die reacties ook mag vinden.
quote:De idioten zijn de mensen die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens, maar ik bedoel dat ik het onzin vind om te gaan klagen dat er dolletjes of opmerkingen gemaakt worden in een kroeg, wanneer twee vrouwen aan de bar staan te zoenen. Geweld is natuurlijk een ander verhaal.Op donderdag 10 juni 2010 20:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zijn homo's hier nou de idioten? of de barbaren die iets tegen homoseksualiteit hebben? nu ben ik je ff kwijt geloof ik.
Eigenlijk een beetje als reactie op:
quote:Als je als vrouw een vrouw zoent in een heterobar, dan moet je die kerels op je af zien komen...meteen van dat commentaar "Mag ik meedoen?" etc. En daar zit je echt niet op te wachten hoor.
quote:Nee, absoluut niet. Het verhaal uit de OP is sowieso te gek voor woorden.Op donderdag 10 juni 2010 20:55 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dus uit een gaybar komen vind jij uitlokken? Of begrijp ik je nu (hopelijk) helemaal verkeerd?
quote:zijn homo's die zoenen in een theehuis de idioten die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens?Op donderdag 10 juni 2010 20:57 schreef Mistbank het volgende:
[..]
De idioten zijn de mensen die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens, maar ik bedoel dat ik het onzin vind om te gaan klagen dat er dolletjes of opmerkingen gemaakt worden in een kroeg, wanneer twee vrouwen aan de bar staan te zoenen. Geweld is natuurlijk een ander verhaal.
Eigenlijk een beetje als reactie op:
[..]
quote:En daarom zijn er dus gaybars en vrouwenavonden enzo...Op donderdag 10 juni 2010 20:57 schreef Mistbank het volgende:
[..]
De idioten zijn de mensen die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens, maar ik bedoel dat ik het onzin vind om te gaan klagen dat er dolletjes of opmerkingen gemaakt worden in een kroeg, wanneer twee vrouwen aan de bar staan te zoenen. Geweld is natuurlijk een ander verhaal.
Eigenlijk een beetje als reactie op:
[..]
quote:Ik doelde natuurlijk op de mensen die anderen gaan beledigen omdat ze bijv. uit een gaybar komen of nog erger de daders uit de OP.Op donderdag 10 juni 2010 21:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zijn homo's die zoenen in een theehuis de idioten die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens?
quote:Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom die "dolletjes" of "opmerkingen" gemaakt moeten worden. Je kunt toch ook gewoon je mond houden?
[..]
De idioten zijn de mensen die geen respect kunnen opbrengen voor de medemens, maar ik bedoel dat ik het onzin vind om te gaan klagen dat er dolletjes of opmerkingen gemaakt worden in een kroeg, wanneer twee vrouwen aan de bar staan te zoenen. Geweld is natuurlijk een ander verhaal.
Eigenlijk een beetje als reactie op:
[..]
quote:Ze zijn ook overbodig en ik zou ze zelf ook niet plaatsen, maar je weet toch dat de kans aanzienlijk is dat het gebeurt wanneer je als twee vrouwen gaat staan zoenen aan de bar? Als je dat vervelend vindt en daar niet op zit te wachten, dan moet je het achterwege laten, vind ik.Op donderdag 10 juni 2010 21:21 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom die "dolletjes" of "opmerkingen" gemaakt moeten worden. Je kunt toch ook gewoon je mond houden?
quote:Ja, maar je weet ook dat de kans aanzienlijk is dat je wordt verkracht als je schaarsgekleed door een donker steegje loopt. Wie is dan de schuldige? Ik vind dat altijd gevaarlijk.
[..]
Ze zijn ook overbodig en ik zou ze zelf ook niet plaatsen, maar je weet toch dat de kans aanzienlijk is dat het gebeurt wanneer je als twee vrouwen gaat staan zoenen aan de bar? Als je daar niet op zit te wachten, dan moet je het achterwege laten, vind ik.
quote:En dus moet je het maar achterwegen laten...klinkt een beetje als de omgekeerde wereld vind ik..Op donderdag 10 juni 2010 21:24 schreef Mistbank het volgende:
[..]
Ze zijn ook overbodig en ik zou ze zelf ook niet plaatsen, maar je weet toch dat de kans aanzienlijk is dat het gebeurt wanneer je als twee vrouwen gaat staan zoenen aan de bar? Als je dat vervelend vindt en daar niet op zit te wachten, dan moet je het achterwege laten, vind ik.
quote:De mensen die zich misdragen, zijn altijd schuldig. Verkrachting, discriminatie etc. is altijd zeer fout, maar dat wil niet zeggen dat iemand z'n gezonde verstand niet moet gebruiken. Ik vind het vooral erg dom om alleen op die manier door een donker steegje te lopen, maar in principe maakt zo iemand zich nergens schuldig aan.Op donderdag 10 juni 2010 21:25 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, maar je weet ook dat de kans aanzienlijk is dat je wordt verkracht als je schaarsgekleed door een donker steegje loopt. Wie is dan de schuldige? Ik vind dat altijd gevaarlijk.
quote:Je kunt het alsnog gewoon wel doen en achteraf klagen over bepaalde opmerkingen.. Natuurlijk dat recht heeft iedereen. Ik zeg ook niet dat die opmerkingen wel ok zijn en dat jij dan fout zit - integendeel -, maar als je het echt vervelend vindt, is het heel eenvoudig te voorkomen.Op donderdag 10 juni 2010 21:28 schreef capricia het volgende:
[..]
En dus moet je het maar achterwegen laten...klinkt een beetje als de omgekeerde wereld vind ik..
quote:Dus dan moet je je maar aanpassen?Op donderdag 10 juni 2010 21:31 schreef Mistbank het volgende:
[..]
Je kunt het alsnog gewoon wel doen en achteraf klagen over bepaalde opmerkingen.. Natuurlijk dat recht heeft iedereen. Ik zeg ook niet dat die opmerkingen wel ok zijn en dat jij dan fout zit - integendeel -, maar als je het echt vervelend vindt, is het heel eenvoudig te voorkomen.
quote:Nee, dat moet zeker niet (het is geen kwestie van moeten). We weten gewoon dat het gebeurt - lang niet altijd met echt kwade bedoelingen - en als je dat kunt accepteren dan is dat mooi. Zo niet, dan kun je het ook achterwege laten. Misschien gebeurt er ook wel niets, ook prima.Op donderdag 10 juni 2010 21:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus dan moet je je maar aanpassen?
Je hebt ook weer vrouwen die het juist wel leuk vinden dat er opmerkingen over komen. Zo moet iedereen maar zijn eigen afwegingen maken.
quote:Als niemand erover klaagt, gebeurt er ook niks, en zullen er dus altijd mensen zijn die dingen die ze graag doen dan maar laten, omdat ze geen zin hebben in gezeik.
[..]
Nee, dat moet zeker niet (het is geen kwestie van moeten). We weten gewoon dat het gebeurt - lang niet altijd met echt kwade bedoelingen - en als je dat kunt accepteren dan is dat mooi. Zo niet, dan kun je het ook achterwege laten. Misschien gebeurt er ook wel niets, ook prima.
Je hebt ook weer vrouwen die het juist wel leuk vinden dat er opmerkingen over komen. Zo moet iedereen maar zijn eigen afwegingen maken.
quote:Oh boehoe en ben je er al een keer in elkaar geslagen om het feit dat je afgekeurd ben? Waarschijnlijk niet nee, maar als dat gebeurt dan praten we wel een keer verder over ongelijkheid en oneerlijke behandelijk, goed?
quote:Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Waarom kon ik dit 20 jaar geleden nog heel erg vinden dat dit soort mensen aangevallen werden.
Maar de laatste jaren snap ik best dat er mensen komen die er een hekel aan krijgen.
Jaren lang hoor je dat homo en lesbo's geaccepteerd moeten worden in de maatschappij.
Hier zijn vele stichtingen die voor dat soort mensen uit komen ook hard mee bezig om dat voor elkaar te krijgen .
En terecht trouwen ...
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
Sorry kan hier af en toe zo moe van worden .. ze willen het zelfde beschouwd worden als een hetero maar gaan wel alles organiseren om op te vallen ..
ja mensen die vaak willen opvallen kunnen wel eens klappen krijgen of negatief in het nieuws komen.
quote:Grappig dat jij zegt, want jij bent in dit topic wel degene die homo's en lesbienes in een hokje plaatst.Op donderdag 10 juni 2010 20:20 schreef RAVW het volgende:
[..]
Nee de maatschappij moet ze niet in hokjes plaatsten .
quote:Schat, ze doen die "aparte dingen" niet voor jou, ze doen dat voor hun zelf.Waarom ik vind het niet erg om even een cola te drinken in een bar met een homo of lesbische dame hoor
Want voor mij zijn ze gewoon gelijk dus van mij hoeven ze echt niet zo aparte dingen te doen.
quote:Je weet niet waar je het over hebt knul, maar dat heb ik al eerder duidelijk gemaakt. Homo's komen vaak zat tussen "normale" mensen Dus nu zijn homo's ook niet meer normaal volgens jou maar het zijn juist mensen zoals jij en erger die er voor zorgen dat homo's toch liever naar een bar gaan waar ze zich veilig voelen. Heel apart, ik weet het, maar op één of andere manier hebben homo's behoefte aan veiligheid....raar.ik zou het juist eerder meer waarderen als ze gewoon tussen de normale mensen zouden komen en niet alles maar zo apart zouden doen ..
quote:Nice said, ik vind ook dat ze een beetje te ver gaan.Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Waarom kon ik dit 20 jaar geleden nog heel erg vinden dat dit soort mensen aangevallen werden.
Maar de laatste jaren snap ik best dat er mensen komen die er een hekel aan krijgen.
Jaren lang hoor je dat homo en lesbo's geaccepteerd moeten worden in de maatschappij.
Hier zijn vele stichtingen die voor dat soort mensen uit komen ook hard mee bezig om dat voor elkaar te krijgen .
En terecht trouwen ...
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
Sorry kan hier af en toe zo moe van worden .. ze willen het zelfde beschouwd worden als een hetero maar gaan wel alles organiseren om op te vallen ..
ja mensen die vaak willen opvallen kunnen wel eens klappen krijgen of negatief in het nieuws komen.
Maarja verder nog steeds geen reden om een vrouw te mishandelen.
quote:Je wilt niet weten hoeveel homo's vooral niet eens één keer in hun leven het durven uit te spreken dat ze homo zijn uit angst dat ze bij de eerste keer al de wind van voren krijgen. Of ergerOp donderdag 10 juni 2010 20:32 schreef RAVW het volgende:
[..]
JUIST dat is waar ik dus heen wil
JUIST door dat je anders opstelt ben je voor sommige andere mensen weer doelwit om even gepest te worden.
Want als ik elke dag tegen mijn buurvrouw zeg dat ik hetero ben dan zal die denk over een maand mij ook een knal op mijn bek geven en zeggen nu is het genoeg
quote:Ja idd, alle homo's zijn het zelfde en gedragen zich het zelfde en gaan tegen alle normen en waarden van andere in. Heb jij nog meer generalisaties wellicht?om nog maar niet te spreken over verschillende normen en waarden van een mens
geen een mens is gelijk dus waarom zou je dan nog eens extra moeite doen om op te vallen ..
door juist de stempel bij iemand anders te leggen en te laten zien dat je anders ben
( kan ook gezien worden bij somige mensen als uitlokken van .... )
Maar dan later wel beginnen over tolerantie
quote:Hetero's doen al die gekkigheid natuurlijk niet. Die hebben geen dance parade, bananenbar, etc.Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
quote:Waarom? Op welke manier heb je er last van?Sorry kan hier af en toe zo moe van worden ..
quote:Deze reactie bewijst dan maar eens te meer dat wijsheid niet altijd met de jaren komt.Op donderdag 10 juni 2010 19:05 schreef RAVW het volgende:
haha dom knulletje .. dat tegen iemand zeggen die bijna je vader had kunnen zijn
quote:Want het is normaal dat alleen heteroseksuele mannen met blond haar en blauwe ogen, wonend in een Vinexwijk met 2,3 kinderen en een Volvo worden geaccepteerd? En dat iedereen die niet aan dat beeld voldoet in elkaar geslagen wordt?Want als je zegt we willen geaccepteerd worden en daarbuiten dus wel aparte feesten en dingen gaan doen Waar vaak nog eens benadrukt wordt hoe ze leven en zijn .
vind ik het gewoon tegenstrijdig.
quote:Ah! Als ik een kort rokje aan trek moet ik zeker ook gedogen dat ik verkracht word?Op donderdag 10 juni 2010 20:52 schreef Mistbank het volgende:
Idioten heb je op allerlei niveaus, maar het punt is dat je niet moet klagen wanneer je te verwachten reacties 'uitlokt' (tot op zekere hoogte dan). Hoe achterlijk je die reacties ook mag vinden.
Als ik een bar open en bij de deur een bordje hang: "blanken bar". Deugt dat?
Volgens het principe wat hier gehanteerd wordt (het accepteren van diversiteit) moet het geen probleem zijn.
quote:Bij een gay bar staat afaik niet een bordje "homobar" op de deur. Hetero's zijn verder ook gewoon welkom in een homobar.Op vrijdag 11 juni 2010 08:28 schreef Pinterman het volgende:
Er wordt in dit topic wel flink ingehakt op een ieder die het vreemd vindt dat homo's hun eigen bars etc. willen hebben, maar ik vraag u dit:
Als ik een bar open en bij de deur een bordje hang: "blanken bar". Deugt dat?
quote:Er zijn zat blankenbarren. Die hebben ook geen bordje "blankenbar" op de deur, maar worden wel voornamelijk bezocht door blanken.Volgens het principe wat hier gehanteerd wordt (het accepteren van diversiteit) moet het geen probleem zijn.
quote:Genoeg keuze.Op vrijdag 11 juni 2010 08:30 schreef Pinterman het volgende:
Want tja, ik heb niks tegen negers maar als blanke wil ik gewoon mijn eigen plekje af en toe, met mensen die net zo zijn als ik.
quote:Dat bordje mag je ophangen ja, maar als jij mensen met een andere huidskleur weigert mag dat niet.Op vrijdag 11 juni 2010 08:28 schreef Pinterman het volgende:
Er wordt in dit topic wel flink ingehakt op een ieder die het vreemd vindt dat homo's hun eigen bars etc. willen hebben, maar ik vraag u dit:
Als ik een bar open en bij de deur een bordje hang: "blanken bar". Deugt dat?
Volgens het principe wat hier gehanteerd wordt (het accepteren van diversiteit) moet het geen probleem zijn.
Jij haalt doelgroep en discriminatie door elkaar heen, geeft verder niet, maar het maakt je argumentatie nog niet valide.
quote:Klopt, ik heb het ook niet over een bar waar geen negers in mogen, maar een die zich specifiek richt op een blank publiek. In de praktijk bestaan die wellicht nog, maar je zult het nooit zo mogen noemen. Want wij weten in dit land inmiddels dat huidskleur geen verschil is, behalve op esthetisch niveau. Een gaybar mag je echter wel degelijk zo noemen en expliciet zo doen voorkomen. Gebeurt ook vaak genoeg. Dat vind ik dus vreemd, want seksualiteit is voor mij totaal niet belangrijk dus in die zin gelijk aan huidskleur.Op vrijdag 11 juni 2010 08:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
Bij een gay bar staat afaik niet een bordje "homobar" op de deur. Hetero's zijn verder ook gewoon welkom in een homobar.
[..]
Er zijn zat blankenbarren. Die hebben ook geen bordje "blankenbar" op de deur, maar wordt wel voornamelijk bezocht door blanken.
quote:Dat denk ik dus eigenlijk niet.
quote:Tof dat jij seksualiteit geen enkel probleem vind, dat vinden de meeste homo's ook niet, maar toch wordt de laatste groep nog altijd behoorlijk gediscrimineerd, dus kennelijk zijn er Nederlanders die het wel een punt vinden, vandaar dat homo's ook graag in bars komen die bekent staan dat deze er geen punt van maken, maar je bent gewoon welkom daar hoor, je zal als hetero nooit geweigerd worden bij een "gaybar".Op vrijdag 11 juni 2010 08:36 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Klopt, ik heb het ook niet over een bar waar geen negers in mogen, maar een die zich specifiek richt op een blank publiek. In de praktijk bestaan die wellicht nog, maar je zult het nooit zo mogen noemen. Want wij weten in dit land inmiddels dat huidskleur geen verschil is, behalve op esthetisch niveau. Een gaybar mag je echter wel degelijk zo noemen en expliciet zo doen voorkomen. Gebeurt ook vaak genoeg. Dat vind ik dus vreemd, want seksualiteit is voor mij totaal niet belangrijk dus in die zin gelijk aan huidskleur.
Wat is dus je punt?
Overigens kom ik niet veel bars tegen met een bordje "gaybar" aan de deur, maar goed ik ga niet veel uit, dus wellicht is dat het.
quote:Nou dat mag je denken, maar er is werkelijk geen wet te vinden die aangeeft dat je geen bord blankenbar mag ophangen. Dat het wellicht niet slim is om te doen is wat anders.
Enkel als je mensen gaat weigeren op huidskleur heb je een probleem met de wet.
quote:Plus dat je je daar als hetero niet eens gay hoeft te gedragen.Op vrijdag 11 juni 2010 08:40 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tof dat jij seksualiteit geen enkel probleem vind, dat vinden de meeste homo's ook niet, maar toch wordt de laatste groep nog altijd behoorlijk gediscrimineerd, dus kennelijk zijn er Nederlanders die het wel een punt vinden, vandaar dat homo's ook graag in bars komen die bekent staan dat deze er geen punt van maken, maar je bent gewoon welkom daar hoor, je zal als hetero nooit geweigerd worden bij een "gaybar".
Wat is dus je punt?
quote:Er is voor zover ik weet geen wet die je verbiedt om het een blankenbar te noemen, zolang iedereen verder gewoon welkom is.Op vrijdag 11 juni 2010 08:36 schreef Pinterman het volgende:
Klopt, ik heb het ook niet over een bar waar geen negers in mogen, maar een die zich specifiek richt op een blank publiek. In de praktijk bestaan die wellicht nog, maar je zult het nooit zo mogen noemen. Want wij weten in dit land inmiddels dat huidskleur geen verschil is, behalve op esthetisch niveau. Een gaybar mag je echter wel degelijk zo noemen en expliciet zo doen voorkomen. Gebeurt ook vaak genoeg. Dat vind ik dus vreemd, want seksualiteit is voor mij totaal niet belangrijk dus in die zin gelijk aan huidskleur.
quote:Sterker nog, als homo hoef je je niet eens op een bepaalde manier te gedragen.Op vrijdag 11 juni 2010 08:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Plus dat je je daar als hetero niet eens gay hoeft te gedragen.
Het is echt te bizar voor woorden, maar je mag je in een "gaybar" gewoon voordoen zoals jij zelf wilt. quote:Mijn punt is dat ik het er in principe helemaal mee eens ben dat homo's mogen doen en laten wat ze willen, maar dat het misschien voordelig is voor de ontwikkeling van de homo-acceptatie als dat proces wat stapsgewijzer verloopt. Kijk naar de apartheid in Z.A. Dat heeft tot een enorme polarisatie geleid; zwart spande samen omdat blank dat ook deed en nu kan de cirkel niet meer worden doorbroken. Als homo's zich te extreem profileren, gaan er hetero's zijn met een tegenreactie, en de boel escaleert. Ik denk dat men af moet stappen van het alles of niets idee en dat homo's zich misschien wat 'toegankelijker' op kunnen stellen, tbv. uiteindelijke volledige acceptatie. Ook al boet je dan in eerste instantie wat in aan individualiteit.Op vrijdag 11 juni 2010 08:40 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tof dat jij seksualiteit geen enkel probleem vind, dat vinden de meeste homo's ook niet, maar toch wordt de laatste groep nog altijd behoorlijk gediscrimineerd, dus kennelijk zijn er Nederlanders die het wel een punt vinden, vandaar dat homo's ook graag in bars komen die bekent staan dat deze er geen punt van maken, maar je bent gewoon welkom daar hoor, je zal als hetero nooit geweigerd worden bij een "gaybar".
Wat is dus je punt?
Overigens kom ik niet veel bars tegen met een bordje "gaybar" aan de deur, maar goed ik ga niet veel uit, dus wellicht is dat het.
Sorry, wat moelijk uitgelegd maar het is nog vroeg.
quote:Als je de Tilburgse Kermis bedoelde met Roze Maandag, dan mag je meteen even erbij vermelden dat Roze Maandag de meest lucratieve dag is van de hele kermis, het trekt het meeste bezoek, en dat is opmerkelijk voor een maandag, aangezien dinsdag gewoon weer een werkdag is.Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
En het wemelt er van de hetero's misschien zelfs nog meer dan homo's.
Dus zo gruwelijk als jij Roze Maandag vindt, zo blij dat de mensen op de kermis en rond de kermis er blij mee zijn.
quote:Dat lijkt me een beetje het paard achter de wagen spannen. Mensen zouden wat meer moeten kijken naar hun overeenkomsten in plaats van hun verschillen, dat zou - niet alleen op het gebied van seksuele gerichtheid - pas veel schelen.Op vrijdag 11 juni 2010 08:56 schreef Pinterman het volgende:
Sorry, wat moelijk uitgelegd maar het is nog vroeg.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 18:03 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ah, lesbische pr0n
Verder moeten die potenrammers van die vrouwen afblijven!
quote:Ja prima maar de homo's zijn al een tijdje bezig met de strijd voor acceptatie en tot ongeveer een jaar of 8 geleden ging dit ook prima en zeer stapsgewijs. Je dacht toch niet dat het feit dat homo's mogen trouwen op dag één was vergeven? Het is al een jaartje of 40 + aan de gang.Op vrijdag 11 juni 2010 08:56 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Mijn punt is dat ik het er in principe helemaal mee eens ben dat homo's mogen doen en laten wat ze willen, maar dat het misschien voordelig is voor de ontwikkeling van de homo-acceptatie als dat proces wat stapsgewijzer verloopt. Kijk naar de apartheid in Z.A. Dat heeft tot een enorme polarisatie geleid; zwart spande samen omdat blank dat ook deed en nu kan de cirkel niet meer worden doorbroken. Als homo's zich te extreem profileren, gaan er hetero's zijn met een tegenreactie, en de boel escaleert. Ik denk dat men af moet stappen van het alles of niets idee en dat homo's zich misschien wat 'toegankelijker' op kunnen stellen, tbv. uiteindelijke volledige acceptatie. Ook al boet je dan in eerste instantie wat in aan individualiteit.
Sorry, wat moelijk uitgelegd maar het is nog vroeg.
Enkel de laatste 8 jaar is er dus een teruggang in die acceptatie merkbaar en ik betwijfel of dat aan het zogenaamde "extreme profileren" te maken heeft. De gay parade was bijvoorbeeld in de jaren 90 veel extravaganter, ook waren er meer Gay clubs toen en waren de feesten in de clubs gewoon weg berucht. Toch was Amsterdam een veel leukere plek voor homo's dan nu.
Dus vertel mij maar? Waar ligt het dan aan? Kennelijk niet aan dat extreem profileren want op het feit na dat veruit de meerderheid van de homo's zich helemaal niet profileren, laat staan extreem, zijn de bekende evenementen die homo's organiseren ook nog eens een stuk netter geworden. En de uitgaansscene in Amsterdam? Die is op sterven na dood.
Feit is dat de meeste homo's in het openbaar zich helemaal niet uitspreken over hun sexualiteit, de meeste hetero's zullen de gemiddelde homo ook gewoon weg niet herkennen, enkel dat groepje die wat meer in de openbaarheid treed, daar stoort men zich aan.
Sorry hoor, maar dan ligt het probleem toch echt bij die mensen die zich er aan storen en niet aan de homo's
Ik vind het persoonlijk nogal verontrustend dat er mensen in Nederland zijn die bij dit soort incidenten het slachtoffer een deel van de verantwoordelijkheid van het incident in de schoenen wilt schuiven. Niet alleen leid dit soort victim-blaming tot meer discriminatie, maar het zal wellicht nog een keer het geweld acceptabel maken, gewoon weg omdat men vind dat "die homo's het zelf maar uit lopen te lokken."
Ik vraag me
quote:Stel: ik geef je gelijk.Op vrijdag 11 juni 2010 08:28 schreef Pinterman het volgende:
Er wordt in dit topic wel flink ingehakt op een ieder die het vreemd vindt dat homo's hun eigen bars etc. willen hebben, maar ik vraag u dit:
Als ik een bar open en bij de deur een bordje hang: "blanken bar". Deugt dat?
Volgens het principe wat hier gehanteerd wordt (het accepteren van diversiteit) moet het geen probleem zijn.
Wat kunnen we daar dan mee in deze discussie?
quote:ik zou niet weten waarom dat een dilemma is. Discriminatie is altijd fout, ongeacht wie het doet. Dat zeg ik als GL-stemmer en ik neem aan dat de meeste GL'ers er zo over denken.
het grote dillemma van GroenLinks... onvoorwaardelijk steun uitspreken voor minderheidsgroeperingen... maar wat doe je als de ene minderheidsgroepering de andere discrimineert.
quote:er zijn ook bars waar dat niet zo isOp vrijdag 11 juni 2010 08:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
Bij een gay bar staat afaik niet een bordje "homobar" op de deur. Hetero's zijn verder ook gewoon welkom in een homobar.
[..]
quote:Het ligt in ieder geval niet aan het feit dat homo's homoseksueel zijn. Bedenk wel, in principe is iedere minderheid met duidelijk identificeerbare eigenschappen het onderwerp van discriminatie op basis van die eigenschappen. Gothics, buitenlanders, skinheads, hippies, noem maar op. Er is altijd wel een groep die aanstoot neemt aan de ander. Echter, die haat kunnen ze alleen uiten op de betreffende groep als ze weten wie het zijn. Daar zit voor mij altijd de vraag: waarom kan ik het in veel van de gevallen puur op het uiterlijk en gedrag al raden dat iemand homoseksueel is? Ik heb er vervolgens geen moeite mee, maar ik snap niet helemaal hoe je seksuele voorkeur je gedrag kan beinvloeden. Ik val op mannen, dus ik hou van kleurrijke kleding? Ik zie die link niet. Ik ben dan ook geen homo, dus misschien weet ik het wel gewoon niet. Maar wat ik wel weet, is dat dit soort verschillen échte acceptatie in de weg staan. Dat dat principieel niet zo zou moeten zijn, ben ik het 100% mee eens. Maar homo's leven niet in een andere realiteit dan de rest van de mensen, en zullen het dus helaas met de werkelijkheid moeten doen. Nee, je verdient het niet om in elkaar geslagen te worden als je anders bent. Ja, je bent wat mij betreft 100% slachtoffer. Echter, als je iets voorzichtiger omgaat met het uiten van je homoseksualiteit, kun je het probleem wel enigzins uit de weg gaan. Net zoals ik gewoon niet met mijn blanke hoofd door de zwarte townships in Zuid Afrika ga wandelen. Het zou moeten kunnen, maar het kan niet.Op vrijdag 11 juni 2010 09:13 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ja prima maar de homo's zijn al een tijdje bezig met de strijd voor acceptatie en tot ongeveer een jaar of 8 geleden ging dit ook prima en zeer stapsgewijs. Je dacht toch niet dat het feit dat homo's mogen trouwen op dag één was vergeven? Het is al een jaartje of 40 + aan de gang.
Enkel de laatste 8 jaar is er dus een teruggang in die acceptatie merkbaar en ik betwijfel of dat aan het zogenaamde "extreme profileren" te maken heeft. De gay parade was bijvoorbeeld in de jaren 90 veel extravaganter, ook waren er meer Gay clubs toen en waren de feesten in de clubs gewoon weg berucht. Toch was Amsterdam een veel leukere plek voor homo's dan nu.
Dus vertel mij maar? Waar ligt het dan aan? Kennelijk niet aan dat extreem profileren want op het feit na dat veruit de meerderheid van de homo's zich helemaal niet profileren, laat staan extreem, zijn de bekende evenementen die homo's organiseren ook nog eens een stuk netter geworden. En de uitgaansscene in Amsterdam? Die is op sterven na dood.
Feit is dat de meeste homo's in het openbaar zich helemaal niet uitspreken over hun sexualiteit, de meeste hetero's zullen de gemiddelde homo ook gewoon weg niet herkennen, enkel dat groepje die wat meer in de openbaarheid treed, daar stoort men zich aan.
Sorry hoor, maar dan ligt het probleem toch echt bij die mensen die zich er aan storen en niet aan de homo's
Ik vind het persoonlijk nogal verontrustend dat er mensen in Nederland zijn die bij dit soort incidenten het slachtoffer een deel van de verantwoordelijkheid van het incident in de schoenen wilt schuiven. Niet alleen leid dit soort victim-blaming tot meer discriminatie, maar het zal wellicht nog een keer het geweld acceptabel maken, gewoon weg omdat men vind dat "die homo's het zelf maar uit lopen te lokken."
Ik vraag mewel eensaf wat er met dit land precies aan de hand is, als of iedereen zich moet gaan gedragen als ieder ander en elk stukje individualiteit moet worden opgegeven voor "het algemene beeld". Vreemd, want uiteindelijk wilt iedereen namelijk gewoon zichzelf zijn, hetero of homo, maar kennelijk mogen minderheden of bepaalde groepen niet te veel zichzelf zijn...ofzo iets.
quote:Typisch weer zo'n kortzichtige reactie van een zogenaamd 'vrijzinning' persoon. Het is geen kwestie van moeten, maar van je verstand gebruiken. Wanneer jij met een kort rokje door een donker park gaat lopen alleen, dan ben je slechts een dom wicht, maar niet fout. Fout is de persoon die jou wat aan zou doen.Op vrijdag 11 juni 2010 08:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ah! Als ik een kort rokje aan trek moet ik zeker ook gedogen dat ik verkracht word?
quote:Dat je als hetero niet welkom bent in een homobar?? Ik ga heel veel naar gay gerelateerde kroegen, clubs en feesten, maar ik heb dat werkelijk nog nooit gehoord!
Je moet er wel mee rekening houden dat er sowieso heel veel verschillende "soorten" uitgaansgelegenheden zijn, voor heel veel verschillende mensen. Het is maar net waar jij je thuis voelt. Betekent niet dat anderen daar niet welkom zijn, in principe, maar anderen komen daar niet zo snel, want ze voelen zich daar niet op hun plek. Soort zoekt soort zeggen ze weleens!
quote:De Trut is daar toch n bekend voorbeeld vanOp vrijdag 11 juni 2010 12:55 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Dat je als hetero niet welkom bent in een homobar?? Ik ga heel veel naar gay gerelateerde kroegen, clubs en feesten, maar ik heb dat werkelijk nog nooit gehoord!
maar het is verder niet zo relevant voor de discussie, het is ook niet te vergelijken met een bar 'alleen voor blanken'
quote:Nou, je kunt gewoon als hetero de trut in hoor!
[..]
De Trut is daar toch n bekend voorbeeld van
quote:Nee, je moet eerst voor de lesbo-test slagen...Op vrijdag 11 juni 2010 13:12 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Nou, je kunt gewoon als hetero de trut in hoor!
quote:Oh ja
[..]
Nee, je moet eerst voor de lesbo-test slagen...
Niets tegen homo's en gaybarren ofzo, maar het zou niet mijn eerste keus zijn bij het uitgaan.
quote:Ik ga wel eens naar vrouwenbars / avonden. Lekker relaxed! Zeker als ik met een groepje vriendinnen ben.Op vrijdag 11 juni 2010 13:29 schreef nikk het volgende:
Sowieso, waarom zou je als hetero naar een gaybar willen.
Niets tegen homo's en gaybarren ofzo, maar het zou niet mijn eerste keus zijn bij het uitgaan.
quote:Met hetero's bedoelde ik eigenlijk hetero-mannen.Op vrijdag 11 juni 2010 13:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga wel eens naar vrouwenbars / avonden. Lekker relaxed! Zeker als ik met een groepje vriendinnen ben.
Bij vrouwen kan ik me nog wel voorstellen dat ze naar een vrouwenbar gaan.
quote:Ik ben als hetero wel eens met een bevriende homo naar een gaybar geweest hoor. Erg gezellige en ontspannen sfeer. Leuker dan menig "normale" kroeg.Op vrijdag 11 juni 2010 13:29 schreef nikk het volgende:
Sowieso, waarom zou je als hetero naar een gaybar willen.
had nog sjans met een bi-sexuele meid ook.
quote:Okay, maar had je daarheen gewild zonder die vriend?Op vrijdag 11 juni 2010 13:40 schreef Flounder het volgende:
[..]
Ik ben als hetero wel eens met een bevriende homo naar een gaybar geweest hoor. Erg gezellige en ontspannen sfeer. Leuker dan menig "normale" kroeg.
quote:Ik kan me herinneren dat ik er later nog met een andere hetero vrienden geweest ben.Op vrijdag 11 juni 2010 13:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Okay, maar had je daarheen gewild zonder die vriend?
we waren niet de enige hetero's daar.
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 12:34 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Het ligt in ieder geval niet aan het feit dat homo's homoseksueel zijn. Bedenk wel, in principe is iedere minderheid met duidelijk identificeerbare eigenschappen het onderwerp van discriminatie op basis van die eigenschappen. Gothics, buitenlanders, skinheads, hippies, noem maar op. Er is altijd wel een groep die aanstoot neemt aan de ander. Echter, die haat kunnen ze alleen uiten op de betreffende groep als ze weten wie het zijn. Daar zit voor mij altijd de vraag: waarom kan ik het in veel van de gevallen puur op het uiterlijk en gedrag al raden dat iemand homoseksueel is?
Dat je als je duidelijke identificeerbare eigenschappen hebt opvalt en op die manier opmerkingen uitlokt zal niemand met die identificeerbare eigenschappen echt een probleem vinden denk ik, althans anders zouden ze zich niet zou uitdragen.
Haat en discriminatie is gewoon weg van een heel andere orde en behoord veroordeelt te worden ipv getolereerd onder het mom; "Ja maar die gasten lokken het ook wel een beetje uit."
quote:Tja, er zullen homo's zijn met een bepaalde smaak qua kleding en uiterlijk, dat snap ik soms ook niet, maar echt boeiend vind ik het niet. Net zo min dat ik het echt boeiend vind hoe sommige hetero's hun wansmaak uiten in hun kleding. Waarmee ik niet suggereer dat alle hetero mannen zich slecht kleden hoor.Ik heb er vervolgens geen moeite mee, maar ik snap niet helemaal hoe je seksuele voorkeur je gedrag kan beinvloeden. Ik val op mannen, dus ik hou van kleurrijke kleding? Ik zie die link niet. Ik ben dan ook geen homo, dus misschien weet ik het wel gewoon niet.
quote:Echte acceptatie heeft volgens mij geen voorwaarden nodig.Maar wat ik wel weet, is dat dit soort verschillen échte acceptatie in de weg staan.
quote:Inderdaad, zoals ik al eerder aangaf, echt acceptatie voor homo's is eigenlijk nog nooit bereik en geloof mij de meesten homo's zijn daar erg bewust van.Dat dat principieel niet zo zou moeten zijn, ben ik het 100% mee eens. Maar homo's leven niet in een andere realiteit dan de rest van de mensen, en zullen het dus helaas met de werkelijkheid moeten doen.
quote:Nogmaals ik vind dit dus al de kant op gaan van het goed praten. Het is ook één van de redenen waarom veruit de meeste homo's zich niet (durven te) uiten op bijvoorbeeld hun werk.Nee, je verdient het niet om in elkaar geslagen te worden als je anders bent. Ja, je bent wat mij betreft 100% slachtoffer. Echter, als je iets voorzichtiger omgaat met het uiten van je homoseksualiteit, kun je het probleem wel enigzins uit de weg gaan.
En neem maar van mij aan dat het praktisch onmogelijk is om het niet over je privé situatie te hebben op bijvoorbeeld je werk. Ik wordt gedetacheerd, maar meestal op de eerste dag heb ik al minstens 3 keer de vraag of ik samenwoon moeten beantwoorden. Ik moet dus meteen inschatten of ik in een werksituatie zit waar dit wel of niet kan etc.
Opzich is het iets kleins, maar zelfs ik word er wel eens moe van om met dat soort dingen rekening te houden, omdat er randdebielen zijn die niet om kunnen gaan met hun eigen onzekerheden en zich wellicht ongemakkelijk gaan voelen als ik aangeef samen te wonen met een man.
Reken maar dat homo's continue rekening houden met de maatschappij en die "oh zo belangrijke" gevoelens van onze medemens. Die dan weer schouder ophalend reageren op een bericht dat er weer een homo/lesbiene in elkaar is geslagen. "Want die nicht/lesbo zal het wel hebben uitgelokt.
Maar idd de kleding of homo-evenement zal de acceptatie wel in de weg zitten.
Weet je wat de acceptatie in de weg zit? De bekrompenheid van de gemiddelde Nederlander, die zit in de weg.quote:Dat heeft wel wat andere redenen dan enkel tolerantie en acceptatie alleen...hoewel er was natuurlijk dat grapje van de apartheid...maar nee dat zal daar niks mee te maken hebben gehad.Net zoals ik gewoon niet met mijn blanke hoofd door de zwarte townships in Zuid Afrika ga wandelen. Het zou moeten kunnen, maar het kan niet.
quote:Marokkanen
quote:Hoeft niet:
Politie slaat alarm over geweld tegen homo's (Incl filmpje met foto van dader)
quote:Joh, ik begrijp je wel, en ik vind dat ook een verschrikkelijk argument (criminaliteit uitlokken door je op een bepaalde manier te gedragen), dus ik ben dat ook met je eens. Ik voer dat argument dan ook niet op ter verdediging van de dader, maar als suggestie voor homo's en andere benadeelde minderheden om de strijd misschien op een pragmatischer niveau te voeren. Ideaal zou het zijn als je voluit homo kon zijn, doen wat je wilde, en gewoon geaccepteerd zou worden, zoals het hoort. Maargoed, er zullen altijd elementen zijn die je kwaad gezind zijn, zelfs al ben je de meerderheid. Wapen je daartegen door bepaalde dingen op bepaalde plaatsen niet te doen. Niet omdat het anders je eigen schuld zou zijn als je wat overkomt, maar omdat je mensen dan geen kans meer geeft om uberhaubt een hekel te hebben aan homo's. Immers, ze verschillen alleen in de slaapkamer (ervanuitgaande dat teveel intimiteit op straat of in de kroeg óók voor hetero's ongepast is), en daar weet men dus niets van. Dan heeft de hele anti-homo movement geen poot (hahaOp vrijdag 11 juni 2010 13:56 schreef Semisane het volgende:
[..]Ik durf te zeggen...Nee ik weet gewoon dat veruit de meesten homo's niet te herkennen zijn voor, in dit geval, hetero's. Het is maar een betrekkelijk klein groepje die extravagant zijn.
Dat je als je duidelijke identificeerbare eigenschappen hebt opvalt en op die manier opmerkingen uitlokt zal niemand met die identificeerbare eigenschappen echt een probleem vinden denk ik, althans anders zouden ze zich niet zou uitdragen.
Haat en discriminatie is gewoon weg van een heel andere orde en behoord veroordeelt te worden ipv getolereerd onder het mom; "Ja maar die gasten lokken het ook wel een beetje uit."
[..]
Tja, er zullen homo's zijn met een bepaalde smaak qua kleding en uiterlijk, dat snap ik soms ook niet, maar echt boeiend vind ik het niet. Net zo min dat ik het echt boeiend vind hoe sommige hetero's hun wansmaak uiten in hun kleding. Waarmee ik niet suggereer dat alle hetero mannen zich slecht kleden hoor.
[..]
Echte acceptatie heeft volgens mij geen voorwaarden nodig.
[..]
Inderdaad, zoals ik al eerder aangaf, echt acceptatie voor homo's is eigenlijk nog nooit bereik en geloof mij de meesten homo's zijn daar erg bewust van.
[..]
Nogmaals ik vind dit dus al de kant op gaan van het goed praten. Het is ook één van de redenen waarom veruit de meeste homo's zich niet (durven te) uiten op bijvoorbeeld hun werk.
En neem maar van mij aan dat het praktisch onmogelijk is om het niet over je privé situatie te hebben op bijvoorbeeld je werk. Ik wordt gedetacheerd, maar meestal op de eerste dag heb ik al minstens 3 keer de vraag of ik samenwoon moeten beantwoorden. Ik moet dus meteen inschatten of ik in een werksituatie zit waar dit wel of niet kan etc.
Opzich is het iets kleins, maar zelfs ik word er wel eens moe van om met dat soort dingen rekening te houden, omdat er randdebielen zijn die niet om kunnen gaan met hun eigen onzekerheden en zich wellicht ongemakkelijk gaan voelen als ik aangeef samen te wonen met een man.
Reken maar dat homo's continue rekening houden met de maatschappij en die "oh zo belangrijke" gevoelens van onze medemens. Die dan weer schouder ophalend reageren op een bericht dat er weer een homo/lesbiene in elkaar is geslagen. "Want die nicht/lesbo zal het wel hebben uitgelokt.
Maar idd de kleding of homo-evenement zal de acceptatie wel in de weg zitten.
[..]
Dat heeft wel wat andere redenen dan enkel tolerantie en acceptatie alleen...hoewel er was natuurlijk dat grapje van de apartheid...maar nee dat zal daar niks mee te maken hebben gehad.
) om op te staan en ben je weer een stapje dichterbij acceptatie.
Als er toch iemand lesbisch zijn uitstraalt..
quote:Welnee, die is aan de man en heeft nu een vlot, pittig kapsel genomen.Op vrijdag 11 juni 2010 14:15 schreef Mistbank het volgende:
Ironisch dat Ellie Lust van de politie Amsterdam dan het verhaal doet op tv:
[ afbeelding ]
Als er toch iemand lesbisch zijn uitstraalt..
quote:dan ga je alleen maar verder van acceptatie vandaan.. dan is het tolerantie omdat je je zo 'normaal' hetero-mogelijk gedraagt. Je omdat anderen er niet tegenkunnen anders voordoen is geen oplossingOp vrijdag 11 juni 2010 14:11 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Joh, ik begrijp je wel, en ik vind dat ook een verschrikkelijk argument (criminaliteit uitlokken door je op een bepaalde manier te gedragen), dus ik ben dat ook met je eens. Ik voer dat argument dan ook niet op ter verdediging van de dader, maar als suggestie voor homo's en andere benadeelde minderheden om de strijd misschien op een pragmatischer niveau te voeren. Ideaal zou het zijn als je voluit homo kon zijn, doen wat je wilde, en gewoon geaccepteerd zou worden, zoals het hoort. Maargoed, er zullen altijd elementen zijn die je kwaad gezind zijn, zelfs al ben je de meerderheid. Wapen je daartegen door bepaalde dingen op bepaalde plaatsen niet te doen. Niet omdat het anders je eigen schuld zou zijn als je wat overkomt, maar omdat je mensen dan geen kans meer geeft om uberhaubt een hekel te hebben aan homo's. Immers, ze verschillen alleen in de slaapkamer (ervanuitgaande dat teveel intimiteit op straat of in de kroeg óók voor hetero's ongepast is), en daar weet men dus niets van. Dan heeft de hele anti-homo movement geen poot (haha
"Wapen je daartegen door bepaalde dingen op bepaalde plaatsen niet te doen". zoals wat? n gaybar uitlopen?
quote:
Ironisch dat Ellie Lust van de politie Amsterdam dan het verhaal doet op tv:
[ afbeelding ]
Als er toch iemand lesbisch zijn uitstraalt..
't Is toch juist goed dat zij op die functie zit? En bovendien is dat inmiddels al lang algemeen bekend van haar, dus what else is new
En lekker boeiend ook.quote:Ik snap je punt, maar goed dit topic gaat over een vrouw die opgewacht is, gevolgd en daarna is mishandeld, de plek waar ze vandaan kwam was een gaybar was. Als ze daar al zichzelf niet kan zijn, waar dan?Op vrijdag 11 juni 2010 14:11 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Joh, ik begrijp je wel, en ik vind dat ook een verschrikkelijk argument (criminaliteit uitlokken door je op een bepaalde manier te gedragen), dus ik ben dat ook met je eens. Ik voer dat argument dan ook niet op ter verdediging van de dader, maar als suggestie voor homo's en andere benadeelde minderheden om de strijd misschien op een pragmatischer niveau te voeren. Ideaal zou het zijn als je voluit homo kon zijn, doen wat je wilde, en gewoon geaccepteerd zou worden, zoals het hoort. Maargoed, er zullen altijd elementen zijn die je kwaad gezind zijn, zelfs al ben je de meerderheid. Wapen je daartegen door bepaalde dingen op bepaalde plaatsen niet te doen. Niet omdat het anders je eigen schuld zou zijn als je wat overkomt, maar omdat je mensen dan geen kans meer geeft om uberhaubt een hekel te hebben aan homo's. Immers, ze verschillen alleen in de slaapkamer (ervanuitgaande dat teveel intimiteit op straat of in de kroeg óók voor hetero's ongepast is), en daar weet men dus niets van. Dan heeft de hele anti-homo movement geen poot (haha
En zover ik weet staan er geen homo's te dansen voor moskee's of in Kerken, ook lopen er verdomt weinig rond in hun roze strak-ledere pakje door zwartekouzen gemeenten. Over het algemeen houden homo's met iedereen en alles rekening, elke dag weer en op elk moment, enkel hebben ze zo hun kroegjes en bars om even lekker zichzelf te zijn samen met andere mensen die zich vergelijkbaar voelen.
Maar kennelijk is dat ook al iets van not-done, want tja "waarom zouden ze gaybars willen hebben, ze willen toch normaal zijn?" Nee! Ze willen niet normaal zijn, ze willen zichzelf zijn en ze hebben een gaybar om zichzelf te kunnen zijn zonder het risico te lopen om in elkaar getikt te worden bijvoorbeeld.
Ik wil echt niet zo melodramatisch overkomen, maar van zulke opmerkingen als "waarom willen homo's hun eigen evenementen/bars, want...[Vul een of ander onzin argument in]" word ik nu wel een beetje moe. Het is toch redelijk duidelijk waarom?
is dit nou ook mishandeling, of voorzien van een gratis bad?
quote:VVD: 'Snel lokhomo's en camera's inzetten'
De VVD wil dat er snel maatregelen worden genomen tegen het toenemende geweld tegen homoseksuelen.
Door het inzetten van lokhomo’s en het snel plaatsen van camera’s denkt de VVD het antihomo-geweld tegen te kunnen gaan. Het COC laat weten dat twee van de drie geweldsincidenten van de afgelopen maand werden voorafgegaan door observatie van de slachtoffers door de daders. De VVD wil daarom dat er wordt onderzocht of dit een trend is van de daders.
At5
Heel goed. Gewoon actie ondernemen idd!
quote:Nee, 't lijkt wel of die mensen idd niks beters te doen hebben dan treiteren, zieken en de orde verstoren. Wat zijn dit toch voor mensen??? Waar is je geweten vraag ik me af? Ga voetballen op een veldje, van mijn part belletje lellen, of iets in die geest, maar wtf!? En dan kunnen ze alleen maar opgepakt worden als deze man aangifte doet???Op vrijdag 11 juni 2010 15:10 schreef WammesWaggel het volgende:
http://www.at5.nl/artikel(...)zwerver-de-gracht-in
is dit nou ook mishandeling, of voorzien van een gratis bad?
quote:Lokhomo's ...Op vrijdag 11 juni 2010 15:13 schreef Qebbel het volgende:
[
[..]
At5
Heel goed. Gewoon actie ondernemen idd!
Dat vind ik dan wel weer grappig!
quote:Geweldige post.
[..]
Ik snap je punt, maar goed dit topic gaat over een vrouw die opgewacht is, gevolgd en daarna is mishandeld, de plek waar ze vandaan kwam was een gaybar was. Als ze daar al zichzelf niet kan zijn, waar dan?
En zover ik weet staan er geen homo's te dansen voor moskee's of in Kerken, ook lopen er verdomt weinig rond in hun roze strak-ledere pakje door zwartekouzen gemeenten. Over het algemeen houden homo's met iedereen en alles rekening, elke dag weer en op elk moment, enkel hebben ze zo hun kroegjes en bars om even lekker zichzelf te zijn samen met andere mensen die zich vergelijkbaar voelen.
Maar kennelijk is dat ook al iets van not-done, want tja "waarom zouden ze gaybars willen hebben, ze willen toch normaal zijn?" Nee! Ze willen niet normaal zijn, ze willen zichzelf zijn en ze hebben een gaybar om zichzelf te kunnen zijn zonder het risico te lopen om in elkaar getikt te worden bijvoorbeeld.
Ik wil echt niet zo melodramatisch overkomen, maar van zulke opmerkingen als "waarom willen homo's hun eigen evenementen/bars, want...[Vul een of ander onzin argument in]" word ik nu wel een beetje moe. Het is toch redelijk duidelijk waarom?
Wie het nu nog niet snapt, wil het gewoon niet snappen.
quote:Weet je waarom ? omdat ze niet geaccepteerd worden in 'normale' gelegenheden.Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RAVW het volgende:
Maar nu het volgende .... ROSE MAANDDAG < GAY PARADE > HOMO BARS en ga nog maar even door..
Waarom aparte dingen eisen als je in de samenleving geaccepteerd wil worden ..
Sorry kan hier af en toe zo moe van worden .. ze willen het zelfde beschouwd worden als een hetero maar gaan wel alles organiseren om op te vallen ..
ja mensen die vaak willen opvallen kunnen wel eens klappen krijgen of negatief in het nieuws komen.
als een homo gezellig met zijn vriend over de kermis loopt , wat denk je dat ze naar hun kop krijgen ?
Zelfde verhaal gaat op in een bar , altijd wel iemand die bijdehand moet doen.
Hell, een maat van me had een bar , mede eigenaar was een homo en zelfs in zijn eigen bar kreeg hij zo nu en dan gezeik aan zijn kop als hij daar met zijn vriend zat :/
Daarom dus, omdat de meeste mensen en jij zelf dus blijkbaar ook maar vind dat ze 'normaal' moeten doen en maar niet moeten opvallen. en normaal is blijkbaar niet een homo zijn of dat in elk geval verborgen houden voor de meeste.