FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Israëliërs bedreigen Arabieren met de dood
HAKIM_1988dinsdag 8 juni 2010 @ 15:04
Wederom hebben diverse Arabische kamerleden in Israel doodsbedreigingen voor hun kiezen gekregen. De groep noemt zichzelf 'Pulsa Denura' en was ook verantwoordelijk voor de bedreigingen aan het adres van de inmiddels vermoorde Yitzak Rabin (oslo-akkoorden) en Ariel Sharon (verhuizing van bepaalde israelische nederzettingen)

Kamerlid Ahmed Tibi zou 'nog maar 180 dagen te leven hebben' en zijn dood zou 'plotseling en wreed' zijn.
quote:
Israeli Arab MK Ahmed Tibi on Monday received a threatening letter, apparently from far-rightists, claiming that he had only "180 days to live" and that his death would be "sudden and cruel".



The letter from a group dubbing itself "Pulsa Denura" was the second death threat received by the United Arab List MK in the last two days. The group's name derives from the Aramaic phrase 'whip of fire', a death curse far-rightists have in the past issued against former prime ministers, Yitzhak Rabin and Ariel Sharon.

"Because of your poisonous stance against Israel and Zionism, the management of this group has issued a pulsa denura against you," claimed the letter. "You have 180 days to live. Your death will be sudden and cruel, accompanied by great pain… it is time to prepare your will. Your friend in terrorist organization will be happy to prepare an infirmary for the last days of your life."

Tibi responded to the letter by accusing his right-wing colleagues of inciting the threats, and lodged a complaint with Knesset security.

The "pulsa denura threat" came just a day after Tibi received a number of voice messages on his cellular phone, in Hebrew, telling him: "Your days are numbered… dirty Arab. I promise you, your days are numbered. You and all Arabs will die. If a dear prime minister can be murdered, what is it to kill you?"

United Arab List chairman Talab al-Sana also received death threats on Monday, apparently from members of the public angered by his reaction to Israel's raid on a Gaza-bound aid convoy.

Sana's office received an anonymous fax message reading "you're dead". The MK also lodged a complaint with Knesset authorities after suffering verbal abuse as he entered the parliament building in Jerusalem.

Last week the UAL party leader caused anger among Israelis when he compared navy commandos to Nazis after an Israel Defense Force raid on the 'Mavi Marmara', a Turkish protest ship, left nine activists dead.

In response to the threats, Sana accused the political right-wingers of inciting hatred. Sana said the atmosphere in Israel reminded him of the eve of the assassination of Rabin, a prime minister gunned down by a Jewish extremist in 1996.

"Rabin fell victim to the Right and to its thoughtless campaign of hatred," Sana said.

He added: "The nation faces a leadership crisis and the public is venting its anger on the [Arab] minority in its midst. This process has happened in other countries, where right-wing fascist extremists have exploited the mood of crisis to take control of government.

Sana's comments came as a Knesset's committee on Monday recommended revoking the parliamentary privileges of Hanin Zuabi MK, who was aboard one of the flotilla ships during the raid last week..

"We won't be a punching bag for anyone who is frustrated with the state," Sana said.
Wikipedia over 'Pulsa denura' ;
quote:
De Pulsa denura is een modern kabbalistisch ritueel waarin God wordt gevraagd om een vermeende zondaar te vervloeken. Het wordt vertaald met boog van vuur of striemen van vuur.

Deze vloek werd door extreem-rechtse Israëliërs uitgesproken over de Israëlische premier Yitzchak Rabin, enkele dagen voordat hij werd vermoord. Op 26 juli 2005 werd dezelfde vloek ook uitgesproken over de Israëlische premier Ariel Sharon.

De gangbare visie is evenwel dat een dergelijk gebed tegenstrijdig is met de joodse wet. Onderzoekers claimen dan ook dat onder de noemer Pulsa denura feitelijk een excommunicatieritueel wordt opgevoerd.
http://www.haaretz.com/ne(...)ath-threats-1.294920

[ Bericht 0% gewijzigd door HAKIM_1988 op 08-06-2010 17:13:41 ]
IHVKdinsdag 8 juni 2010 @ 15:08
Wel goed van Haaretz dat ze dit ook melden.
Roidinsdag 8 juni 2010 @ 15:09
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:08 schreef IHVK het volgende:
Wel goed van Haaretz dat ze dit ook melden.


Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 15:12
Ieder geloof heeft zijn extremisten

Wel een opruiende titel hoor
IHVKdinsdag 8 juni 2010 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:09 schreef Roi het volgende:

[..]



Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.

Ja en?
Levolutiondinsdag 8 juni 2010 @ 15:19
Radicale zionisten, wat zijn dat nou types?

#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 15:20
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:09 schreef Roi het volgende:

[..]



Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.
Western. .
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 15:21
Joden.
IHVKdinsdag 8 juni 2010 @ 15:24
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:20 schreef zarGon het volgende:

[..]

Western. .


Te makkelijk.
HAKIM_1988dinsdag 8 juni 2010 @ 15:25
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:08 schreef IHVK het volgende:
Wel goed van Haaretz dat ze dit ook melden.
Haaretz is een van de paar goede Israelische kranten. Ze hebben de persvrijheid hoog zitten, zelfs al betekent dat dat hun journalisten door Israel worden gearresteerd en lastig gevallen. Amira Hass was hun eerste journalist in meer dan twee jaar die naar de Gazastrook zou gaan om haar werk te doen. Gazastrook was verboden gebied voor Israelische journalisten. Ze werd gearresteerd door het Israelische leger. Daarvoor is ze ook een paar keer gearresteerd geweest, omdat ze op een hulpschip van vredesactivisten de Gazastrook probeerde aan te doen. Haaretz journalisten zien zich soms zelfs genoodzaakt te vluchten voor het Israelisch regime. Uri Blau bijvoorbeeld vluchtte naar Londen, toen hij een aantal kritische artikelen over de IDF schreef. Ben het met je eens, maar 'goed' is een understatement.
SnoopNLdinsdag 8 juni 2010 @ 15:33
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:09 schreef Roi het volgende:

[..]



Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.
Noem je dat westers? Dat concentratie kamp wat ze zelf gebouwd hebben?
Waarvan uit ze ongeveer hetzelfde doen als dat ze 60 jaar geleden zo zielig voor waren?

O dat stukje land bedoel je!
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 15:35
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:25 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Haaretz is een van de paar goede Israelische kranten. Ze hebben de persvrijheid hoog zitten, zelfs al betekent dat dat hun journalisten door Israel worden gearresteerd en lastig gevallen. Amira Hass was hun eerste journalist in meer dan twee jaar die naar de Gazastrook zou gaan om haar werk te doen. Gazastrook was verboden gebied voor Israelische journalisten. Ze werd gearresteerd door het Israelische leger. Daarvoor is ze ook een paar keer gearresteerd geweest, omdat ze op een hulpschip van vredesactivisten de Gazastrook probeerde aan te doen. Haaretz journalisten zien zich soms zelfs genoodzaakt te vluchten voor het Israelisch regime. Uri Blau bijvoorbeeld vluchtte naar Londen, toen hij een aantal kritische artikelen over de IDF schreef. Ben het met je eens, maar 'goed' is een understatement.
Zijn er ook vergelijkbare kranten aan Palestijnse kant? Zo ja, welke? Zo nee, waarom niet?

Uri Blau is trouwens niet op de vlucht omdat hij een paar kritische artikelen schreef, maar omdat hij geheime documenten publiceerde. En Amira Hass was op eigen houtje naar Gaza gegaan, zonder toestemming van het IDF. Nou lijkt dat misschien onschuldig, maar ze is Joods Israelisch, en Hamas of andere groepen zouden haar kunnen kidnappen om druk op Israel te zetten. En dan is het IDF verantwoordelijk.
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 15:36
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:33 schreef SnoopNL het volgende:

[..]

Noem je dat westers? Dat concentratie kamp wat ze zelf gebouwd hebben?
Waarvan uit ze ongeveer hetzelfde doen als dat ze 60 jaar geleden zo zielig voor waren?

O dat stukje land bedoel je!
Wat een ontzettend domme post, met alle respect.

60 jaar geleden zijn er 6 miljoen joden vermoord (evenals homo's en zigeuners).

En dat ga je vergelijken met de Gaza-strook?
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 15:38
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:33 schreef SnoopNL het volgende:

[..]

Noem je dat westers? Dat concentratie kamp wat ze zelf gebouwd hebben?
Waarvan uit ze ongeveer hetzelfde doen als dat ze 60 jaar geleden zo zielig voor waren?

O dat stukje land bedoel je!
Zo treurig, die holocaust vergelijkingen. Minder dan 10.000 doden in 60 jaar gelijkstellen aan rond de zes miljoen in zes jaar, complete uitsluiting uit het openbare leven vergelijken met gelijke rechten voor Israelische Arabieren...

Ik vraag me altijd af of dit soort idiote uitspraken uit achterlijkheid of uit haat gedaan worden. Ben jij achterlijk of Jodenhater?
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 15:40
Hakim, als Israel een gelijke persvrijheid zou hebben als de Palestijnen dan had je nooit over deze zaak gehoord. Er zijn waarschijnlijk zaken die daar gebeuren die dus nooit naar buiten komen.

Zou je misschien eens moeten nadenken over of de situatie daar wel zo zwart wit is als jij denkt?
bijdehanddinsdag 8 juni 2010 @ 16:09
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:21 schreef Triggershot het volgende:
Joden.
Eens
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 16:12
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:38 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zo treurig, die holocaust vergelijkingen. Minder dan 10.000 doden in 60 jaar gelijkstellen aan rond de zes miljoen in zes jaar, complete uitsluiting uit het openbare leven vergelijken met gelijke rechten voor Israelische Arabieren...

Ik vraag me altijd af of dit soort idiote uitspraken uit achterlijkheid of uit haat gedaan worden. Ben jij achterlijk of Jodenhater?
In theorie wellicht, in praktijk wordt er wel heel wat gediscrimineerd :
http://en.wikipedia.org/w(...)srael#Discrimination
HAKIM_1988dinsdag 8 juni 2010 @ 16:14
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zijn er ook vergelijkbare kranten aan Palestijnse kant? Zo ja, welke? Zo nee, waarom niet?

Uri Blau is trouwens niet op de vlucht omdat hij een paar kritische artikelen schreef, maar omdat hij geheime documenten publiceerde. En Amira Hass was op eigen houtje naar Gaza gegaan, zonder toestemming van het IDF. Nou lijkt dat misschien onschuldig, maar ze is Joods Israelisch, en Hamas of andere groepen zouden haar kunnen kidnappen om druk op Israel te zetten. En dan is het IDF verantwoordelijk.
Goede engelstalige online Palestijnse nieuws-outlets zijn 'Ma'an' en 'The Palestine Chronicle'. Maar meestal kijk ik naar Aljazeera.

Hij is wel opgepakt omdat hij kritische artikelen schreef. Wat jij noemt is enkel een smoesje om journalisten uit Gaza te weren. Heb je ooit meegemaakt dat een Nederlandse minister van Buitenlandse zaken , Nederlandse journalisten oppakt en in de cel gooit, omdat ze naar Irak of Afghanistan zijn gegaan? Hoogstens een reisadvies. Het blijft gewoonweg de verantwoordelijkheid van de journalist.

Die geheime documenten toonden aan dat Israelische militairen - tegen alle wetten en regels in- Palestijnen liquideren. Iets dat illegaal is, zou nooit geheim moeten zijn. Het hoort bij een van de taken van een journalist.

'Geheim' staat - in het geval van israel - synoniem voor 'doofpot'.
HAKIM_1988dinsdag 8 juni 2010 @ 16:47
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:40 schreef Viajero het volgende:
Hakim, als Israel een gelijke persvrijheid zou hebben als de Palestijnen dan had je nooit over deze zaak gehoord. Er zijn waarschijnlijk zaken die daar gebeuren die dus nooit naar buiten komen.

Zou je misschien eens moeten nadenken over of de situatie daar wel zo zwart wit is als jij denkt?
De situatie is alles behalve zwart/wit. In Israel is het een feit dat er zaken gebeuren die nooit naar buiten komen. Als het niet aan bepaalde journalisten lag, die hun leven op het spel zetten en tegen het regime ingaan om de feiten te brengen, hadden we een andere discussie nu.
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 16:51
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:14 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Goede engelstalige online Palestijnse nieuws-outlets zijn 'Ma'an' en 'The Palestine Chronicle'. Maar meestal kijk ik naar Aljazeera.
Cool, bedankt. Al Jazeera kijk ik ook vaak.
quote:
Hij is wel opgepakt omdat hij kritische artikelen schreef. Wat jij noemt is enkel een smoesje om journalisten uit Gaza te weren. Heb je ooit meegemaakt dat een Nederlandse minister van Buitenlandse zaken , Nederlandse journalisten oppakt en in de cel gooit, omdat ze naar Irak of Afghanistan zijn gegaan? Hoogstens een reisadvies. Het blijft gewoonweg de verantwoordelijkheid van de journalist.
Voor Nederland geldt dat, want wat Nederland betreft sta je alleen zodra je de Nederlandse grens oversteekt. Israel is een stuk serieuzer in het beschermen van zijn burgers in het buitenland.
quote:
Die geheime documenten toonden aan dat Israelische militairen - tegen alle wetten en regels in- Palestijnen liquideren. Iets dat illegaal is, zou nooit geheim moeten zijn. Het hoort bij een van de taken van een journalist.

'Geheim' staat - in het geval van israel - synoniem voor 'doofpot'.
Tja, dat is de ene kant, aan de andere kant kunnen documenten over legeroperaties ook de vijand helpen. Moeilijk. Het lukraak doodschieten van Palestijnen is natuurlijk wel een zeer slechte zaak.
BansheeBoydinsdag 8 juni 2010 @ 16:58
Ik begrijp die Joden niet die een Joods lijkje heel erg hoog inschalen en lijken van Moslims beschouwen als iets niet ergs.

Vanwaar dat superioriteitsgevoel?

²
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 17:04
Yitzak Rabin was een goeie man helaas is ie vermoord door zogenaamd joden maar deze zijn geen joden maar terroristen
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 17:05
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik begrijp die Joden niet die een Joods lijkje heel erg hoog inschalen en lijken van Moslims beschouwen als iets niet ergs.

Vanwaar dat superioriteitsgevoel?

²
Moslims hebben precies hetzelfde hoor. Als een Moslim door een Jood vermoord is dan is het een ramp, wordt een Moslim door een andere Moslim vermoord dan boeit het niemand, niet de Moslims en niet de Europeanen/Amerikanen die claimen aan Palestijnse kant te staan.

Vergelijk voor de grap de reacties op Sabra en Shatila (1000 doden, door andere Arabieren vermoord maar met Israelische schuld) en Hama (20.000 doden, door het Syrische leger vermoord). Beide gebeurtenissen uit 1982, maar van welke hoor je vandaag de dag het meeste?
bijdehanddinsdag 8 juni 2010 @ 17:24
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik begrijp die Joden niet die een Joods lijkje heel erg hoog inschalen en lijken van Moslims beschouwen als iets niet ergs.

Vanwaar dat superioriteitsgevoel?

²
Dat is toch heel logisch? En het werkt 2 kanten op.
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 17:36
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:09 schreef Roi het volgende:

[..]



Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.
Grap was al gemaakt
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 17:38
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 16:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik begrijp die Joden niet die een Joods lijkje heel erg hoog inschalen en lijken van Moslims beschouwen als iets niet ergs.

Vanwaar dat superioriteitsgevoel?

²
Nou, wat ik niet begrijp is dat veel westerlingen geen donder geven om die activisten die vorige week werden neergeknald. Terwijl wanneer er een Israelische soldaat wordt vermoord er nog net geen condoleance-register wordt geopend.

Het is gewoon allebei erg.
WammesWaggeldinsdag 8 juni 2010 @ 17:50
quote:
claiming that he had only "180 days to live" and that his death would be "sudden and cruel".
Als hij nog maar precies 180 dagen te leven heeft is het beëindigen van dat leven toch helemaal niet zo plotseling?
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, wat ik niet begrijp is dat veel westerlingen geen donder geven om die activisten die vorige week werden neergeknald. Terwijl wanneer er een Israelische soldaat wordt vermoord er nog net geen condoleance-register wordt geopend.

Het is gewoon allebei erg.
Waarom blijf je weer rare dingen verzinnen?
Cantona_No.7dinsdag 8 juni 2010 @ 17:53
Ik ben vorige week bedreigd, waar is mijn topic?
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 17:53
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:51 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Waarom blijf je weer rare dingen verzinnen?
Ik verzin niks. Misschien moet jij die blauw-witte bril eens afdoen. Zat users die het allemaal doodnormaal vonden dat er negen activisten werden neergeknald.
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 17:53
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik verzin niks. Misschien moet jij die blauw-witte bril eens afdoen. Zat users die het allemaal doodnormaal vonden dat er negen activisten werden neergeknald.
Blauw witte bril

Koos, weet je wat jij doet? Lekker met jezelf blijven discussieren.
Cantona_No.7dinsdag 8 juni 2010 @ 17:56
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik verzin niks. Misschien moet jij die blauw-witte bril eens afdoen. Zat users die het allemaal doodnormaal vonden dat er negen activisten werden neergeknald.
bijdehanddinsdag 8 juni 2010 @ 17:58
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik verzin niks. Misschien moet jij die blauw-witte bril eens afdoen. Zat users die het allemaal doodnormaal vonden dat er negen activisten werden neergeknald.
Blij dat je geen vredesactivisten zegt
Van_Puffelendinsdag 8 juni 2010 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, wat ik niet begrijp is dat veel westerlingen geen donder geven om die activisten die vorige week werden neergeknald. Terwijl wanneer er een Israelische soldaat wordt vermoord er nog net geen condoleance-register wordt geopend.

Het is gewoon allebei erg.
Zo simpel Koosje.
Mensen zijn tegenwoordig meer bezig met hun eigen welzijn.
Oftewel, mensen proberen in deze tijd hun hoofd boven water te houden, zodat ze weer de maand kunnen doorkomen, voor er weer salaris/uitkering gebeurd word.

Dat er dan figuren zijn die daarvan hun roeping/werk van maken. en het gaat mis, waarom zouden de westerlingen zich daar dan druk om maken?
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 18:21
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:53 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Blauw witte bril

Koos, weet je wat jij doet? Lekker met jezelf blijven discussieren.
Je hoeft je ook niet aangesproken te voelen.

Overigens vind ik blauw-witte bril een mooi bedenksel, maar dat terzijde.
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 18:27
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik verzin niks. Misschien moet jij die blauw-witte bril eens afdoen. Zat users die het allemaal doodnormaal vonden dat er negen activisten werden neergeknald.
Ik vind een genocide erger maar daar hoor ik jullie nooit over
Cantona_No.7dinsdag 8 juni 2010 @ 18:59
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 18:27 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Ik vind een genocide erger maar daar hoor ik jullie nooit over
Dat moet je laten rusten
Aylindinsdag 8 juni 2010 @ 19:03
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, wat ik niet begrijp is dat veel westerlingen geen donder geven om die activisten die vorige week werden neergeknald. Terwijl wanneer er een Israelische soldaat wordt vermoord er nog net geen condoleance-register wordt geopend.

Het is gewoon allebei erg.
Koosje, je hebt gewoon gelijk!
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:16
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 18:59 schreef Cantona_No.7 het volgende:

[..]

Dat moet je laten rusten
Inderdaad om je dood aan te ergeren daar hoor je MOSLIMS nooit over maar dan ook nooit maar zodra 0,1 dode valt door een Jood of door een Amerika staat gelijk circus in midden oosten op scherp
Aylindinsdag 8 juni 2010 @ 19:18
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:16 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Inderdaad om je dood aan te ergeren daar hoor je MOSLIMS nooit over maar dan ook nooit maar zodra 0,1 dode valt door een Jood of door een Amerika staat gelijk circus in midden oosten op scherp
Hoe lang mogen Joden dat nog gebruiken om elke moord goed te praten? Ik vind de holocaust afschuwelijk, maar kom op, dat is geen vrijbrief om ook maar een 0,1 (?:P) dode goed te praten, please!
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 19:23
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 18:27 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Ik vind een genocide erger maar daar hoor ik jullie nooit over
Moet ik elke dag een kaarsje opsteken voor de slachtoffers van de holocaust? Ik bezoek elk jaar de lokale dodenherdenking en spreek mij uit tegen mensen die de holocaust ontkennen. Maar dat is blijkbaar niet voldoende.
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 19:23
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:16 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Inderdaad om je dood aan te ergeren daar hoor je MOSLIMS nooit over maar dan ook nooit maar zodra 0,1 dode valt door een Jood of door een Amerika staat gelijk circus in midden oosten op scherp
Waar hoor je moslims nooit over?
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:24
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:18 schreef Aylin het volgende:

[..]

Hoe lang mogen Joden dat nog gebruiken om elke moord goed te praten? Ik vind de holocaust afschuwelijk, maar kom op, dat is geen vrijbrief om ook maar een 0,1 (?:P) dode goed te praten, please!
Waar praat een jood een dode goed vanwege de holocaust?
Aylindinsdag 8 juni 2010 @ 19:25
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:24 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Waar praat een jood een dode goed vanwege de holocaust?
Wil je het topic doorlezen aub?
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:26
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:25 schreef Aylin het volgende:

[..]

Wil je het topic doorlezen aub?
Dat heb ik gedaan ben er sinds het begin bij maar waar staat dit dan?
Aylindinsdag 8 juni 2010 @ 19:28
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:26 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dat heb ik gedaan ben er sinds het begin bij maar waar staat dit dan?
Uit de post van Triggershot valt op te maken, iig ik maakte er uit op, dat Moslims niet zo moeten zeuren over 0,1 dode, omdat de Holocaust is geweest, en genocide is veel erger dan een dode hier of daar..
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:29
Dat mag je dan even quoten, dat blijkt ook niet uit dat wikipedia-artikel.
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:30
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Moet ik elke dag een kaarsje opsteken voor de slachtoffers van de holocaust? Ik bezoek elk jaar de lokale dodenherdenking en spreek mij uit tegen mensen die de holocaust ontkennen. Maar dat is blijkbaar niet voldoende.
Ik bedoelde geen holocaust en met de holocaust bedoel ik dus niet alleen joden we herdenken ook minder begaafde mensen/gehandicapten/ anders denkende
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:31
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waar hoor je moslims nooit over?
Over Darfur
Aylindinsdag 8 juni 2010 @ 19:31
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:29 schreef Amos_ het volgende:
Dat mag je dan even quoten, dat blijkt ook niet uit dat wikipedia-artikel.
Hè? Ik reageerde op iets, wat iemand zei??
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 19:32
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:30 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Ik bedoelde geen holocaust en met de holocaust bedoel ik dus niet alleen joden we herdenken ook minder begaafde mensen/gehandicapten/ anders denkende
Waar heb je het in vredesnaam over?
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:34
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar heb je het in vredesnaam over?
misschien beter opletten vogel dat er mensen gelijk lopen te huilen dat we bij de holocaust alleen joden herdenken
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:35
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:34 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

misschien beter opletten vogel dat er mensen gelijk lopen te huilen dat we bij de holocaust alleen joden herdenken
Eh... de Holocaust daar wordt in principe alleen de jodenvervolging herdacht. Dus ik snap je ook even niet
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 19:36
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:34 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

misschien beter opletten vogel dat er mensen gelijk lopen te huilen dat we bij de holocaust alleen joden herdenken
Nog steeds geen belletje.
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:37
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:35 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Eh... de Holocaust daar wordt in principe alleen de jodenvervolging herdacht. Dus ik snap je ook even niet
Eh alle slachtoffers die daar zijn gemaakt
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 19:39
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:31 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Over Darfur
Weet in het vervolg waar je over praat wil je.

http://www.ekklesia.co.uk/node/11700
http://hnn.us/articles/12220.html
http://www.nysun.com/fore(...)-turkey-urges/84218/
http://www.hrw.org/en/new(...)pport-justice-darfur
http://www.sudantribune.com/spip.php?article20887
http://english.peopledaily.com.cn/90001/90777/6230706.html
http://www.jihadwatch.org(...)otest-arab-rule.html
KoosVogelsdinsdag 8 juni 2010 @ 19:39
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:37 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Eh alle slachtoffers die daar zijn gemaakt
Holocaust slaat op de jodenvervolging. Misschien denk je aan de jaarlijkse dodenherdenking. Daar worden alle slachtoffers van oorlogsgeweld herdacht.
KoffieMetMelkdinsdag 8 juni 2010 @ 19:41
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:35 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Eh... de Holocaust daar wordt in principe alleen de jodenvervolging herdacht. Dus ik snap je ook even niet
En wat zijn we dan eigenlijk hypocriet he? De Russen maakten vlak voor de oorlog minstens zoveel Joden slachtoffers.
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:42
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:41 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

En wat zijn we dan eigenlijk hypocriet he? De Russen maakten vlak voor de oorlog minstens zoveel Joden slachtoffers.
Uiteraard maar hypocrisie is mens eigen.
KoffieMetMelkdinsdag 8 juni 2010 @ 19:44
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:42 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Uiteraard maar hypocrisie is mens eigen.
Juist. Nu weer de moslims, toen wij, daarvoor de Christenen... en we leren er geen sjoegem van.
Tis maar goed dat het me geen reet meer doet en ik lekker egoïstisch ben geworden. Straks is iedereen het toch wel weer vergeten.
Amos_dinsdag 8 juni 2010 @ 19:45
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:44 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Juist. Nu weer de moslims, toen wij, daarvoor de Christenen... en we leren er geen sjoegem van.
Tis maar goed dat het me geen reet meer doet en ik lekker egoïstisch ben geworden. Straks is iedereen het toch wel weer vergeten.
En dat is de kern hedentendage. Mooi dat mensen zeggen dat we sociaal moeten doen maar als puntje bij paaltje komt kiest iedereen voor eigenbelangen.
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 19:48
quote:
Ja ik zie het dagelijks op cnn en Al jazera Ik heb nog amper berichten gezien vanaf Arabische kant nu hoor je men sowieso nooit praten over hun eigen daden
KoffieMetMelkdinsdag 8 juni 2010 @ 19:52
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:45 schreef Amos_ het volgende:

[..]

En dat is de kern hedentendage. Mooi dat mensen zeggen dat we sociaal moeten doen maar als puntje bij paaltje komt kiest iedereen voor eigenbelangen.
Juist. Doe mij de centen maar, vechten jullie maar lekker onder elkaar om wie er gelijk heeft.
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 20:17
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:48 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Ja ik zie het dagelijks op cnn en Al jazera Ik heb nog amper berichten gezien vanaf Arabische kant nu hoor je men sowieso nooit praten over hun eigen daden
Moet dat, moet men protesterende moslims op CNN en Jazeera zien om te realiseren dat er protesterende humanistische moslims zijn? Zijn andere bronnen van protesterende moslims niet net zo legitiem?
Maar goed, je nuanceert al van nooit, naar amper.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2010 20:17:36 ]
Athlon64xdinsdag 8 juni 2010 @ 20:34
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 20:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Moet dat, moet men protesterende moslims op CNN en Jazeera zien om te realiseren dat er protesterende humanistische moslims zijn? Zijn andere bronnen van protesterende moslims niet net zo legitiem?
Maar goed, je nuanceert al van nooit, naar amper.
Nee trouwens op Cnn en Jazeera hoor je veel minder dan Gaza ik heb amper wat gelezen of gezien over 300 doden deze maand. En heb je ooit Moslims gezien of gehoord over Sudan
#ANONIEMdinsdag 8 juni 2010 @ 21:03
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 20:34 schreef Athlon64x het volgende:

[..]

Nee trouwens op Cnn en Jazeera hoor je veel minder dan Gaza ik heb amper wat gelezen of gezien over 300 doden deze maand. En heb je ooit Moslims gezien of gehoord over Sudan
Heb je het nu specifiek over deze 2 zenders? Zo ja zeg ik geen idee, kijk er amper tot zelden naar. Zo niet: Check de links nog eens die ik je heb gegeven.
Karrsdinsdag 8 juni 2010 @ 21:35
Die verdomde haat ook altijd.
Viajerodinsdag 8 juni 2010 @ 22:21
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:41 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

En wat zijn we dan eigenlijk hypocriet he? De Russen maakten vlak voor de oorlog minstens zoveel Joden slachtoffers.
Eigenlijk pas meer daarna. Zo'n 7 jaar na Hitler.

http://en.wikipedia.org/wiki/Doctors%27_plot
HAKIM_1988woensdag 9 juni 2010 @ 14:25
Welkom in Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)-near-haifa-1.295102
KoffieMetMelkwoensdag 9 juni 2010 @ 15:17
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 14:25 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Welkom in Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)-near-haifa-1.295102
Graffiti, wauw. Jah, Israël moet van de kaart geveegd worden. Dit gaat te ver.
Roiwoensdag 9 juni 2010 @ 15:44
Welkom in Nederland
http://www.nik.nl/default(...)ld_pk_algListId=1578
Cantona_No.7woensdag 9 juni 2010 @ 16:26
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 14:25 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Welkom in Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)-near-haifa-1.295102
Ga naar Israel en maak ze af.Oh nee zo zijn jullie dan weer niet he.
zoalshetiswoensdag 9 juni 2010 @ 16:32
arabieren bedreigen joden al eeuwen met de dood. en daar laten ze het niet bij...
#ANONIEMwoensdag 9 juni 2010 @ 16:51
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
arabieren bedreigen joden al eeuwen met de dood. en daar laten ze het niet bij...
Eeuwen? Toe maar.
HAKIM_1988woensdag 9 juni 2010 @ 16:52
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 15:17 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Graffiti, wauw. Jah, Israël moet van de kaart geveegd worden. Dit gaat te ver.
Het gaat om de bedreiging met genocide, niet om de graffiti an sich.
zoalshetiswoensdag 9 juni 2010 @ 16:56
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eeuwen? Toe maar.
u is op de hoogte van de koran?
C_Nwoensdag 9 juni 2010 @ 17:00
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 15:17 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Graffiti, wauw. Jah, Israël moet van de kaart geveegd worden. Dit gaat te ver.
wat een topic weer zeg .
C_Nwoensdag 9 juni 2010 @ 17:02
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:52 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Het gaat om de bedreiging met genocide, niet om de graffiti an sich.

puuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu...............................
#ANONIEMwoensdag 9 juni 2010 @ 17:04
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

u is op de hoogte van de koran?
Voel je vrij om mijn kennis te verrijken.
Haradrimwoensdag 9 juni 2010 @ 17:12
Wilders wordt ongeveer dagelijks met de dood bedreigd voor dingen die heel wat minder ernstig zijn dan mevrouw de Arabier heeft geflikt, gaat Hakim daar ook topics over openen?
C_Nwoensdag 9 juni 2010 @ 17:15
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:12 schreef Haradrim het volgende:
Wilders wordt ongeveer dagelijks met de dood bedreigd voor dingen die heel wat minder ernstig zijn dan mevrouw de Arabier heeft geflikt, gaat Hakim daar ook topics over openen?
toen ik laatst in Nederland was zag ik een grafity op een muur met dood aan de Marokkanen
en een straat verder alle turken het land uit.
doods bedreigingen .. ach kijk naar wilders,
kijk naar de ministers Israelishe wel te verstaan die krijgen dit ook dagelijks
MAAR nu is het een arab minister oeps .
En dagelijks worden israelish met de dood bedreigd .
het maakt het niet goed maar het gebeurd wel.
Haradrimwoensdag 9 juni 2010 @ 17:18
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:15 schreef C_N het volgende:

[..]

toen ik laatst in Nederland was zag ik een grafity op een muur met dood aan de Marokkanen
en een straat verder alle turken het land uit..
Ik verwacht nu ca 350.000 aangiftes van Turken en 300.000 van Marokkanen vanwege deze doodsbedreiging.

Ik raad je aan een topic te openen over dit noemenswaardige nieuwsfeit, opdat wij gezamenlijk ons gal kunnen spuwen.

Gelijk heb je. Selectief feiten selecteren is niet objectief
#ANONIEMwoensdag 9 juni 2010 @ 17:19
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:12 schreef Haradrim het volgende:
Wilders wordt ongeveer dagelijks met de dood bedreigd voor dingen die heel wat minder ernstig zijn dan mevrouw de Arabier heeft geflikt, gaat Hakim daar ook topics over openen?
Ja en zogenaamde stadscommando's hebben in de naam van Wilders winkeliers bedreigd omwille van verkiezingsposters.
Haradrimwoensdag 9 juni 2010 @ 17:21
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja en zogenaamde stadscommando's hebben in de naam van Wilders winkeliers bedreigd omwille van verkiezingsposters.
Dat was tijdens de gemeenteverkiezingen in Almere. Kwam 2 dagen voor de verkiezingen in de Volkskrant, net zoals de martelpraktijken in 2006 en het Nyferonderzoek in 2010. Wel vreemd dat dit hele incident op zichzelf staat en er nooit serieuze bewijzen zijn gevonden. Wellicht laster?
RaXzwoensdag 9 juni 2010 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Holocaust slaat op de jodenvervolging. Misschien denk je aan de jaarlijkse dodenherdenking. Daar worden alle slachtoffers van oorlogsgeweld herdacht.
Daarnaast is holocaust een Joods ritueel, stamt af van holos kaustus, of te wel gehele verbranding. Het werd vaak gebruikt als een offering door middel van dieren verbranden, voor het grotere goed.

Maakt mij niet uit welke geloofsovertuiging, zal mij niets verbazen als de zwakkere zijn opgeoffert zodat de sterke meer macht konden krijgen. Dat zie je overal gebeuren, en de plannen voor de Israelische staat waren er al een tijd voor 2de wereld oorlog, zelfs nog voordat de 1ste wereld oorlog plaatsvond.
#ANONIEMwoensdag 9 juni 2010 @ 17:27
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:21 schreef Haradrim het volgende:

[..]

Dat was tijdens de gemeenteverkiezingen in Almere. Kwam 2 dagen voor de verkiezingen in de Volkskrant, net zoals de martelpraktijken in 2006 en het Nyferonderzoek in 2010. Wel vreemd dat dit hele incident op zichzelf staat en er nooit serieuze bewijzen zijn gevonden. Wellicht laster?
Volkskrant was niet de enige bron hiervan helaas, als je er iets achter gaat zoeken kan alles wel opgezet zijn om meer aandacht te vragen voor / tegen iets.
Haradrimwoensdag 9 juni 2010 @ 17:33
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:27 schreef RaXz het volgende:

[..]

Daarnaast is holocaust een Joods ritueel, stamt af van holos kaustus, of te wel gehele verbranding. Het werd vaak gebruikt als een offering door middel van dieren verbranden, voor het grotere goed.

Maakt mij niet uit welke geloofsovertuiging, zal mij niets verbazen als de zwakkere zijn opgeoffert zodat de sterke meer macht konden krijgen. Dat zie je overal gebeuren, en de plannen voor de Israelische staat waren er al een tijd voor 2de wereld oorlog, zelfs nog voordat de 1ste wereld oorlog plaatsvond.
Theodor Herzl, 1889 geloof ik. (Suriname, Patagonie, Palestina)

De Holocaust heeft trouwens zijn roots in de 'Shoah' hoor...
C_Nwoensdag 9 juni 2010 @ 18:15
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:33 schreef Haradrim het volgende:

[..]

Theodor Herzl, 1889 geloof ik. (Suriname, Patagonie, Palestina)


idd
nog een stad naar genoemd.. Hertzlia zijn standbeeld staat hoog te prijken langs de weg telaviv/haifa
HAKIM_1988donderdag 10 juni 2010 @ 16:04
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:12 schreef Haradrim het volgende:
Wilders wordt ongeveer dagelijks met de dood bedreigd voor dingen die heel wat minder ernstig zijn dan mevrouw de Arabier heeft geflikt, gaat Hakim daar ook topics over openen?
Je hebt gelijk. Wat erg! De grootste bedreiging voor de wereldvrede zijn mensen die in hulpkonvooien participeren.
FoolWithMokeydonderdag 10 juni 2010 @ 19:56
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 19:44 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Juist. Nu weer de moslimsIsraliers(heb met opzet niet joden geschreven), toen wij, daarvoor de Christenen... en we leren er geen sjoegem van.
Tis maar goed dat het me geen reet meer doet en ik lekker egoïstisch ben geworden. Straks is iedereen het toch wel weer vergeten.
zoalshetisdonderdag 10 juni 2010 @ 20:37
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 16:04 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Wat erg! De grootste bedreiging voor de wereldvrede zijn mensen die in hulpkonvooien participeren.


vieze jihadstrijders op een boot zul je waarschijnlijk bedoelen.
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 20:48
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 17:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Voel je vrij om mijn kennis te verrijken.
zoalshetisdonderdag 10 juni 2010 @ 20:53
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 20:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]
oh je doelt op de passage waar mohamed iets van 600 joodse vrouwen en kinderen in zee dreef, tijdens een van zijn vele stroop-, moord- en conversietochten?

jij kent jouw boek en de bijschriften beter dan ik, mag ik hopen.
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 21:00
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 20:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh je doelt op de passage waar mohamed iets van 600 joodse vrouwen en kinderen in zee dreef, tijdens een van zijn vele stroop-, moord- en conversietochten?
Je zei:
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:32 schreef zoalshetis het volgende:
arabieren bedreigen joden al eeuwen met de dood. en daar laten ze het niet bij...
De Arabieren leven tot vandaag de dag, Mohammed niet, zulke incidenten zijn wereldwijd met joden gebeurd, door de Perzen, Egyptenaren, Romeinen, Duitsers, dat ga ik toch niet als basis gebruiken om te zeggen dat deze groepen het eeuwen lang doen en het daar niet bij laten?
quote:
jij kent jouw boek en de bijschriften beter dan ik , mag ik hopen.
Je had het anders eerder overduidelijk over de Koran hé?
quote:
Op woensdag 9 juni 2010 16:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

u is op de hoogte van de koran?
Ik begrijp dat u al aardig op de hoogte is van de Koran en geen passage over 600 joden hebt kunnen vinden, waardoor u nou spreekt over bijgeschriften?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2010 21:01:32 ]
zoalshetisdonderdag 10 juni 2010 @ 21:05
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je zei:
[..]

De Arabieren leven tot vandaag de dag, Mohammed niet, zulke incidenten zijn wereldwijd met joden gebeurd, door de Perzen, Egyptenaren, Romeinen, Duitsers, dat ga ik toch niet als basis gebruiken om te zeggen dat deze groepen het eeuwen lang doen en het daar niet bij laten?
[..]

Je had het anders eerder overduidelijk over de Koran hé?
[..]

Ik begrijp dat u al aardig op de hoogte is van de Koran en geen passage over 600 joden hebt kunnen vinden, waardoor u nou spreekt over bijgeschriften?
óf bijgeschriften. dat is net de nuance. hoeveel moslims leven ook met hadiths?
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 21:13
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:05 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

óf bijgeschriften. dat is net de nuance. hoeveel moslims leven ook met hadiths?
Tussen het woord van God en overleveringen van Mohammed, groot nuance volgens mij.

Ongeveer 81% van de moslims (soenieten) leven volgens de Hadith.

Zou je even de hadith waar er gesproken wordt over 600 joden even kunnen aanwijzen of citeren?

Daarnaast beantwoordt je mijn vraag niet, omdat Spanjaarden Spanje etnisch hebben gereinigd, Romeinen ze hebben verbannen en verschillende malen neergeslagen en Duitsers ze hebben uitgeroeid bijna ga je toch niet zeggen dat ze dit al eeuwen doen? En het er niet bij laten.
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 22:17
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Tussen het woord van God en overleveringen van Mohammed, groot nuance volgens mij.

Ongeveer 81% van de moslims (soenieten) leven volgens de Hadith.

Zou je even de hadith waar er gesproken wordt over 600 joden even kunnen aanwijzen of citeren?

Daarnaast beantwoordt je mijn vraag niet, omdat Spanjaarden Spanje etnisch hebben gereinigd, Romeinen ze hebben verbannen en verschillende malen neergeslagen en Duitsers ze hebben uitgeroeid bijna ga je toch niet zeggen dat ze dit al eeuwen doen? En het er niet bij laten.
Nou nou , volgens mij leven shiieten toch ook met hadiths? Hoe zouden ze anders weten hoe ze moeten bidden?
Alouloudonderdag 10 juni 2010 @ 22:22
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 20:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

oh je doelt op de passage waar mohamed iets van 600 joodse vrouwen en kinderen in zee dreef, tijdens een van zijn vele stroop-, moord- en conversietochten?

jij kent jouw boek en de bijschriften beter dan ik, mag ik hopen.
het waren jouw voorouders die nog geen zestig jaar geleden en masse zwegen toen joodse nederlanders op grote schaal werden vermoord beste vriend. de zoveelste keer in jouw eigen geschiedenis dat joden het moesten ontgelden. dus een beetje bescheidenheid is wel gepast. dat je nu die hippie filosofie ziet om een joods-christelijke alliantie te vormen tegen moslims doet niets aan de gesciedenis af. en geloof mij dat ook veel israelische joden niets kopen voor liefdadigheid van de europese christenen die nu opeens tussen de billen van joden zitten uit een collectief schuldgevoel. ze accepteren maar hebben hun les geleerd.

dat even terzijde en offtopic
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 22:25
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:17 schreef Burakius het volgende:

[..]

Nou nou , volgens mij leven shiieten toch ook met hadiths? Hoe zouden ze anders weten hoe ze moeten bidden?
Anders dan Soenitische hadiths bestaan de Shietische boeken uit preken, uitspraken en handelingen van de imams naast die van de profeet, zo kwam bijvoorbeld Fatima en Ali in dromen van de Imams om het één en ander te verduidelijken was het niet dat Mohammed in hun dromen en visioenen kwam, als je 'Hadith' vertaald als 'gebeurtenis' komt het wel met elkaar overheen, maar concept van verzameling inhoud etc is echt radicaal anders.
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 22:28
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Anders dan Soenitische hadiths bestaan de Shietische boeken uit preken, uitspraken en handelingen van de imams naast die van de profeet, zo kwam bijvoorbeld Fatima en Ali in dromen van de Imams om het één en ander te verduidelijken was het niet dat Mohammed in hun dromen en visioenen kwam, als je 'Hadith' vertaald als 'gebeurtenis' komt het wel met elkaar overheen, maar concept van verzameling inhoud etc is echt radicaal anders.
Een droom kan toch ook door de seytan verandert worden of beinvloed worden. Dus hoezo geloven ze dat? Behalve als het om de profeet (vzmh) gaat volgens mij.
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 22:37
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:28 schreef Burakius het volgende:

[..]

Een droom kan toch ook door de seytan verandert worden of beinvloed worden. Dus hoezo geloven ze dat? Behalve als het om de profeet (vzmh) gaat volgens mij.
De Imams ( niet zoals soenieten het verstaan) hebben de charisma via de profeet gekregen omdat ze zijn afstammelingen zijn, ze zijn zoals de profeet gereinigd van Satans invloeden etc.
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 22:39
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Imams ( niet zoals soenieten het verstaan) hebben de charisma via de profeet gekregen omdat ze zijn afstammelingen zijn, ze zijn zoals de profeet gereinigd van Satans invloeden etc.
En waar staat dat ze gereinigd zijn?? Zelfs een profeet kan toch influisteringen van seytan krijgen?
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 22:41
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:39 schreef Burakius het volgende:

[..]

En waar staat dat ze gereinigd zijn?? Zelfs een profeet kan toch influisteringen van seytan krijgen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Nahj_al-Balagha

Niet helemaal, visie over profeet komt tussen Shiet en Soeniet niet helemaal overeen. Zo is hij niet pas op zijn 40e profeet geworden, maar was hij het zijn hele leven al en heeft het pas op zn 40e publiekelijk bekend gemaakt. Zo gaat surat abasa niet over de profeet, maar over een ander sahabi die door Allah wordt gecorrigeerd. Heeft Satan Mohammed niet ingefluisterd, maar was dat enkel als test bedoeld etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2010 22:45:53 ]
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 22:49
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nahj_al-Balagha

Niet helemaal, visie over profeet komt tussen Shiet en Soeniet niet helemaal overeen. Zo is hij niet pas op zijn 40e profeet geworden, maar was hij het zijn hele leven al en heeft het pas op zn 40e publiekelijk bekend gemaakt. Zo gaat surat abasa niet over de profeet, maar over een ander sahabi die door Allah wordt gecorrigeerd. Heeft Satan Mohammed niet ingefluisterd, maar was dat enkel als test bedoeld etc.
Oke grappig. Dus zijn hele leven al profeet.... hmmmm... Maar dan zou hij dat ook moeten weten. Echter schrok hij zoals jij dat ook weet bij Hira. Dus het lijkt me dat hij dan geen profeet was... of onbewust een profeet... ik zou het niet weten met mijn kennis. Interessant tho.
Toch zie ik op de WIKI:
I said, he was the compiler of the book Nahj al-Balaagha which is attributed to Imaam ‘Ali radhiallaahu anhu, but the reports contained therein have are no chains of narration. Some of it is false and some of it is true, but it contains some fabricated reports of things that the Imaam would never have said. But who is the fair-minded man who would look at it in an objective manner?! It was said that it was compiled by his brother Shareef al-Radee. It includes slander against the companions of the Messenger of Allaah sallallaahu alaihi wa salam; we seek refuge with Allaah from knowledge that is of no benefit.[6] about Al-Dhahabi[7]

Dat is dan wel weer alleszeggend. Maar ik ben benieuwd. Is dit boek te koop ergens?
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 22:51
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nahj_al-Balagha

Niet helemaal, visie over profeet komt tussen Shiet en Soeniet niet helemaal overeen. Zo is hij niet pas op zijn 40e profeet geworden, maar was hij het zijn hele leven al en heeft het pas op zn 40e publiekelijk bekend gemaakt. Zo gaat surat abasa niet over de profeet, maar over een ander sahabi die door Allah wordt gecorrigeerd. Heeft Satan Mohammed niet ingefluisterd, maar was dat enkel als test bedoeld etc.
oja . Even heel belangrijk. Veel soennieten zeggen ook dat het niet zeker is of de profeet wel bedoeld wordt in die Surah. Heel geinig dat ik in Sonsuz Nur van Fethullah hoca hierover heb gelezen eergister. Allah heeft het zo gewilt. SubhanAllah.
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 22:59
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:49 schreef Burakius het volgende:

[..]

Oke grappig. Dus zijn hele leven al profeet.... hmmmm... Maar dan zou hij dat ook moeten weten. Echter schrok hij zoals jij dat ook weet bij Hira. Dus het lijkt me dat hij dan geen profeet was... of onbewust een profeet... ik zou het niet weten met mijn kennis. Interessant tho.
In tegenstelling tot de Soenitische lezing zou hij niet schrikken vanuit twijfel en onwetendheid, maar zag hij voor het eerst Gabriel in zijn ware vorm, waardoor hij ontdaan was van zijn schepping en aanwezigheid, zijn ware verschijning was te zwaar voor Mohammed om te handlen, om het maar even zo te noemen.
quote:
Toch zie ik op de WIKI:
I said, he was the compiler of the book Nahj al-Balaagha which is attributed to Imaam ‘Ali radhiallaahu anhu, but the reports contained therein have are no chains of narration. Some of it is false and some of it is true, but it contains some fabricated reports of things that the Imaam would never have said. But who is the fair-minded man who would look at it in an objective manner?! It was said that it was compiled by his brother Shareef al-Radee. It includes slander against the companions of the Messenger of Allaah sallallaahu alaihi wa salam; we seek refuge with Allaah from knowledge that is of no benefit.[6] about Al-Dhahabi[7]
Jup en daarom zijn zelden de hadith boeken te vergelijken met die van Shia. In het samenstellen, verzamelen, verifiëren etc. Alles wat van de 12 imams komt is per definitie goed en de rest is een beetje van niet zo relevant voor ze.
quote:
Dat is dan wel weer alleszeggend. Maar ik ben benieuwd. Is dit boek te koop ergens?
Engelse vertaling kan je volgens mij op internet terug vinden.
#ANONIEMdonderdag 10 juni 2010 @ 23:00
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 22:51 schreef Burakius het volgende:

[..]

oja . Even heel belangrijk. Veel soennieten zeggen ook dat het niet zeker is of de profeet wel bedoeld wordt in die Surah. Heel geinig dat ik in Sonsuz Nur van Fethullah hoca hierover heb gelezen eergister. Allah heeft het zo gewilt. SubhanAllah.
Volgens mij gaat dat in tegen Ibn Kathir en Ibn Abbas, dat het niet om de profeet zou gaan wat er in Surat Abasa gebeurd, maar i stand corrected.
Burakiusdonderdag 10 juni 2010 @ 23:15
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 23:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens mij gaat dat in tegen Ibn Kathir en Ibn Abbas, dat het niet om de profeet zou gaan wat er in Surat Abasa gebeurd, maar i stand corrected.
Hoca efendi stelt: De hadith die we vandaag in de hand hebben van Buhari, Müslim, Ibn Mace, Ebu Davud, Tirmizi, Nesai, Ahmed b. Hanbel zijn Müsned, Hakim zijn Müstdrek hebben geen van allen de gebeurtenis verteld zoals de meest tefsirs (dus zoals jij bedoelt) de situatie zo vertelt.

Verder gaat hoca efendi erop in dat de profeet (vzmh) geen fouten maakt.Geen fouten zoals wij die maken. De profeet (vzmh) maakt altijd de BESTE keuze. En soms maakt hij niet de BESTE, maar een GOEDE keuze. Echter is dit voor een profeet al "fout". . Verder vertelt hoca efendi over de tefsir van deze surah:

In de tefsir bevindt zich als held de profeet (vzmh) de andere is Ibn Ümmi Mektum (r.a.). Er zijn ook twee "figuranten": Ebu Cehil en Utbe. En hij voegt toe: tefsirs hebben verschillende namen gegeven over de persoon die naar de profeet(vzmh) kwamen. Zelfs of deze persoon blind (ama) is niet zeker. Dan is het beter om dit open te houden.

Bij deze hadith wordt er verteld dat Ibn Ümmi Mektum (r.a.) gezmanelijk was met 7 andere personen. Verder voegt hij toe dat de gekomen persoon van de munafik kan zijn en dat de profeet (vzmh) dit wist. Dit komt door het gebruik van het Arabisch woord abas (die eerste met ayin). Deze komt slechts twee keer in de Qur'an voor. Eentje in deze surah en de andere voor Surah Muddessir (74/22).Dit woordje abas wordt daar voor een kafir gebruikt.

Hij gaat er nog veel dieper op in, maar vertalen is erg moeilijk voor me. Misschien moet je ook sonsuz nur kopen! Als je het ooit doet: pagina 550 van deel 1.
Viajerodonderdag 10 juni 2010 @ 23:26
Salaam aleikum! Volgens mij zijn jullie enigszins of topic aan het drijven
Dichtpiet.donderdag 10 juni 2010 @ 23:29
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:24 schreef IHVK het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Te makkelijk.
This country's too small for both of us, punk.
#ANONIEMvrijdag 11 juni 2010 @ 12:29
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 21:13 schreef Triggershot het volgende:


Zou je even de hadith waar er gesproken wordt over 600 joden even kunnen aanwijzen of citeren?
#ANONIEMvrijdag 11 juni 2010 @ 12:30
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 23:26 schreef Viajero het volgende:
Salaam aleikum!
Aleikum Al-Salaam.
Burakiusvrijdag 11 juni 2010 @ 13:05
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Aleikum Al-Salaam.
Kan dat technisch gezien wel? Is het niet Aleikum As-Salaam. Zon en maansterren enzo?
#ANONIEMvrijdag 11 juni 2010 @ 13:06
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 13:05 schreef Burakius het volgende:

[..]

Kan dat technisch gezien wel? Is het niet Aleikum As-Salaam. Zon en maansterren enzo?
Beiden kan, zie het voorbeeld van Ila Al Bait of Ilal bait. een verbastering, eentje is hoe je het schrijft en dient te zeggen anders is gemak.
Burakiusvrijdag 11 juni 2010 @ 13:09
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 13:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beiden kan, zie het voorbeeld van Ila Al Bait of Ilal bait. een verbastering, eentje is hoe je het schrijft en dient te zeggen anders is gemak.
Dat is volgens mij niet correct. Verbastering is als je de Al een l maakt zoals jij al aangaaf. Maar probeer het eens bij "Sayarah". Dat is As - Sayarah. --> Iles sayarah wordt dat verbasterd... lijkt mij.
#ANONIEMvrijdag 11 juni 2010 @ 13:10
Oke dan.
Burakiusvrijdag 11 juni 2010 @ 13:10
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 13:10 schreef Triggershot het volgende:
Oke dan.
Reageer dan henk.
way2paradisezaterdag 12 juni 2010 @ 00:15
quote:
Op dinsdag 8 juni 2010 15:09 schreef Roi het volgende:

[..]



Israel is een westerns land, dit bericht staat op alle nieuwssites.
Westerse land? een land die kwaad als symbool heeft?
Het is het meest barbaarse illegale staat ter wereld!
zoalshetiszaterdag 12 juni 2010 @ 00:17
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]
nogmaals het citaat komt voor in het boekje en papiertjes die erbij horen. het staat er letterlijk en is gebeud.