bron: http://radio.tros.nl/?page=detail&p=41658&type=uitzending&col=right&userPage=nieuwsshowquote:De afgelopen weken zijn we massaal overspoeld door de campagnes van de politieke partijen die niets liever willen dan ons vanaf 10 juni te vertegenwoordigen. Via televisie, radio, kranten en internet werd ons te verstaan gegeven dat de geraamde bezuinigingen van de ene partij ons land eerder zouden schaden dan goeddoen, dat de hypotheekrenteaftrek bij de andere partij wél veilig was, dat de koopkracht behouden kan blijven of juist niet. De AOW, de zorg en het onderwijs, het deerde niet wat het onderwerp was: we werden doodgegooid met cijfers. Alles ingezet om ons kiezers te overtuigen. Maar dat is verspilde energie vindt Victor Lamme, hoogleraar cognitieve neurowetenschap aan de Universiteit van Amsterdam. Want het brein houdt je niet voor de gek met rationele argumenten. Onlangs verscheen van zijn hand het boek De vrije wil bestaat niet, over wie er echt de baas is in het brein (bij uitgeverij Bert Bakker).
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Angstquote:Neuronale circuits
Drie gebieden in de hersenen zijn betrokken bij angst: de amygdala, de mediale prefrontale cortex en de hippocampus. Met name de amygdala speelt een centrale rol bij het ontstaan (de vreesconditionering) en de vermindering (het “afleren”) van angst.[6]De amygdala bestaat uit 2 delen: de basolaterale amygdala die informatie ontvangt over de geconditioneerde- en ongeconditioneerde stimulus; en de centrale nucleus die informatie krijgt die eerder door de basolaterale amygdala is verwerkt.
a,Bij het (aan)leren van angst komt informatie van zowel de geconditioneerde stimulus als de ongeconditioneerde stimulus samen in bepaalde angstneuronen in de basolaterale amygdala. Dit leidt tot versterking van de geconditioneerde input en activatie van neuronen in de centrale nucleus van de amygdala. Vanuit de centrale nucleus lopen zenuwen naar de hypothalamus en hersenstam, en ontstaat de angst met de bijbehorende gedrags- en lichamelijke veranderingen. (angstgevoelens, snellere hartslag, snellere ademhaling etc.)[7][8]
b,Bij het afleren van angst is er sprake van input vanuit de mediale prefrontale cortex, die neuronen in de intercalated cell masses van de amygdala activeren. Dit kan rechtstreeks, of via extinctieneuronen in de basolaterale amygdala. Gevolg is remming van de activiteit van angstneuronen in de centrale nucleus van de amygdala; de angst verdwijnt.[7] [8]
c,Bij opnieuw ontstaan van de angst, is de hippocampus actief. Deze beoordeelt de actuele situatie en activeert remmende interneuronen in de basolaterale amygdala. De activiteit van de extinctieneuronen neemt hierdoor af en de angstreactie is hernieuwd.[7] [8]
Ik zal even kijken of ik het interview kan terug vinden.quote:
Haha ja, hersenscans zijn inderdaad onzinquote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Onderzoek bewijst, de mier is banger voor de winter dan de krekel
Ja, want insecten vriezen dood in de winter.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Onderzoek bewijst, de mier is banger voor de winter dan de krekel
maar, maar, HOOFDDOEKJES!quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, want insecten vriezen dood in de winter.
Mensen, zeker in dit land, hebben helemaal niets om bang voor te zijn. Dus mensen die rechts stemmen zijn lafaards.
PVV is niet rechtsquote:
Economisch mischien niet, maar op alle onderwerpen wel.quote:
Net als de SP bedoel je?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:54 schreef n3z het volgende:
[..]
Economisch mischien niet, maar op alle onderwerpen wel.
Ik noem immigratie, privacy, cultuur etc.
Klopt. Extreem-rechts.quote:
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.quote:
En? Dat heeft de SP ook.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:56 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.
En verder is angst een heel gezonde emotie, mensen die angst kennen overleven. Mensen die geen angst hebben zijn roekelozer en gevaarlijker. Rijden te hard, zijn crimineel.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:59 schreef HAL9000S het volgende:
Is dit verband causaal? Is de reden dat dat mensen rechts stemmen altijd angst, of is de reden dat mensen links stemmen het ontbreken van angst? Lijkt me niet.... er is een heel spectrum aan redenen waarom mensen hun stem uitbrengen, beetje raar dat ze dit zo naar buiten brengen.
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:59 schreef HAL9000S het volgende:
Is dit verband causaal? Is de reden dat dat mensen rechts stemmen altijd angst, of is de reden dat mensen links stemmen het ontbreken van angst? Lijkt me niet.... er is een heel spectrum aan redenen waarom mensen hun stem uitbrengen, beetje raar dat ze dit zo naar buiten brengen.
Of bombarderen landen omdat ze eventueel een gevaar zouden kunnen gaan vormen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En verder is angst een heel gezonde emotie, mensen die angst kennen overleven.
Ik vind dat echt zo'n onzin dat de PVV links zou zijn. De AOW vast houden is niet echt links. Daarnaast dacht de PVV er ooit anders overquote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:56 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.
Alleen het PvdA onderzoek wees uit dat de PVV extreem-rechts is. Andere onderzoeken niet . Maar zoals ik al zei: Je bent waarschijnlijk een multiculturele voorstander, terwijl je niks te maken hebt met de multicul. Want mensen die voor de handhaving van dit project moeten zorgen zijn wat minder enthousiast en zien veel vaker wel het gevaar van de Islam. Maar ja, die zijn volgens links Tokkies, Apen, Rechts-Extremisten. Want toegeven dat de multiculturele samenleving eigenlijk niet werkt, is een moeilijk te accepteren werkelijkheid.quote:
Goh, dat is wat nieuws, veel mensen stemmen niet rationeel. DUH, Mensen zijn niet rationeel, dat maakt ons nu juist tot mensen. We zijn geen Vulcans. Mensen stemmen partijen omdat de lijsttrekker charisma heeft, uit emotie, omdat hun ouders dat altijd deden, etc etcquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:03 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
En natuurlijk is er geen 1-op-1 verband "activiteit in amygdala -> rechts stemmen". Maar blijkbaar is er een significante correlatie.
ja en het zijn ook van die gewone mensenquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik denk eigenlijk dat het vooral met conservatisme te maken heeft.
Maar de VVD speelt in ieder geval handig in op die angst met hun campagne.
Hieronder een filmpje waarin de campagnespotjes van de VVD zijn samengevoegd:
Letterlijk in élk campagnefilmpje spelen ze in op angsten.
Ik ben benieuwd. Nu kun je er ook over discussieren wanneer iets een rationele keuze is of niet natuurlijk. Als ik rechts stem omdat ik bij de overheid werk en er bang voor ben dat ik mijn baan kwijt raak omdat Cohen anderhalf miljard wil bezuiningen op defensie, dan kun je de beargumentering daarvoor denk ik weloverwogen noemen omdat de angst dat ik weg bezuinigd ga worden in mijn optiek terecht is, als men 20% van het defensiebudget wil schrappen. Ondanks die angst is het dan wel een rationele beslissing denk ik.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:03 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
En natuurlijk is er geen 1-op-1 verband "activiteit in amygdala -> rechts stemmen". Maar blijkbaar is er een significante correlatie.
Uiteraard. Zoals dat het lot is van alle populistische partijen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Dat heeft de SP ook.
anyhow niet intressant, de PVV is duidelijk over haar piek heen, krijgt volgende week nog een paar zetels en is in 4 jaar waarschijnlijk net zo verdwenen als TON en LPF
Sorry he, ik wist niet dat je boos werd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goh, dat is wat nieuws, veel mensen stemmen niet rationeel. DUH, Mensen zijn niet rationeel, dat maakt ons nu juist tot mensen.
Ja en mensen die rechts stemmen dus meer uit angst blijkbaar.quote:We zijn geen Vulcans. Mensen stemmen partijen omdat de lijsttrekker charisma heeft, uit emotie, omdat hun ouders dat altijd deden, etc etc
Ja, dat ben ik met je eens.quote:Voor de meeste mensen is politiek gewoon te ingewikkeld
Echt waar? Ik had het nog nooit gehoord. Heb je linkjes naar artikelen o.i.d.?quote:
Nee het is niet "maar hoe je het verwoordt", en al helemaal niet op deze wijze: naïviteit is niet het antoniem van angstig.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:12 schreef daReaper het volgende:
Hersenonderzoek wijst uit: links stemmer is naiver
Het is maar hoe je het verwoordt…
Je kunt er ook nog over discussiëren of het erg is dat er niet op rationele gronden wordt gestemd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:08 schreef HAL9000S het volgende:
Ik ben benieuwd. Nu kun je er ook over discussieren wanneer iets een rationele keuze is of niet natuurlijk. Als ik rechts stem omdat ik bij de overheid werk en er bang voor ben dat ik mijn baan kwijt raak omdat Cohen anderhalf miljard wil bezuiningen op defensie, dan kun je de beargumentering daarvoor denk ik weloverwogen noemen omdat de angst dat ik weg bezuinigd ga worden in mijn optiek terecht is, als men 20% van het defensiebudget wil schrappen. Ondanks die angst is het dan wel een rationele beslissing denk ik.
Ik denk dat ik het in een boek heb gelezen, maar het is in het Engels wat lastig zoeken omdat iets als "right wing" een vrij algemene term is.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Echt waar? Ik had het nog nooit gehoord. Heb je linkjes naar artikelen o.i.d.?
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:16 schreef HAL9000S het volgende:
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
Daarom vond ik de krekel en de mier wel een goede vergelijking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:14 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee het is niet "maar hoe je het verwoordt", en al helemaal niet op deze wijze: naïviteit is niet het antoniem van angstig.
Tegeltjeswijsheden...quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.
Dat weet ik niet. Maar ik denk wel dat er conservatisme uit volgt.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:16 schreef HAL9000S het volgende:
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
Precies, daarom vind ik het wat vreemd dat dit onderzoek op deze manier naar buiten wordt gebracht. Nou lijkt het zo alsof het verband al overduidelijk is. Mensen die rechts stemmen zijn over het angstiger zijn (heeft men puur alleen naar de grootte van dat ding gekeken, of heeft hij mensen door de scanner gehaald en gekeken naar de mate van activiteit in de amygdala op het moment dat zij naar rechtse verkiezingsfilmpjes keken?), dus irrationeler en dus 'slechter' in hun keuze.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:17 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je kunt er ook nog over discussiëren of het erg is dat er niet op rationele gronden wordt gestemd.
Mja als je kijkt naar mijn onderbouwing, iemand die rechts stemt omdat hij bij defensie werkt en bang is voor bezuinigingen is denk ik niet slechter af bij een VVD/CDA/D66 coalitie.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.
Ik zie ze als mensen met goede ideeën om de nieuwe situatie te lijf te gaan.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen die in tijden van een enorme recessie, eurocrisis en huishoudsproblematie zich geen zorgen maken kan je zonder angst zien, ik zie ze als naief en zorgeloos.
Mensen kennen intussen de politiek en weten wat de waarheid achter de spreuken is:quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:22 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Maar ik denk wel dat er conservatisme uit volgt.
Voorbeelden:
- het HRA stelsel dat een gedrocht is (en al helemaal niet liberaal), wordt verdedigd met argumenten gebaseerd op angst: anders raakt iedereen z'n huis kwijt.
- de immigratie: "we raken ons land kwijt!" --> grenzen dicht.
(Als je nou zegt: het is een beetje druk hier, misschien is het geen goed idee om hier met 20 miljoen mensen te gaan wonen, dan heb je al een andere vorm van je discussie.)
- achter de VS aanhobbelen omdat die ons anders niet meer aardig vindt, en dan de economie een deukje krijgt en we dan allemaal gaan sterven van de honger.
- enz enz
Zoals ik het begreep hebben ze inderdaad mensen door de scanner gehaald.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:23 schreef HAL9000S het volgende:
Precies, daarom vind ik het wat vreemd dat dit onderzoek op deze manier naar buiten wordt gebracht. Nou lijkt het zo alsof het verband al overduidelijk is. Mensen die rechts stemmen zijn over het angstiger zijn (heeft men puur alleen naar de grootte van dat ding gekeken, of heeft hij mensen door de scanner gehaald en gekeken naar de mate van activiteit in de amygdala op het moment dat zij naar rechtse verkiezingsfilmpjes keken?), dus irrationeler en dus 'slechter' in hun keuze.
Zaken niet aanpakken en niets veranderen zie ik vooral bij het CDA en PvdA, Tax and spend, tax and spendquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:25 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zie ze als mensen met goede ideeën om de nieuwe situatie te lijf te gaan.
Angst doet terugvallen in oude gewoontes -> conservatisme.
Ja, want het is echt nadelig voor de bevolking als geheel als er 11 miljard minder belastinggeld naar hypotheekverstrekkers wordt doorgesluisd via huizenbezitters.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen kennen intussen de politiek en weten wat de waarheid achter de spreuken is:
De HRA is een gedrocht
Dat is newspeak voor
We gaan de lasten flink verhogen
Dit verdient niet eens een reactie.quote:De immigratie, bla bla
Dat is newspeak voor
We gaan die probleemwijken niet aanpakken omdat we geen idee hebben wat we moeten doen, wij laten zaken op hun beloop
afschaffen van de HRA is een enorme belastingverhogingquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:35 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, want het is echt nadelig voor de bevolking als geheel als er 11 miljard minder belastinggeld naar hypotheekverstrekkers wordt doorgesluisd via huizenbezitters.
Daar gaan de lasten van omhoog
Nee, je hebt duidelijk niet het grote plaatje in je hoofd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
afschaffen van de HRA is een enorme belastingverhoging
Dit onderzoek is eerder gedaan door de psychiater Jonathan Freedman en Marco Lacoboni van de UCLA, alleen dan net iets anders. Als zal het stuk even citeren uit het boek 'De vijfde revolutie' van Lone Frank, onlangs uitgekomen en gaat over de invloed die hersenwetenschap nu en in de toekomst op ons dagelijks leven gaat krijgen. Het is wel grappig omdat dit stuk juist het tegenovergestelde weergeeft:quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:18 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het in een boek heb gelezen, maar het is in het Engels wat lastig zoeken omdat iets als "right wing" een vrij algemene term is.
Een opmerkelijk verschil. Ik ben benieuwd hoe meneer Victor Lamme hier over denkt.quote:Twee voormalige campagnestrategen van Bill CLinton, Tom Freedman en William Knapp, werkten samen met Freedmans broer, de psychiater Jonathan Freedman en diens collega Marco Lacoboni van UCLA. Ze wilden uitvinden hoe de twee groepen kiezers reageerden op de beschikbare verkiezingspropaganda.
In een MRI scanner speelden de onderzoekers campagnefilms af voor een groep vrijwilligers. Daarbij zagen ze dat Democratische hersenen zich veel meer ergerden aan signalen over gevaar en dreigingen van Republikeinse. Beelden van de aanvallen van 11 september 2001, waar de Bush-campagne stevig op inzette, veroorzaakten veel meer activiteit in de amygdala van Democraten, een aanwijzing dat die er negatiever en angstiger tegenover stonden hun Republikeinse tegenstanders.
Ach nee? Hoe is het afschaffen van de HRA en 11 miljard meer aan inkomstenbelasting binnen halen geen verhoging van de lasten?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:39 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, je hebt duidelijk niet het grote plaatje in je hoofd.
Ja maar hoo ff, wordt hier niet gezegd dat die Democraten bang worden van die verkiezingsretoriek?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:39 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dit onderzoek is eerder gedaan door de psychiater Jonathan Freedman en Marco Lacoboni van de UCLA, alleen dan net iets anders. Als zal het stuk even citeren uit het boek 'De vijfde revolutie' van Lone Frank, onlangs uitgekomen en gaat over de invloed die hersenwetenschap nu en in de toekomst op ons dagelijks leven gaat krijgen. Het is wel grappig omdat dit stuk juist het tegenovergestelde weergeeft:
[..]
Een opmerkelijk verschil.
Je bekijkt het verkeerd om.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach nee? Hoe is het afschaffen van de HRA en 11 miljard meer aan inkomstenbelasting binnen halen geen verhoging van de lasten?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |