VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Zojuist was Victor Lamme op radio 1, hoogleraar cognitieve neurowetenschap aan de UvA en auteur van "De vrije wil bestaat niet."
[Je kunt de uitzending terug luisteren op http://www.radio1.nl/terugluisteren
Dan moet je daar links zaterdag 5 juni selecteren en 9:00, dan vanaf 09:06 luisteren. Tot 09:20.]
Hij gaf aan dat bij mensen die geneigd zijn rechts te stemmen de amygdala groter is. Dit is het angstcentrum in de hersenen. Bij mensen die links stemmen is de prefrontale cortex groter: de prefrontale cortex zorgt voor remming van de activiteit in de amygdala.
Interessant!
[ Bericht 1% gewijzigd door ErikT op 06-06-2010 11:30:18 ]
[Je kunt de uitzending terug luisteren op http://www.radio1.nl/terugluisteren
Dan moet je daar links zaterdag 5 juni selecteren en 9:00, dan vanaf 09:06 luisteren. Tot 09:20.]
bron: http://radio.tros.nl/?page=detail&p=41658&type=uitzending&col=right&userPage=nieuwsshowquote:De afgelopen weken zijn we massaal overspoeld door de campagnes van de politieke partijen die niets liever willen dan ons vanaf 10 juni te vertegenwoordigen. Via televisie, radio, kranten en internet werd ons te verstaan gegeven dat de geraamde bezuinigingen van de ene partij ons land eerder zouden schaden dan goeddoen, dat de hypotheekrenteaftrek bij de andere partij wél veilig was, dat de koopkracht behouden kan blijven of juist niet. De AOW, de zorg en het onderwijs, het deerde niet wat het onderwerp was: we werden doodgegooid met cijfers. Alles ingezet om ons kiezers te overtuigen. Maar dat is verspilde energie vindt Victor Lamme, hoogleraar cognitieve neurowetenschap aan de Universiteit van Amsterdam. Want het brein houdt je niet voor de gek met rationele argumenten. Onlangs verscheen van zijn hand het boek De vrije wil bestaat niet, over wie er echt de baas is in het brein (bij uitgeverij Bert Bakker).
Hij gaf aan dat bij mensen die geneigd zijn rechts te stemmen de amygdala groter is. Dit is het angstcentrum in de hersenen. Bij mensen die links stemmen is de prefrontale cortex groter: de prefrontale cortex zorgt voor remming van de activiteit in de amygdala.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Angstquote:Neuronale circuits
Drie gebieden in de hersenen zijn betrokken bij angst: de amygdala, de mediale prefrontale cortex en de hippocampus. Met name de amygdala speelt een centrale rol bij het ontstaan (de vreesconditionering) en de vermindering (het “afleren”) van angst.[6]De amygdala bestaat uit 2 delen: de basolaterale amygdala die informatie ontvangt over de geconditioneerde- en ongeconditioneerde stimulus; en de centrale nucleus die informatie krijgt die eerder door de basolaterale amygdala is verwerkt.
a,Bij het (aan)leren van angst komt informatie van zowel de geconditioneerde stimulus als de ongeconditioneerde stimulus samen in bepaalde angstneuronen in de basolaterale amygdala. Dit leidt tot versterking van de geconditioneerde input en activatie van neuronen in de centrale nucleus van de amygdala. Vanuit de centrale nucleus lopen zenuwen naar de hypothalamus en hersenstam, en ontstaat de angst met de bijbehorende gedrags- en lichamelijke veranderingen. (angstgevoelens, snellere hartslag, snellere ademhaling etc.)[7][8]
b,Bij het afleren van angst is er sprake van input vanuit de mediale prefrontale cortex, die neuronen in de intercalated cell masses van de amygdala activeren. Dit kan rechtstreeks, of via extinctieneuronen in de basolaterale amygdala. Gevolg is remming van de activiteit van angstneuronen in de centrale nucleus van de amygdala; de angst verdwijnt.[7] [8]
c,Bij opnieuw ontstaan van de angst, is de hippocampus actief. Deze beoordeelt de actuele situatie en activeert remmende interneuronen in de basolaterale amygdala. De activiteit van de extinctieneuronen neemt hierdoor af en de angstreactie is hernieuwd.[7] [8]
Interessant!
[ Bericht 1% gewijzigd door ErikT op 06-06-2010 11:30:18 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ik zal even kijken of ik het interview kan terug vinden.quote:
-> Het is nog te kort geleden.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Onderzoek bewijst, de mier is banger voor de winter dan de krekel
Aan de universiteit van Rommeldam doet prof Zbygniew Prlwytzkofski onderzoek naar de angsten van Krekels en Mieren. prof Prlwytzkofski: Ja Junger mann, schreif mein naam met ener Z in de midden.
Ik heb vastgesteld dat die mieren doideleik banger sein voor de winter dan die krekels..
[ Bericht 34% gewijzigd door Pietverdriet op 05-06-2010 09:52:30 ]
Aan de universiteit van Rommeldam doet prof Zbygniew Prlwytzkofski onderzoek naar de angsten van Krekels en Mieren. prof Prlwytzkofski: Ja Junger mann, schreif mein naam met ener Z in de midden.
Ik heb vastgesteld dat die mieren doideleik banger sein voor de winter dan die krekels..
[ Bericht 34% gewijzigd door Pietverdriet op 05-06-2010 09:52:30 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Haha ja, hersenscans zijn inderdaad onzinquote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Onderzoek bewijst, de mier is banger voor de winter dan de krekel
Jij bent zeker ook zo iemand die bang is om van alles kwijt te raken?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja, want insecten vriezen dood in de winter.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Onderzoek bewijst, de mier is banger voor de winter dan de krekel
Mensen, zeker in dit land, hebben helemaal niets om bang voor te zijn. Dus mensen die rechts stemmen zijn lafaards.
maar, maar, HOOFDDOEKJES!quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, want insecten vriezen dood in de winter.
Mensen, zeker in dit land, hebben helemaal niets om bang voor te zijn. Dus mensen die rechts stemmen zijn lafaards.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Economisch mischien niet, maar op alle onderwerpen wel.quote:
Ik noem immigratie, privacy, cultuur etc.
Net als de SP bedoel je?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:54 schreef n3z het volgende:
[..]
Economisch mischien niet, maar op alle onderwerpen wel.
Ik noem immigratie, privacy, cultuur etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. Extreem-rechts.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.quote:
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Is dit verband causaal? Is de reden dat dat mensen rechts stemmen altijd angst, of is de reden dat mensen links stemmen het ontbreken van angst? Lijkt me niet.... er is een heel spectrum aan redenen waarom mensen hun stem uitbrengen, beetje raar dat ze dit zo naar buiten brengen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
En? Dat heeft de SP ook.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:56 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.
anyhow niet intressant, de PVV is duidelijk over haar piek heen, krijgt volgende week nog een paar zetels en is in 4 jaar waarschijnlijk net zo verdwenen als TON en LPF
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En verder is angst een heel gezonde emotie, mensen die angst kennen overleven. Mensen die geen angst hebben zijn roekelozer en gevaarlijker. Rijden te hard, zijn crimineel.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:59 schreef HAL9000S het volgende:
Is dit verband causaal? Is de reden dat dat mensen rechts stemmen altijd angst, of is de reden dat mensen links stemmen het ontbreken van angst? Lijkt me niet.... er is een heel spectrum aan redenen waarom mensen hun stem uitbrengen, beetje raar dat ze dit zo naar buiten brengen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:59 schreef HAL9000S het volgende:
Is dit verband causaal? Is de reden dat dat mensen rechts stemmen altijd angst, of is de reden dat mensen links stemmen het ontbreken van angst? Lijkt me niet.... er is een heel spectrum aan redenen waarom mensen hun stem uitbrengen, beetje raar dat ze dit zo naar buiten brengen.
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
En natuurlijk is er geen 1-op-1 verband "activiteit in amygdala -> rechts stemmen". Maar blijkbaar is er een significante correlatie.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Of bombarderen landen omdat ze eventueel een gevaar zouden kunnen gaan vormen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En verder is angst een heel gezonde emotie, mensen die angst kennen overleven.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ik denk dat ze hierbij vooral de conservatieven benoemen (bang voor verandering) en niet de liberalen (die met alle risico's van dien bedrijven zo vrij mogelijk willen maken)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik vind dat echt zo'n onzin dat de PVV links zou zijn. De AOW vast houden is niet echt links. Daarnaast dacht de PVV er ooit anders overquote:Op zaterdag 5 juni 2010 09:56 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, dat klopt, ze hebben ook tradtioneel linkse standpunten. Maar ze zijn wel ontzettend conservatief. Zowel rechtsom als linksom.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Alleen het PvdA onderzoek wees uit dat de PVV extreem-rechts is. Andere onderzoeken niet . Maar zoals ik al zei: Je bent waarschijnlijk een multiculturele voorstander, terwijl je niks te maken hebt met de multicul. Want mensen die voor de handhaving van dit project moeten zorgen zijn wat minder enthousiast en zien veel vaker wel het gevaar van de Islam. Maar ja, die zijn volgens links Tokkies, Apen, Rechts-Extremisten. Want toegeven dat de multiculturele samenleving eigenlijk niet werkt, is een moeilijk te accepteren werkelijkheid.Want volgens links is alles wat er in Moskeeën gebeurd, de gedachtegang van Marokkaanse jeugd en alle 'incidenten' allemaal toeval, terwijl toch uit alles blijkt dat er structureel iets aan de hand is.
Conclusie: Het is onbegrijpelijk dat rechtsmensen banger zijn dan linksmensen.
Goh, dat is wat nieuws, veel mensen stemmen niet rationeel. DUH, Mensen zijn niet rationeel, dat maakt ons nu juist tot mensen. We zijn geen Vulcans. Mensen stemmen partijen omdat de lijsttrekker charisma heeft, uit emotie, omdat hun ouders dat altijd deden, etc etcquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:03 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
En natuurlijk is er geen 1-op-1 verband "activiteit in amygdala -> rechts stemmen". Maar blijkbaar is er een significante correlatie.
Voor de meeste mensen is politiek gewoon te ingewikkeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk eigenlijk dat het vooral met conservatisme te maken heeft.
Maar de VVD speelt in ieder geval handig in op die angst met hun campagne.
Hieronder een filmpje waarin de campagnespotjes van de VVD zijn samengevoegd:
Letterlijk in élk campagnefilmpje spelen ze in op angsten.
Maar de VVD speelt in ieder geval handig in op die angst met hun campagne.
Hieronder een filmpje waarin de campagnespotjes van de VVD zijn samengevoegd:
Letterlijk in élk campagnefilmpje spelen ze in op angsten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
ja en het zijn ook van die gewone mensenquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik denk eigenlijk dat het vooral met conservatisme te maken heeft.
Maar de VVD speelt in ieder geval handig in op die angst met hun campagne.
Hieronder een filmpje waarin de campagnespotjes van de VVD zijn samengevoegd:
Letterlijk in élk campagnefilmpje spelen ze in op angsten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben benieuwd. Nu kun je er ook over discussieren wanneer iets een rationele keuze is of niet natuurlijk. Als ik rechts stem omdat ik bij de overheid werk en er bang voor ben dat ik mijn baan kwijt raak omdat Cohen anderhalf miljard wil bezuiningen op defensie, dan kun je de beargumentering daarvoor denk ik weloverwogen noemen omdat de angst dat ik weg bezuinigd ga worden in mijn optiek terecht is, als men 20% van het defensiebudget wil schrappen. Ondanks die angst is het dan wel een rationele beslissing denk ik.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:03 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zal straks het interview plaatsen als het er is.
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
En natuurlijk is er geen 1-op-1 verband "activiteit in amygdala -> rechts stemmen". Maar blijkbaar is er een significante correlatie.
Uiteraard. Zoals dat het lot is van alle populistische partijen.quote:
[..]
En? Dat heeft de SP ook.
anyhow niet intressant, de PVV is duidelijk over haar piek heen, krijgt volgende week nog een paar zetels en is in 4 jaar waarschijnlijk net zo verdwenen als TON en LPF
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Sorry he, ik wist niet dat je boos werd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goh, dat is wat nieuws, veel mensen stemmen niet rationeel. DUH, Mensen zijn niet rationeel, dat maakt ons nu juist tot mensen.
Ja en mensen die rechts stemmen dus meer uit angst blijkbaar.quote:We zijn geen Vulcans. Mensen stemmen partijen omdat de lijsttrekker charisma heeft, uit emotie, omdat hun ouders dat altijd deden, etc etc
Ja, dat ben ik met je eens.quote:Voor de meeste mensen is politiek gewoon te ingewikkeld
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Echt waar? Ik had het nog nooit gehoord. Heb je linkjes naar artikelen o.i.d.?quote:
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Hersenonderzoek wijst uit: links stemmer is naiver
Het is maar hoe je het verwoordt…
Het is maar hoe je het verwoordt…
Trotse poster van het 37000000ste bericht ^O^
Nee het is niet "maar hoe je het verwoordt", en al helemaal niet op deze wijze: naïviteit is niet het antoniem van angstig.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:12 schreef daReaper het volgende:
Hersenonderzoek wijst uit: links stemmer is naiver
Het is maar hoe je het verwoordt…
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Je kunt er ook nog over discussiëren of het erg is dat er niet op rationele gronden wordt gestemd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:08 schreef HAL9000S het volgende:
Ik ben benieuwd. Nu kun je er ook over discussieren wanneer iets een rationele keuze is of niet natuurlijk. Als ik rechts stem omdat ik bij de overheid werk en er bang voor ben dat ik mijn baan kwijt raak omdat Cohen anderhalf miljard wil bezuiningen op defensie, dan kun je de beargumentering daarvoor denk ik weloverwogen noemen omdat de angst dat ik weg bezuinigd ga worden in mijn optiek terecht is, als men 20% van het defensiebudget wil schrappen. Ondanks die angst is het dan wel een rationele beslissing denk ik.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ik denk dat ik het in een boek heb gelezen, maar het is in het Engels wat lastig zoeken omdat iets als "right wing" een vrij algemene term is.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:10 schreef ErikT het volgende:
[..]
Echt waar? Ik had het nog nooit gehoord. Heb je linkjes naar artikelen o.i.d.?
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:16 schreef HAL9000S het volgende:
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daarom vond ik de krekel en de mier wel een goede vergelijking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:14 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee het is niet "maar hoe je het verwoordt", en al helemaal niet op deze wijze: naïviteit is niet het antoniem van angstig.
De zorgeloze krekel en de mier die zich heel veel zorgen maakt om de winter. Je kan zeggen dat die angstig is, maar met die angst is niets mis. Het begrip angst een negatieve bijklank te geven is cultureel, net als zeggen dat egoisme negatief is, of zin hebben in sex.
Mensen die in tijden van een enorme recessie, eurocrisis en huishoudsproblematie zich geen zorgen maken kan je zonder angst zien, ik zie ze als naief en zorgeloos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tegeltjeswijsheden...quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.
Goed gereedschap hangt onder een afdak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat weet ik niet. Maar ik denk wel dat er conservatisme uit volgt.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:16 schreef HAL9000S het volgende:
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
Voorbeelden:
- het HRA stelsel dat een gedrocht is (en al helemaal niet liberaal), wordt verdedigd met argumenten gebaseerd op angst: anders raakt iedereen z'n huis kwijt.
- de immigratie: "we raken ons land kwijt!" --> grenzen dicht.
(Als je nou zegt: het is een beetje druk hier, misschien is het geen goed idee om hier met 20 miljoen mensen te gaan wonen, dan heb je al een andere vorm van je discussie.)
- achter de VS aanhobbelen omdat die ons anders niet meer aardig vindt, en dan de economie een deukje krijgt en we dan allemaal gaan sterven van de honger.
- enz enz
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Precies, daarom vind ik het wat vreemd dat dit onderzoek op deze manier naar buiten wordt gebracht. Nou lijkt het zo alsof het verband al overduidelijk is. Mensen die rechts stemmen zijn over het angstiger zijn (heeft men puur alleen naar de grootte van dat ding gekeken, of heeft hij mensen door de scanner gehaald en gekeken naar de mate van activiteit in de amygdala op het moment dat zij naar rechtse verkiezingsfilmpjes keken?), dus irrationeler en dus 'slechter' in hun keuze.quote:
[..]
Je kunt er ook nog over discussiëren of het erg is dat er niet op rationele gronden wordt gestemd.
Mja als je kijkt naar mijn onderbouwing, iemand die rechts stemt omdat hij bij defensie werkt en bang is voor bezuinigingen is denk ik niet slechter af bij een VVD/CDA/D66 coalitie.quote:
[..]
Ja, het spreekwoord luidt niet voor niets, angst is een slechte raadgever.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik zie ze als mensen met goede ideeën om de nieuwe situatie te lijf te gaan.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen die in tijden van een enorme recessie, eurocrisis en huishoudsproblematie zich geen zorgen maken kan je zonder angst zien, ik zie ze als naief en zorgeloos.
Angst doet terugvallen in oude gewoontes -> conservatisme.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Mensen kennen intussen de politiek en weten wat de waarheid achter de spreuken is:quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:22 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Maar ik denk wel dat er conservatisme uit volgt.
Voorbeelden:
- het HRA stelsel dat een gedrocht is (en al helemaal niet liberaal), wordt verdedigd met argumenten gebaseerd op angst: anders raakt iedereen z'n huis kwijt.
- de immigratie: "we raken ons land kwijt!" --> grenzen dicht.
(Als je nou zegt: het is een beetje druk hier, misschien is het geen goed idee om hier met 20 miljoen mensen te gaan wonen, dan heb je al een andere vorm van je discussie.)
- achter de VS aanhobbelen omdat die ons anders niet meer aardig vindt, en dan de economie een deukje krijgt en we dan allemaal gaan sterven van de honger.
- enz enz
De HRA is een gedrocht
Dat is newspeak voor
We gaan de lasten flink verhogen
De immigratie, bla bla
Dat is newspeak voor
We gaan die probleemwijken niet aanpakken omdat we geen idee hebben wat we moeten doen, wij laten zaken op hun beloop
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik het begreep hebben ze inderdaad mensen door de scanner gehaald.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:23 schreef HAL9000S het volgende:
Precies, daarom vind ik het wat vreemd dat dit onderzoek op deze manier naar buiten wordt gebracht. Nou lijkt het zo alsof het verband al overduidelijk is. Mensen die rechts stemmen zijn over het angstiger zijn (heeft men puur alleen naar de grootte van dat ding gekeken, of heeft hij mensen door de scanner gehaald en gekeken naar de mate van activiteit in de amygdala op het moment dat zij naar rechtse verkiezingsfilmpjes keken?), dus irrationeler en dus 'slechter' in hun keuze.
Ik denk niet dat een rechts-stemmer irrationeler is dan een links-stemmer. Ik denk niet dat dat uitmaakt, en dat is volgens mij ook niet het punt van dit onderzoek. De koppeling angstiger-irrationeler werd ook niet gelegd, excuus als ik die verwarring heb veroorzaakt.
Maar de rechts-stemmer baseert zich op andere irrationaliteiten dan de links-stemmer, meer op angst.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Zaken niet aanpakken en niets veranderen zie ik vooral bij het CDA en PvdA, Tax and spend, tax and spendquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:25 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ik zie ze als mensen met goede ideeën om de nieuwe situatie te lijf te gaan.
Angst doet terugvallen in oude gewoontes -> conservatisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, want het is echt nadelig voor de bevolking als geheel als er 11 miljard minder belastinggeld naar hypotheekverstrekkers wordt doorgesluisd via huizenbezitters.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen kennen intussen de politiek en weten wat de waarheid achter de spreuken is:
De HRA is een gedrocht
Dat is newspeak voor
We gaan de lasten flink verhogen
Daar gaan de lasten van omhoog
Dit verdient niet eens een reactie.quote:De immigratie, bla bla
Dat is newspeak voor
We gaan die probleemwijken niet aanpakken omdat we geen idee hebben wat we moeten doen, wij laten zaken op hun beloop
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
afschaffen van de HRA is een enorme belastingverhogingquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:35 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, want het is echt nadelig voor de bevolking als geheel als er 11 miljard minder belastinggeld naar hypotheekverstrekkers wordt doorgesluisd via huizenbezitters.
Daar gaan de lasten van omhoog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, je hebt duidelijk niet het grote plaatje in je hoofd.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
afschaffen van de HRA is een enorme belastingverhoging
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dit onderzoek is eerder gedaan door de psychiater Jonathan Freedman en Marco Lacoboni van de UCLA, alleen dan net iets anders. Als zal het stuk even citeren uit het boek 'De vijfde revolutie' van Lone Frank, onlangs uitgekomen en gaat over de invloed die hersenwetenschap nu en in de toekomst op ons dagelijks leven gaat krijgen. Het is wel grappig omdat dit stuk juist het tegenovergestelde weergeeft:quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:18 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het in een boek heb gelezen, maar het is in het Engels wat lastig zoeken omdat iets als "right wing" een vrij algemene term is.
Een opmerkelijk verschil. Ik ben benieuwd hoe meneer Victor Lamme hier over denkt.quote:Twee voormalige campagnestrategen van Bill CLinton, Tom Freedman en William Knapp, werkten samen met Freedmans broer, de psychiater Jonathan Freedman en diens collega Marco Lacoboni van UCLA. Ze wilden uitvinden hoe de twee groepen kiezers reageerden op de beschikbare verkiezingspropaganda.
In een MRI scanner speelden de onderzoekers campagnefilms af voor een groep vrijwilligers. Daarbij zagen ze dat Democratische hersenen zich veel meer ergerden aan signalen over gevaar en dreigingen van Republikeinse. Beelden van de aanvallen van 11 september 2001, waar de Bush-campagne stevig op inzette, veroorzaakten veel meer activiteit in de amygdala van Democraten, een aanwijzing dat die er negatiever en angstiger tegenover stonden hun Republikeinse tegenstanders.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ach nee? Hoe is het afschaffen van de HRA en 11 miljard meer aan inkomstenbelasting binnen halen geen verhoging van de lasten?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:39 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee, je hebt duidelijk niet het grote plaatje in je hoofd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja maar hoo ff, wordt hier niet gezegd dat die Democraten bang worden van die verkiezingsretoriek?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:39 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dit onderzoek is eerder gedaan door de psychiater Jonathan Freedman en Marco Lacoboni van de UCLA, alleen dan net iets anders. Als zal het stuk even citeren uit het boek 'De vijfde revolutie' van Lone Frank, onlangs uitgekomen en gaat over de invloed die hersenwetenschap nu en in de toekomst op ons dagelijks leven gaat krijgen. Het is wel grappig omdat dit stuk juist het tegenovergestelde weergeeft:
[..]
Een opmerkelijk verschil.
-> Ik erger me ook altijd aan berichten als: "terrorisme is een gigantisch gevaar voor de rechtstaat" of "we raken Nederland kwijt aan de buitenlanders" enz enz
[ Bericht 9% gewijzigd door ErikT op 05-06-2010 10:48:03 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Je bekijkt het verkeerd om.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach nee? Hoe is het afschaffen van de HRA en 11 miljard meer aan inkomstenbelasting binnen halen geen verhoging van de lasten?
1. Er is krapte op de huizenmarkt.
2. De prijs van huizen wordt daardoor bepaald door het bedrag dat mensen per maand kunnen besteden, want dat is het bedrag dat mensen voor hun huis kunnen vragen.
3. Door de HRA is dit bedrag hoger, want mensen kunnen een hogere hypotheek afsluiten.
4. De mensen moeten door de kunstmatig hogere hypotheek meer rente betalen aan de bank/hypotheekverstrekker, en wel 11 miljard met z'n allen.
5. De belastingbetaler geeft deze 11 miljard terug aan de huizenbezitter.
De HRA veroorzaakt dus een netto geldstroom van 11 miljard van schatkist naar bank/hypotheekverstrekker.
Als je in één keer de HRA afschaft krijg je natuurlijk gedonder (die opeens zware lasten waarover jij het hebt), daarom wil ook niemand dat. Maar dat maken de VVD en CDA wel iedereen wijs.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Nouja, een conclusie die je hier uit zou kunnen trekken is dat de basis van de aversie van links jegens rechts gebaseerd is op hoge mate van activiteit in de de amygdala. En of die aversie de reden is om links te stemmen ipv rechts dat laat ik dan even in het midden, maar je zou heel goed kunnen concluderen dat de reden om links te stemmen dus angst is ja.quote:
[..]
Ja maar hoo ff, wordt hier niet gezegd dat die Democraten bang worden van die verkiezingsretoriek?
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Maar dit is een links vs rechts discussie aan het worden ipv het originele onderwerp van het topic 
(Wat wel interessant was.)
(Wat wel interessant was.)
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ja, daar zit wat in. Angst om in een samenleving terecht te komen waar alles besloten wordt door mensen die overal bang van worden en alles willen controleren.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:46 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Nouja, een conclusie die je hier uit zou kunnen trekken is dat de basis van de aversie van links jegens rechts gebaseerd is op hoge mate van activiteit in de de amygdala. En of die aversie de reden is om links te stemmen ipv rechts dat laat ik dan even in het midden, maar je zou heel goed kunnen concluderen dat de reden om links te stemmen dus angst is ja.
Mwah, we hebben het nog steeds over de amygdala en angstquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:47 schreef HAL9000S het volgende:
Maar dit is een links vs rechts discussie aan het worden ipv het originele onderwerp van het topic
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
En linkse mensen die o zo bang zijn voor wilders en zijn aanhangers? Zijn die ook xenofoben?... Wardeloose gekleurde onderzoeken zijn dit.. Ik ben absoluut geen Wilders stemmer vind het gewoon een slechte politicus en geen intresante partij. Een leider die op komt met het lied de eye of the tiger vind ik toch wel beschamend. 
.
Nederland moet accepteren dat we met een flink aantal 100.000en Nationalisten
op gescheept zitten.. Wat vind "links" een "eindoplossing" voor de pvv stemmers? 
. Nederland moet accepteren dat we met een flink aantal 100.000en Nationalisten
op gescheept zitten.. Wat vind "links" een "eindoplossing" voor de pvv stemmers?
Seneca
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
Angst komt veelal voort uit een vorm van realiteitszin. Gebrek aan angst komt voort uit een gebrek hieraan.
Die hoogleraar stemt niet, dus ik zie niet in waarom dit onderzoek gekleurd zou zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:50 schreef exdeo het volgende:
En linkse mensen die o zo bang zijn voor wilders en zijn aanhangers? Zijn die ook xenofoben?... Wardeloose gekleurde onderzoeken zijn dit.. Ik ben absoluut geen Wilders stemmer vind het gewoon een slechte politicus en geen intresante partij. Een leider die op komt met het lied de eye of the tiger vind ik toch wel beschamend.
Nederland moet accepteren dat we met een flink aantal 100.000en Nationalisten
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dus zijn zowel de linkse als rechtse stemmers bangquote:
[..]
Ja, daar zit wat in. Angst om in een samenleving terecht te komen waar alles besloten wordt door mensen die overal bang van worden en alles willen controleren.
[..]
Lekker irrationeel zijn we met z'n allen dan..... 
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Dus mensen met paniekaanvallen hebben opeens toegenomen realiteitszin?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:50 schreef BenMoe het volgende:
Angst komt veelal voort uit een vorm van realiteitszin. Gebrek aan angst komt voort uit een gebrek hieraan.
Wat een quatsch. Lees de wiki in de OP anders nog even.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja, dat is in ieder geval de stelling van Victor Lamme.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:52 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dus zijn zowel de linkse als rechtse stemmers bang
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Iedereen is omkoopbaar in een recceciequote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:52 schreef ErikT het volgende:
[..]
Die hoogleraar stemt niet, dus ik zie niet in waarom dit onderzoek gekleurd zou zijn.
.. Voor een dik bedrag kun je ook met iemands anders gekleurde bril een onderzoek doen... .
Seneca
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
"Fantasie is belangrijker dan kennis" .
'veelal' (ofwel; gaat niet altijd op)quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:54 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dus mensen met paniekaanvallen hebben opeens toegenomen realiteitszin?
Wat een quatsch. Lees de wiki in de OP anders nog even.
Dan is het nog steeds onzin.quote:
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Gezien het aantal topics in VKZ en POL waar de linkse fokker panisch loopt te reageren op de peilingen dat de VVD de grootste partij wordt lijkt me een goede indicatie waar de angst zit..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ik geef wel eerlijk toe dat ik bang ben dat de VVD wilt bezuinigen op de zorg bijvoorbeeld, waardoor oa voor mij de zorgkosten explosief zullen stijgen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 11:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Gezien het aantal topics in VKZ en POL waar de linkse fokker panisch loopt te reageren op de peilingen dat de VVD de grootste partij wordt lijkt me een goede indicatie waar de angst zit..
Maar als ik voor mezelf naga waarom ik een bepaalde ideologie aanhang en waarom ik op partij X stem is dat vooral ingegeven uit een onrechtvaardigheidsgevoel en hoop.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Denk je dat op de lange termijn tax and spend, lasten verhogen en pappen en nathoude een goede koers is?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 11:13 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou ik geef wel eerlijk toe dat ik bang ben dat de VVD wilt bezuinigen op de zorg bijvoorbeeld, waardoor oa voor mij de zorgkosten explosief zullen stijgen.
Maar als ik voor mezelf naga waarom ik een bepaalde ideologie aanhang en waarom ik op partij X stem is dat vooral ingegeven uit een onrechtvaardigheidsgevoel en hoop.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb het boek ook gelezen (Mindfield, het Engels is al wat langer uit), maar dit is toch wel echt een ander onderzoek (stemgedrag vs. reacties op gebeurtenissen).quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:39 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dit onderzoek is eerder gedaan door de psychiater Jonathan Freedman en Marco Lacoboni van de UCLA, alleen dan net iets anders. Als zal het stuk even citeren uit het boek 'De vijfde revolutie' van Lone Frank, onlangs uitgekomen en gaat over de invloed die hersenwetenschap nu en in de toekomst op ons dagelijks leven gaat krijgen. Het is wel grappig omdat dit stuk juist het tegenovergestelde weergeeft:
[..]
Een opmerkelijk verschil. Ik ben benieuwd hoe meneer Victor Lamme hier over denkt.
Ja.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat op de lange termijn tax and spend, lasten verhogen en pappen en nathoude een goede koers is?
Natuurlijk moet er nog een hoop verbeterd worden, kan er een hoop efficiënter, en er kan nog een hoop geld bespaard worden.
Maar als ik het bijvoorbeeld heb over de zorg dan lijkt het mij beter om de kosten voor de zorg met z'n allen te delen en zo de zorg betaalbaar te houden ipv de steeds hogere kosten voor de zorg eenzijdig neer te leggen bij de groep die er het meeste gebruik van maakt en het over het algemeen toch al niet zo breed hebben.
Want als je dat doet (en dat zie ik bij de VVD gebeuren) dan houdt je de zorg inderdaad betaalbaar voor degenen die vrijwel nooit gebruik hoeven maken van de zorg maar maak je de zorg onbetaalbaar voor degenen die de pech hebben chronisch ziek te zijn of gehandicapt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Denk je dat dit soort zinnen ergens op slaan?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat op de lange termijn tax and spend, lasten verhogen en pappen en nathoude een goede koers is?
Je bent voor het gemak voorbij gegaan aan mijn analyse van de HRA, en kiest ervoor de kortzichtige VVD-versie van de realiteit aan te blijven hangen?
(Het interview staat nog steeds niet online.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Je kunt het ook zo zien: rijke mensen hebben meer bezittingen en zijn dus banger dingen te verliezen. Arme mensen hebben minder en wat ze krijgen komt ook (groten)deels van de staat. Die hoeven dus nergens bang voor te zijn.
Verder speelt Wilders daar natuurlijk het meest op in. Hij kweekt bij mensen angst voor moslims, terwijl ik als Nederlands staatsburger echt zoiets heb van: waar hééft hij het over? Islamisering van Nederland? Geweld door moslims? Ok je hoort wel eens wat...maar Nederland was nog nooit zo seculier.
Verder speelt Wilders daar natuurlijk het meest op in. Hij kweekt bij mensen angst voor moslims, terwijl ik als Nederlands staatsburger echt zoiets heb van: waar hééft hij het over? Islamisering van Nederland? Geweld door moslims? Ok je hoort wel eens wat...maar Nederland was nog nooit zo seculier.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik stem rechts en ben idd bang.
Bang dat de staatsschuld buiten alle proporties stijgt met de rentelasten die daarbij horen. Ik ben bang dat grote bedrijven weggejaagd worden door nog meer lastendruk van links. dito voor toptalent.
We klagen over de banken die teveel krediet hebben verstrekt, maar hier heeft het aanbod de vraag gevolgd, omdat we boven onze stand willen leven zonder ervoor te werken en te sparen. Ik ben bang dat een links kabinet met solidariteit en lastenverlichting ons allen in de financiele situatie brengt van de¨gedupeerden¨ van de banken..
Maar kan wel kloppen dus dat onderzoek..
Bang dat de staatsschuld buiten alle proporties stijgt met de rentelasten die daarbij horen. Ik ben bang dat grote bedrijven weggejaagd worden door nog meer lastendruk van links. dito voor toptalent.
We klagen over de banken die teveel krediet hebben verstrekt, maar hier heeft het aanbod de vraag gevolgd, omdat we boven onze stand willen leven zonder ervoor te werken en te sparen. Ik ben bang dat een links kabinet met solidariteit en lastenverlichting ons allen in de financiele situatie brengt van de¨gedupeerden¨ van de banken..
Maar kan wel kloppen dus dat onderzoek..
Daarnaast speelt de amygdala ook een belangrijke rol in het geheugen.
Conclusie, iedereen die rechts stemt herinnert zich waarom links een slecht idee is
Conclusie, iedereen die rechts stemt herinnert zich waarom links een slecht idee is
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Oh en vergeleken met heteroseksuele mannen hebben homoseksuele mannen een actievere amygdalaquote:Op zaterdag 5 juni 2010 15:19 schreef Cerbie het volgende:
Daarnaast speelt de amygdala ook een belangrijke rol in het geheugen.
Conclusie, iedereen die rechts stemt herinnert zich waarom links een slecht idee is
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ik stem heel dapper op D66. Ik vind mezelf heel stoer nu. Maar ik vind de buurvrouw die het durft om op PVDA te stemmen nog veeeeeel stoerder!
Is dat zo dokter Bibber?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:50 schreef BenMoe het volgende:
Angst komt veelal voort uit een vorm van realiteitszin. Gebrek aan angst komt voort uit een gebrek hieraan.
Anders lees je je eerst even in.
Het punt wat de onderzoeker maakt is dat het over het algemeen sowieso geen weloverwogen keuze is. Dus voor beide kanten van het spectrum. Maar dat 1 correlatie dus is dat een rechtse stemmer een meer ontwikkeld 'angstgebied' heeft. De keuze wordt dus sterker beinvloed door angst is zijn conlusie, of dat correct is valt over te discussiëren natuurlijk.quote:
De vraag is; zorgt angst per defenitie voor minder weloverwogen keuzes?
Eerlijk gezegd maken bijna alle partijen voornamelijk gebruik van angst in hun verkiezingspraatjes als ik het zo bekijk. Behalve D'66 imo... En ook die flikken dat nog wel eens als het over de EU gaat.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
D66 zet ook in op de angst dat het toekomstige kabinet een ruk naar links/rechts maakt. Die eten van 2 walletjes zeg maar
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik durf idd wel toe te geven dat ik een beetje bang wordt van het Nederland zoals dat voorgesteld wordt door de conservatieve partijen. De vraag is of de linkse stemmer stemt vanwege die angst, of vanwege de hoop die de partij ze geeft waarop ze stemmen. Jij impliceert dat ze links stemmen vanwege de VVD, wat me nogal een overschatting lijkt.quote:
Gezien het aantal topics in VKZ en POL waar de linkse fokker panisch loopt te reageren op de peilingen dat de VVD de grootste partij wordt lijkt me een goede indicatie waar de angst zit..
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Word intussen wel moe van die insinuaties dat mensen die rechts stemmen dommer (en nu dus ook angstiger) zijn dan mensen die links stemmen. Linkse intellectuelen zijn blijkbaar niet intelligent genoeg om te bedenken dat deze houding als arrogant wordt opgevat en mensen nog meer de rechterkant in duwt.
Grappig: linkse mensen verwijten PVV en VVD dat ze met hun harde toon allochtonen in een hoek zetten en hen zo geen kans geven (waar ik het overigens mee eens ben). En vervolgens gaan ze op dezelfde harde toon rechtse mensen in een hoek zetten.
Je vangt nog altijd meer vliegen met stroop dan met azijn... en dat is het linkse 'zuur': het ge(wee)klaag.
Grappig: linkse mensen verwijten PVV en VVD dat ze met hun harde toon allochtonen in een hoek zetten en hen zo geen kans geven (waar ik het overigens mee eens ben). En vervolgens gaan ze op dezelfde harde toon rechtse mensen in een hoek zetten.
Je vangt nog altijd meer vliegen met stroop dan met azijn... en dat is het linkse 'zuur': het ge(wee)klaag.
Iedereen denkt dat zijn denkbeeld de juiste is, anders zou dat niet hun denkbeeld zijn, eenvoudig niet? Dat maakt echter niet alle denkbeelden even gelijk of even juist.quote:
Word intussen wel moe van die insinuaties dat mensen die rechts stemmen dommer (en nu dus ook angstiger) zijn dan mensen die links stemmen. Linkse intellectuelen zijn blijkbaar niet intelligent genoeg om te bedenken dat deze houding als arrogant wordt opgevat en mensen nog meer de rechterkant in duwt.
Grappig: linkse mensen verwijten PVV en VVD dat ze met hun harde toon allochtonen in een hoek zetten en hen zo geen kans geven (waar ik het overigens mee eens ben). En vervolgens gaan ze op dezelfde harde toon rechtse mensen in een hoek zetten.
Je vangt nog altijd meer vliegen met stroop dan met azijn... en dat is het linkse 'zuur': het ge(wee)klaag.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Jij doet je ondertitel recht aanquote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:42 schreef kingmob het volgende:
[..]
Iedereen denkt dat zijn denkbeeld de juiste is, anders zou dat niet hun denkbeeld zijn, eenvoudig niet? Dat maakt echter niet alle denkbeelden even gelijk of even juist.
dit is inderdaad geen nieuws. logisch ook want waarom zou je conservatief zijn? conservatief ben je uit angst. dat is geen arrogantie van mij ofzo
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 22:32 schreef Picchia het volgende:
Dus met geremde hersenactiviteit ga je links stemmen. Interessant onderzoek.
.
Dat weet toch iedereen?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 @ 10:03 schreef ErikT het volgende:
[..]
Die meneer beweert dus dat mensen helemaal niet op rationele gronden stemmen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, true.quote:
Je kunt de uitzending terug luisteren op http://www.radio1.nl/terugluisteren
Dan moet je daar links zaterdag 5 juni selecteren en 9:00, dan vanaf 09:06 luisteren. Tot 09:20.
[ Bericht 0% gewijzigd door ErikT op 06-06-2010 10:38:20 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Bang voor arrogante mensen?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:37 schreef weathergirl het volgende:
Word intussen wel moe van die insinuaties dat mensen die rechts stemmen dommer (en nu dus ook angstiger) zijn dan mensen die links stemmen. Linkse intellectuelen zijn blijkbaar niet intelligent genoeg om te bedenken dat deze houding als arrogant wordt opgevat en mensen nog meer de rechterkant in duwt.
Je zult maar dom en angstig geboren zijn, daar kun je ook niks aan doen, en dan weggezet worden omdat je mening ondoordacht is en uit angst is geboren. Racisme is het.quote:Grappig: linkse mensen verwijten PVV en VVD dat ze met hun harde toon allochtonen in een hoek zetten en hen zo geen kans geven (waar ik het overigens mee eens ben). En vervolgens gaan ze op dezelfde harde toon rechtse mensen in een hoek zetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is het standaard links riedeltje, want ze vinden zichzelf zo slim, dus moeten rechtse mensen wel dom zijn. Zo wordt ook standaard een republikeinse president als dom neer gezet.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:37 schreef weathergirl het volgende:
Word intussen wel moe van die insinuaties dat mensen die rechts stemmen dommer (en nu dus ook angstiger) zijn dan mensen die links stemmen. Linkse intellectuelen zijn blijkbaar niet intelligent genoeg om te bedenken dat deze houding als arrogant wordt opgevat en mensen nog meer de rechterkant in duwt.
Voelt men zich lekker bij schijnbaar, dan is de wereld nog in orde, als de anderen maar dom zijn.
Zo heeft men ook hier veel commentaar op de PVV stemmer, die zouden ook laagopgeleid zijn. Echter, toen dezelfde mensen op de PVDA stemden was dat de onderklasse waar men voor op kwam. Dat de problemen van deze mensen nu niet meer in het ideologische plaatje passen wat voor hun bedacht was, zijn het plotseling domme racisten.
Dat er veel PvdA stemmer weglopen naar het populisme van de SP, daar hoor je weer niemand over. De SP intussen doet niets liever dan de PvdA leegeten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb je nou al begrepen hoe het met die HRA zit?quote:Op zondag 6 juni 2010 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is het standaard links riedeltje, want ze vinden zichzelf zo slim, dus moeten rechtse mensen wel dom zijn. Zo wordt ook standaard een republikeinse president als dom neer gezet.
Voelt men zich lekker bij schijnbaar, dan is de wereld nog in orde, als de anderen maar dom zijn.
Zo heeft men ook hier veel commentaar op de PVV stemmer, die zouden ook laagopgeleid zijn. Echter, toen dezelfde mensen op de PVDA stemden was dat de onderklasse waar men voor op kwam. Dat de problemen van deze mensen nu niet meer in het ideologische plaatje passen wat voor hun bedacht was, zijn het plotseling domme racisten.
Dat er veel PvdA stemmer weglopen naar het populisme van de SP, daar hoor je weer niemand over. De SP intussen doet niets liever dan de PvdA leegeten.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Inderdaad, angst voor verandering zet zich snel om in conservatief en daarmee rechts denkenquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:07 schreef TNA het volgende:
Oud nieuws, is al jaren bekend.
. Daarom is boos doen tegen de buitenlanders in die kringen ook altijd populair.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Veroorzaakt door de overheidquote:Op zaterdag 5 juni 2010 10:45 schreef ErikT het volgende:
[..]
Je bekijkt het verkeerd om.
1. Er is krapte op de huizenmarkt.
Nee, want daarmee is de krapte op de woningmarkt nog niet opgelost.quote:2. De prijs van huizen wordt daardoor bepaald door het bedrag dat mensen per maand kunnen besteden, want dat is het bedrag dat mensen voor hun huis kunnen vragen.
3. Door de HRA is dit bedrag hoger, want mensen kunnen een hogere hypotheek afsluiten.
4. De mensen moeten door de kunstmatig hogere hypotheek meer rente betalen aan de bank/hypotheekverstrekker, en wel 11 miljard met z'n allen.
5. De belastingbetaler geeft deze 11 miljard terug aan de huizenbezitter.
De HRA veroorzaakt dus een netto geldstroom van 11 miljard van schatkist naar bank/hypotheekverstrekker.
Als je in één keer de HRA afschaft krijg je natuurlijk gedonder (die opeens zware lasten waarover jij het hebt), daarom wil ook niemand dat. Maar dat maken de VVD en CDA wel iedereen wijs.
Het probleem is de krapte op de woningmarkt, niet de HRA.
Hoe je het ook verkopen wil, als je de HRA afschaft is dat een verhoging van de belastingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, ik denk dat weinig mensen Wilders dom vinden. Hij is slim en gebruikt de angst en domheid van mensen voor het verkrijgen van macht voor zijn zionistische agenda. De HRA willen behouden is ook typisch iets van inspelen op angst en domheid, door het niet uit willen leggen waarom het moet veranderen en het inspelen op de angst dat mensen die paar honderd euro per maand dan helemaal kwijtraken. Dat weet Rutte ook wel, die is niet dom, maar het komt hem goed uit. Bolkestein is ook niet dom, je kunt best ieman slim vinden maar zijn conclusies niet of gedeeltelijk niet delen. Bush jr. was dan wel weer dom, niet omdat hij rechts is, maar omdat hij laat zien dat hij dom is. Maar het is wel heel makkelijk om vanuit domheid iets rechts te roepen. Kijk maar op fok.quote:Op zondag 6 juni 2010 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is het standaard links riedeltje, want ze vinden zichzelf zo slim, dus moeten rechtse mensen wel dom zijn. Zo wordt ook standaard een republikeinse president als dom neer gezet.
Niet elke mening telt, wel elke stem maar niet elke mening. Domme meningen hoef je niet serieus te nemen, nergens goed voor. Mensen die niet zo veel hersens hebben en niet goed geinformeerd zijn moet je wel serieus nemen, ze hebben namelijk vaak uitstekend zicht op zaken die hen rechtstreeks aangaan. Alleen als ze zich een oordeel gaan vormen over zaken waar ze niet rechtstreeks mee in aanraking zijn gaat het vaak fout en komt er een boel onzin uit.quote:Voelt men zich lekker bij schijnbaar, dan is de wereld nog in orde, als de anderen maar dom zijn.
Zo heeft men ook hier veel commentaar op de PVV stemmer, die zouden ook laagopgeleid zijn. Echter, toen dezelfde mensen op de PVDA stemden was dat de onderklasse waar men voor op kwam. Dat de problemen van deze mensen nu niet meer in het ideologische plaatje passen wat voor hun bedacht was, zijn het plotseling domme racisten.
Dat er veel PvdA stemmer weglopen naar het populisme van de SP, daar hoor je weer niemand over. De SP intussen doet niets liever dan de PvdA leegeten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat doet dat er nou toe?quote:
Ja, en?quote:Nee, want daarmee is de krapte op de woningmarkt nog niet opgelost.
De krapte op de woningmarkt is inderdaad een probleem. En dit probleem leidt ertoe dat de HRA er alleen nog maar voor zorgt dat huizenprijzen te hoog zijn. Zonder krapte op de woningmarkt zou dit effect er nog steeds zijn, echter in mindere mate.quote:Het probleem is de krapte op de woningmarkt, niet de HRA.
Nee, dat is dus niet zo. Je bekijkt nog steeds niet het hele plaatje. De samenleving brengt per jaar 11 miljard naar de banken/hypotheekverstrekkers, die daar niks voor doen, behalve een hoger getal invullen bij het afsluiten van een hypotheek.quote:Hoe je het ook verkopen wil, als je de HRA afschaft is dat een verhoging van de belastingen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:Op zondag 6 juni 2010 11:05 schreef du_ke het volgende:
Inderdaad, angst voor verandering zet zich snel om in conservatief en daarmee rechts denken
.Nee dan links. Je hoeft maar over het milieu te beginnen en links barst in tranen uit omdat er bloemetjes en bijtjes doodgaan door de opwarming van de aarde
.
Van die omschrijving klopt dan weer vrij weinig. Er zijn gewoon hele concrete problemen met het milieu en het is goed dat daar aandacht aan besteed wordt.quote:Op zondag 6 juni 2010 11:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee dan links. Je hoeft maar over het milieu te beginnen en links barst in tranen uit omdat er bloemetjes en bijtjes doodgaan door de opwarming van de aarde
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Probeer je nu te illustreren dat rechts dom is, of was dit een serieuze post?quote:Op zondag 6 juni 2010 11:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee dan links. Je hoeft maar over het milieu te beginnen en links barst in tranen uit omdat er bloemetjes en bijtjes doodgaan door de opwarming van de aarde
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
MrX kennende vrees ik dat hij het nog meent ook.quote:Op zondag 6 juni 2010 11:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Probeer je nu te illustreren dat rechts dom is, of was dit een serieuze post?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh ja en als je het hebt over problemen met allochtonen is het alleen maar angstquote:Op zondag 6 juni 2010 11:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van die omschrijving klopt dan weer vrij weinig. Er zijn gewoon hele concrete problemen met het milieu en het is goed dat daar aandacht aan besteed wordt.
.
Jongens zit mn topic niet zo te vernaggelen. Ga ergens anders elkaar voor linkse of rechts domme sukkel uitmaken.
Dit topic gaat over angst en de relatie tot politieke voorkeur.
Dit topic gaat over angst en de relatie tot politieke voorkeur.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Vreemde gevolgtrekking weerquote:Op zondag 6 juni 2010 11:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh ja en als je het hebt over problemen met allochtonen is het alleen maar angst
. Het gaat om de angst voor buitenlanders omdat het buitenlanders zijn. Voor het aanpakken van concrete problemen is iedereen.Heb je trouwens last van een vuiltje in je oog, je huilt de hele tijd zo
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
