Ov chipkaart 31

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 17:02 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Calimero gedrag

Goede argumenten!

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:13 schreef Q. het volgende:

[..]

Goede argumenten!

Sorry. Ik had beter kunnen roepen dat de reiziger maar een bijzaak is. Dat zijn briljante argumenten.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:20 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Sorry. Ik had beter kunnen roepen dat de reiziger maar een bijzaak is.

Fijn dan zijn we het met zijn allen eens . Helaas is dat nogal stom want het is juist een dienstverlenend product en die moeten het juist van tevreden klanten hebebn.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 17:59 schreef RiDo78 het volgende:
Ik ben benieuwd hoe ze het in Almere gaan doen als dat rotding daar wordt doorgedrukt. Nu kun je met het juiste kaartje (Maxx 50-meerreizenkaart) voor 1 euro de hele stad door, en als je snel genoeg bent nog terug ook. Met de ov-shitkaart is het stukje van Haven Centrum naar Stad Centrum al 1,56!!! Dan ben je nog nieteens halverwege Almere Buiten!

En ja VF, ik heb dat rotding al een paar keer gebruikt! Oh en ik heb er zelfs al thee mee gemaakt om de chipkaart zelf (dagkaartje RET) los te weken uit het papieren omhulsel. Maar ik snap echt niet dat jij er zo'n harde plasser van krijgt.

Het is duurder - in theorie natuurlijk niet, in de praktijk wel

Het is onhandig - met mijn abo kan ik gewoon gaan zitten, nu moet ik verplicht EXTRA handelingen doen en wee je gebeente als je die vergeet

Het is een inbreuk op mijn privacy - Zelfs met abo willen ze weten wie je bent en waar je gaat

Het is onoverzichtelijk - ik niet op mijn kaart zien wanneer een en ander verloopt of dat ik uberhaupt nog genoeg saldo heb. Daarvoor moet ik langs een automaat.

Het is riskant - Daar sta je dan in de stromende regen om 2 uur 's nachts in een of ander gehucht en kom je niet thuis omdat de laatste bus je niet mee wilde nemen. Saldotekort omdat de bus op de heenreis om moest rijden. En nu mag je zelfs niet naar het station om die kutkaart op te waarderen. Oh en als je het in de bus zelf kunt doen, is het te hopen dat je nog geld op je rekening hebt staan.

Het is onlogisch -> Een controleur kan die dingen die ik niet kan zien wél zichtbaar maken

Het is een financieel risico -> Automatisch opwaarderen is net als bellen, er zijn genoeg mensen die een prepaid telefoon nemen om de kosten in de hand te kunnen houden. Budget op = budget op.

Het is burocratisch -> Mijn eerste kennismaking met die kutkaart was een NS automaat waar ik netjes 7 euro 50 aftik en ik een pinbon, declaratiebon.... maar geen kutkaart krijg!!! Om een lang verhaal kort te maken, naar dat geld kan ik fluiten.

Het is vol kinderziektes -> Ik heb laatst in een bus gezeten waar de checkpoints bij elke hobbel opnieuw opstartten. Wist je dat het opstarten ca. 4,5 minuut duurt!!! Al die tijd kun je niet in of uitchecken.

Het is oneerlijk -> Als de bus omrijdt om wat voor reden dan ook, moet je meer dokken.

Het is onnodig -> Er zijn voor de reiziger absoluut geen enkel onomstotelijk voordeel te bedenken.

Het is ondoordacht -> In de NS maar 1x in of uitchecken voor de hele rit, bij de rest bij elke overstap. Oh, en let ook goed op door welke poortjes je loopt. Want ga je door die van de trein en stap je uit bij een Metro-station heb je een probleem van minimaal 20 euro.

Het is techniek -> Techniek gaat nu eenmaal op onverwachtte momenten stuk, maar de OV-shitkaart heeft volgens de makers een nauwkeurig berekende houdbaarheidsdatum.

Het is een melkkoe -> Als de kaart stuk of van ouderdom beschimmeld is wordt het weer tijd om 8 euro te dokken voor een nieuwe kutkaart. Oh en als de oude kaart nog enigszinds levensvatbaar is mag je ook nog 4 euro boete betalen om je reisproducten, waar je al een kapitaal voor betaald hebt, over te laten zetten.

Het is absoluut niet klasse -> Ik kan woon-werk kilometers in de 1ste klas declareren bij mijn werkgever. Maar als ik met wat vrienden een 2de klas kaartje wil kopen dan kan dat niet op die rotkaart. Dus mijn vrienden reizen tegen 2de klas tarief en ik zit er met mijn eerste klas kaartje naast ¤::-$

Het houdt deuren gesloten -> De toegangsbadge van mijn werk en die OV-kutkaart zitten naast elkaar in mijn portemonnee. Als ze te dicht bij elkaar zitten vliegen ze elkaar in de haren en kom ik nergens naar binnen. Lang leve Aluminiumfolie!!!

Moet ik nog doorgaan??

Kan zo in de openings post !!

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 17:59 schreef RiDo78 het volgende:
Ik ben benieuwd hoe ze het in Almere gaan doen als dat rotding daar wordt doorgedrukt. Nu kun je met het juiste kaartje (Maxx 50-meerreizenkaart) voor 1 euro de hele stad door, en als je snel genoeg bent nog terug ook. Met de ov-shitkaart is het stukje van Haven Centrum naar Stad Centrum al 1,56!!! Dan ben je nog nieteens halverwege Almere Buiten!

En ja VF, ik heb dat rotding al een paar keer gebruikt! Oh en ik heb er zelfs al thee mee gemaakt om de chipkaart zelf (dagkaartje RET) los te weken uit het papieren omhulsel. Maar ik snap echt niet dat jij er zo'n harde plasser van krijgt.

Ik krijg echt geen harde plasser van de OV chipkaart
Ik zie alleen niet zoveel rampspoed als anderen in de kaart.

quote:

Het is duurder - in theorie natuurlijk niet, in de praktijk wel

In de praktijk niet altijd.

quote:

Het is onhandig - met mijn abo kan ik gewoon gaan zitten, nu moet ik verplicht EXTRA handelingen doen en wee je gebeente als je die vergeet

Voor de mensen die geen abbonoment hebben of daarbuiten reizen is het toch echt verdomd handig om je geen zorgen te hoeven te maken over zones of je nog wel genoeg strippen op je kaart hebt etc.

quote:

Het is een inbreuk op mijn privacy - Zelfs met abo willen ze weten wie je bent en waar je gaat

Voor wat hoort wat.

quote:

Het is onoverzichtelijk - ik niet op mijn kaart zien wanneer een en ander verloopt of dat ik uberhaupt nog genoeg saldo heb. Daarvoor moet ik langs een automaat.

Saldo zie je altijd als je uitcheckt. En je kunt automatisch opladen zodat je altijd voldoende saldo hebt.
Tevens kun je, na een paar dagen, op internet je saldo en transacties zien.

quote:

Het is riskant - Daar sta je dan in de stromende regen om 2 uur 's nachts in een of ander gehucht en kom je niet thuis omdat de laatste bus je niet mee wilde nemen. Saldotekort omdat de bus op de heenreis om moest rijden. En nu mag je zelfs niet naar het station om die kutkaart op te waarderen. Oh en als je het in de bus zelf kunt doen, is het te hopen dat je nog geld op je rekening hebt staan.

Net zoals je om 2 uur 's nachts ook tot de ontdekking kunt komen dat je strippenkaart vol is en je vergeten bent om een nieuwe te kopen.
En in de bus zijn ook wegwerpkaarten te koop.

quote:

Het is onlogisch -> Een controleur kan die dingen die ik niet kan zien wél zichtbaar maken

Jij kunt op een station of grote halte ook zien wat je laatste transacties zijn.
En waarom wil je dat terugkijken? Ging je 's avonds ook je strippenkaart nalezen?

quote:

Het is een financieel risico -> Automatisch opwaarderen is net als bellen, er zijn genoeg mensen die een prepaid telefoon nemen om de kosten in de hand te kunnen houden. Budget op = budget op.

Bellen doen veel mensen voor hun lol. Ga jij voor je lol in de bus zitten?

quote:

Het is burocratisch -> Mijn eerste kennismaking met die kutkaart was een NS automaat waar ik netjes 7 euro 50 aftik en ik een pinbon, declaratiebon.... maar geen kutkaart krijg!!! Om een lang verhaal kort te maken, naar dat geld kan ik fluiten.

Dat is vervelend.
Maar ik wist niet dat je die kaarten al in een NS automaat kunt kopen.

quote:

Het is vol kinderziektes -> Ik heb laatst in een bus gezeten waar de checkpoints bij elke hobbel opnieuw opstartten. Wist je dat het opstarten ca. 4,5 minuut duurt!!! Al die tijd kun je niet in of uitchecken.

Kinderziektes zijn er om genezen te worden.

quote:

Het is oneerlijk -> Als de bus omrijdt om wat voor reden dan ook, moet je meer dokken.

Dat vind ik ook niet eerlijk. Hemelsbreed meten zou inderdaad eerlijker zijn.

quote:

Het is onnodig -> Er zijn voor de reiziger absoluut geen enkel onomstotelijk voordeel te bedenken.

Jawel hoor. Nooit zorgen hoeven te maken over zones, met automatisch opladen nooit zorgen over te weinig strippen, bij de NS nooit meer in de rij om kaartjes te kopen etc.

quote:

Het is ondoordacht -> In de NS maar 1x in of uitchecken voor de hele rit, bij de rest bij elke overstap. Oh, en let ook goed op door welke poortjes je loopt. Want ga je door die van de trein en stap je uit bij een Metro-station heb je een probleem van minimaal 20 euro.

Als je van metro naar metro overstapt hoef je ook niet in en uit te checken.
Als je nu overstapt van bus naar tram moet je je strippenkaart of abbo ook laten zien aan conducteur of bestuurderd.
En ja, het is even wennen hoe het werkt.

quote:

Het is techniek -> Techniek gaat nu eenmaal op onverwachtte momenten stuk, maar de OV-shitkaart heeft volgens de makers een nauwkeurig berekende houdbaarheidsdatum.

Stempelautomaten, kaartautomaten etc gaan nu ook al stuk.

quote:

Het is een melkkoe -> Als de kaart stuk of van ouderdom beschimmeld is wordt het weer tijd om 8 euro te dokken voor een nieuwe kutkaart. Oh en als de oude kaart nog enigszinds levensvatbaar is mag je ook nog 4 euro boete betalen om je reisproducten, waar je al een kapitaal voor betaald hebt, over te laten/ zetten.

Als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt krijg je zeker niks terug. Dus net zo'n melkkoe.
En in veel gevallen krijg je de persoonlijke OV chipkaart gratis of met flinke korting. Dus dat je 7,50 euro moet dokken is maar zelden het geval.
Overzetten is niet nodig, gewoon dat saldo opmaken, kun je zelfs in het rood laten schieten.

quote:

Het is absoluut niet klasse -> Ik kan woon-werk kilometers in de 1ste klas declareren bij mijn werkgever. Maar als ik met wat vrienden een 2de klas kaartje wil kopen dan kan dat niet op die rotkaart. Dus mijn vrienden reizen tegen 2de klas tarief en ik zit er met mijn eerste klas kaartje naast ¤::-$

Je kunt gewoon van klasse wisselen als het nodig is.

quote:

Het houdt deuren gesloten -> De toegangsbadge van mijn werk en die OV-kutkaart zitten naast elkaar in mijn portemonnee. Als ze te dicht bij elkaar zitten vliegen ze elkaar in de haren en kom ik nergens naar binnen. Lang leve Aluminiumfolie!!!

Lastig. Maar misschien meer een probleem van het systeem op je werkt. Of heeft jouw werkpas ook invloed op de paaltjes bij het OV.

quote:

Moet ik nog doorgaan??

Ik vind het wel genoeg voor even

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Fijn dan zijn we het met zijn allen eens . Helaas is dat nogal stom want het is juist een dienstverlenend product en die moeten het juist van tevreden klanten hebebn.

En die tevreden klanten zijn er ook
De mensen die hier posten zijn geen maatstaf voor de reizigers in Nederland.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik krijg echt geen harde plasser van de OV chipkaart
Ik zie alleen niet zoveel rampspoed als anderen in de kaart.
[..]

In de praktijk niet altijd.
[..]

Voor de mensen die geen abbonoment hebben of daarbuiten reizen is het toch echt verdomd handig om je geen zorgen te hoeven te maken over zones of je nog wel genoeg strippen op je kaart hebt etc.
[..]

Voor wat hoort wat.
[..]

Saldo zie je altijd als je uitcheckt. En je kunt automatisch opladen zodat je altijd voldoende saldo hebt.
Tevens kun je, na een paar dagen, op internet je saldo en transacties zien.
[..]

Net zoals je om 2 uur 's nachts ook tot de ontdekking kunt komen dat je strippenkaart vol is en je vergeten bent om een nieuwe te kopen.
En in de bus zijn ook wegwerpkaarten te koop.
[..]

Jij kunt op een station of grote halte ook zien wat je laatste transacties zijn.
En waarom wil je dat terugkijken? Ging je 's avonds ook je strippenkaart nalezen?
[..]

Bellen doen veel mensen voor hun lol. Ga jij voor je lol in de bus zitten?
[..]

Dat is vervelend.
Maar ik wist niet dat je die kaarten al in een NS automaat kunt kopen.
[..]

Kinderziektes zijn er om genezen te worden.
[..]

Dat vind ik ook niet eerlijk. Hemelsbreed meten zou inderdaad eerlijker zijn.
[..]

Jawel hoor. Nooit zorgen hoeven te maken over zones, met automatisch opladen nooit zorgen over te weinig strippen, bij de NS nooit meer in de rij om kaartjes te kopen etc.
[..]

Als je van metro naar metro overstapt hoef je ook niet in en uit te checken.
Als je nu overstapt van bus naar tram moet je je strippenkaart of abbo ook laten zien aan conducteur of bestuurderd.
En ja, het is even wennen hoe het werkt.
[..]

Stempelautomaten, kaartautomaten etc gaan nu ook al stuk.
[..]

Als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt krijg je zeker niks terug. Dus net zo'n melkkoe.
En in veel gevallen krijg je de persoonlijke OV chipkaart gratis of met flinke korting. Dus dat je 7,50 euro moet dokken is maar zelden het geval.
Overzetten is niet nodig, gewoon dat saldo opmaken, kun je zelfs in het rood laten schieten.
[..]

Je kunt gewoon van klasse wisselen als het nodig is.
[..]

Lastig. Maar misschien meer een probleem van het systeem op je werkt. Of heeft jouw werkpas ook invloed op de paaltjes bij het OV.


[..]

Ik vind het wel genoeg voor even

waarom blijf je hier steeds reageren als je zo tevreden bent over de chipkaart ?
Ik zou lak hebben aan al die zeikerds

We wachten nog steeds op eigen ervaringen van VancouverFan,

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
In de praktijk niet altijd.

Nee voorruit, er zijn een paar stukjes waar het inderdaad goedkoper is. Maar onderzoeken van oa. Rover hebben al aangetoond dat de Rotterdammers gemiddeld duurder uit zijn. En dat is tegen de afspraken en toezeggingen in.

quote:

[..]
Voor de mensen die geen abbonoment hebben of daarbuiten reizen is het toch echt verdomd handig om je geen zorgen te hoeven te maken over zones of je nog wel genoeg strippen op je kaart hebt etc.

De meeste mensen hebben een abonnement. Maar vooruit, geen gedonder meer met het aantal zones is voor de toerist wel een voordeel.

quote:

[..]

Voor wat hoort wat.

Ja, ik zet iets zeer waardevols als privacy overboord en krijg er iets nutteloos voor terug. Hiep Hoi. Helaas zien mensen tegenwoordig het belang van privacy niet meer. Dat baart mij echt zorgen.

quote:

[..]

Saldo zie je altijd als je uitcheckt. En je kunt automatisch opladen zodat je altijd voldoende saldo hebt.
Tevens kun je, na een paar dagen, op internet je saldo en transacties zien.

Ja, maar wanneer verloopt mijn voordeelurenkaart dan?? En het interesseert mij geen zak wat mijn saldo vorige week was. Ik wil weten of ik vanavond nog kan gaan stappen ZONDER dat ik eerst op zoek moet gaan naar een automaat. "Zeg busschauffeur, kunt u even hier blijven wachten, ik ga niet mee, ik check meteen weer uit !!!"

quote:

[..]

Net zoals je om 2 uur 's nachts ook tot de ontdekking kunt komen dat je strippenkaart vol is en je vergeten bent om een nieuwe te kopen.
En in de bus zijn ook wegwerpkaarten te koop.

Tsja, maar op de strippenkaart kan ik van te voren zien dat ik nog 5 strippen over heb en dat ik er 2x 3 nodig heb. En als de bus besluit om te rijden dan is er nog niets aan de hand. In tegenstelling tot de OV-chipkaart waar ik niets op kan zien. Als ik *toevallig* weet dat ik nog 6 euro over heb, en ik voor een normale heen-en terugreis in totaal 6 euro nodig heb dan is er ook niets aan de hand. Maar als de bus op de heenreis om rijdt dan kan ik voor de terugreis mogelijk niet meer inchecken en kom ik niet meer thuis.

quote:

[..]

Jij kunt op een station of grote halte ook zien wat je laatste transacties zijn.
En waarom wil je dat terugkijken? Ging je 's avonds ook je strippenkaart nalezen?

Waar ik geweest ben dat weet ik wel. Maar het gaat de controleur geen barst aan waar ik geweest ben. "Goh meneer, u bent op de wallen geweest! Was het gezellig??" De strippenkaart toont enkel de zone, niet de halte. Daarbij kunnen er meerdere reisproducten op een kaart staan. Net als dat ik meerdere soorten kaartjes in mijn portemonnee heb zitten. Ik wil gewoon mijn portemonnee open kunnen doen en kijken welke kaartjes daar in zitten. Maar die controleur hoeft toch echt niet in mijn portemonnee te gluren. "Hey, is dat niet een abbonnement van Leeuwarden naar Harlingen? Mijn dochter woont daar ook! Dat is toevallig!!"

quote:

[..]

Bellen doen veel mensen voor hun lol. Ga jij voor je lol in de bus zitten?

Je mist de context. Ik ga niet voor mijn lol in de bus zitten. Maar ik ga misschien wel voor mijn lol met de bus ergens naar toe. En het is zo klote als ik met de bus naar Amsterdam ga en op die rit mijn laatste saldo verbruik. Vervolgens blijkt dat het automatisch opwaarderen niet gelukt is vanwege saldotekort op de bankrekening... en daar sta je dan.

quote:

[..]

Dat is vervelend.
Maar ik wist niet dat je die kaarten al in een NS automaat kunt kopen.

Ik kan het ook niemand aanraden. Je betaalt 7,50 en het is nieteens zeker of je die waardeloze kaart daadwerkelijk ontvangt.

quote:

[..]

Kinderziektes zijn er om genezen te worden.

Mjah, maar daar hoeft de reiziger niet te dupe van te worden. De bedrijven verschuilen zich achter dure 0900 nummers waardoor je meer geld kwijt bent aan telefoonkosten dan dat je door een bug bent kwijtgeraakt. En die mensen achter het loket kunnen ze net zo goed vervangen door papegaaien: "Bel 0900...."

quote:

[..]

Jawel hoor. Nooit zorgen hoeven te maken over zones, met automatisch opladen nooit zorgen over te weinig strippen, bij de NS nooit meer in de rij om kaartjes te kopen etc.

Dat van de zones is het enige wat ik nog een beetje kan begrijpen. Automatisch opladen werkt alleen als je rijk genoeg bent om te garanderen dat je altijd genoeg geld op je bankrekening hebt staan. En die rij bij de NS blijf je houden... of je nu moet opwaarderen, een reisproduct wilt afhalen of een kaartje wilt kopen.

quote:

[..]

Als je van metro naar metro overstapt hoef je ook niet in en uit te checken.
Als je nu overstapt van bus naar tram moet je je strippenkaart of abbo ook laten zien aan conducteur of bestuurderd.
En ja, het is even wennen hoe het werkt.

Right, maar ik hoef met mijn abonnement helemaal niet in en uit te 'checken'. En ik hoef mij ook niet druk te maken over welke poortjes ik moet nemen. Ben je bv. wel eens op Amsterdam Amstel geweest? Een lange rij met poortjes, boven de ene helft hangt "METRO", boven de andere "TREIN". Als je daar niet op let kun je goed de mist in gaan. . .

quote:

[..]

Stempelautomaten, kaartautomaten etc gaan nu ook al stuk.

Ja, dan ga je naar de chauffeur en laat je stempelen. En anders reis je gewoon zwart, bij controle kun je dan aantonen dat de automaat echt defect is. Dat kan bij de chipkaart ook, maar het wordt leuk als de automaat bij het instappen nog werkte en bij het uitstappen ineens niet meer. Dag 'borg'. . . Oh ja, en dan mag je in een ambtenarenmolen proberen om die borg terug te krijgen. Dat kost je meer tijd dan dat die borg waard is.

quote:

[..]

Als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt krijg je zeker niks terug. Dus net zo'n melkkoe.
En in veel gevallen krijg je de persoonlijke OV chipkaart gratis of met flinke korting. Dus dat je 7,50 euro moet dokken is maar zelden het geval.
Overzetten is niet nodig, gewoon dat saldo opmaken, kun je zelfs in het rood laten schieten.

Als je dat ding door eigen toedoen sloopt is het je eigen probleem. Simpel zat. Maar wie er bedacht heeft om een geldigheidsdatum op die chipkaart te zetten... Natuurlijk een strippenkaart is ook maar 1 jaar na de laatste tariefswijziging geldig, maar dat is omdat het tarief wijzigt. Maar als ik saldo op een kaart zet, dan is dat een vorm van geld. Dus die hoeft niet in tijd beperkt te worden.

quote:

[..]

Je kunt gewoon van klasse wisselen als het nodig is.

Ooit geprobeerd?? Daar ben je wel even mee bezig. Bovendien weet je op ten duur echt niet meer of die kaart nu op eerste of tweede klasse ingesteld staat. Dan ben je nog extra tijd kwijt om dat nog eens te controleren... 's ochtends om 5 uur op weg naar je werk ... Daar wordt je niet vrolijk van.

quote:

[..]

Lastig. Maar misschien meer een probleem van het systeem op je werkt. Of heeft jouw werkpas ook invloed op de paaltjes bij het OV.

Ja, die chipkaart werkt op dezelfde frequentie als veel RFID toegangspassen.

Dus ik blijf het een rotding vinden.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef VancouverFan het volgende:

In de praktijk niet altijd.

Da's waar. Als ik Enschede als voorbeeld neem, ben ik met de ov-chipkaart goedkoper uit als ik niet meer dan twee haltes met de bus reis (gezien vanaf het station). In veel gevallen is dat een afstand die ook prima te lopen is, maar de ov-chipkaart is wel goedkoper dan de strippenkaart. Als je meer dan twee haltes reist (vanaf het station) is de ov-chipkaart duurder. Dat kan (bij lijn 1) oplopen tot 87% duurder. Gemiddeld betaal je met ov-chipkaart ruim 40% meer dan met een strippenkaart.

Ik pik er even een paar uit, wil ook wel op alles reageren, maar veel is al behandeld.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 20:16 schreef RiDo78 het volgende:

[..]

Nee voorruit, er zijn een paar stukjes waar het inderdaad goedkoper is. Maar onderzoeken van oa. Rover hebben al aangetoond dat de Rotterdammers gemiddeld duurder uit zijn. En dat is tegen de afspraken en toezeggingen in.

Rotterdam is juist de plaats die duidelijk goedkoper is geworden blijkt uit onderzoek van het SP.
In Amsterdam was 5% van de reizen duurder, in 95% dus goedkoper of gelijk.
In andere plaatsen is het vaak wel duurder, maar is de OV chipkaart nog niet ingevoerd en wordt er nu druk overlegd over de prijs.

http://www.nu.nl/binnenla(...)ipkaart-duurder.html

Rover heeft nog nooit uitgebreid onderzoek gedaan naar de prijzen.

quote:

De meeste mensen hebben een abonnement. Maar vooruit, geen gedonder meer met het aantal zones is voor de toerist wel een voordeel.

Ook de mensen met een abonnement reizen wel eens buiten hun abonnement.

quote:

Ja, ik zet iets zeer waardevols als privacy overboord en krijg er iets nutteloos voor terug. Hiep Hoi. Helaas zien mensen tegenwoordig het belang van privacy niet meer. Dat baart mij echt zorgen.
[..]

Ja, maar wanneer verloopt mijn voordeelurenkaart dan?? En het interesseert mij geen zak wat mijn saldo vorige week was. Ik wil weten of ik vanavond nog kan gaan stappen ZONDER dat ik eerst op zoek moet gaan naar een automaat. "Zeg busschauffeur, kunt u even hier blijven wachten, ik ga niet mee, ik check meteen weer uit !!!"

Als je voordeelurenkaart verloopt krijg je van de NS een brieg thuis of je die wil verlengen.
Gewoon goed in de gaten houden wat je saldo is als je uitcheckt. Of automatisch opladen...

quote:

Tsja, maar op de strippenkaart kan ik van te voren zien dat ik nog 5 strippen over heb en dat ik er 2x 3 nodig heb. En als de bus besluit om te rijden dan is er nog niets aan de hand. In tegenstelling tot de OV-chipkaart waar ik niets op kan zien. Als ik *toevallig* weet dat ik nog 6 euro over heb, en ik voor een normale heen-en terugreis in totaal 6 euro nodig heb dan is er ook niets aan de hand. Maar als de bus op de heenreis om rijdt dan kan ik voor de terugreis mogelijk niet meer inchecken en kom ik niet meer thuis.
[..]

Waar ik geweest ben dat weet ik wel. Maar het gaat de controleur geen barst aan waar ik geweest ben. "Goh meneer, u bent op de wallen geweest! Was het gezellig??" De strippenkaart toont enkel de zone, niet de halte. Daarbij kunnen er meerdere reisproducten op een kaart staan. Net als dat ik meerdere soorten kaartjes in mijn portemonnee heb zitten. Ik wil gewoon mijn portemonnee open kunnen doen en kijken welke kaartjes daar in zitten. Maar die controleur hoeft toch echt niet in mijn portemonnee te gluren. "Hey, is dat niet een abbonnement van Leeuwarden naar Harlingen? Mijn dochter woont daar ook! Dat is toevallig!!"
[..]

Je mist de context. Ik ga niet voor mijn lol in de bus zitten. Maar ik ga misschien wel voor mijn lol met de bus ergens naar toe. En het is zo klote als ik met de bus naar Amsterdam ga en op die rit mijn laatste saldo verbruik. Vervolgens blijkt dat het automatisch opwaarderen niet gelukt is vanwege saldotekort op de bankrekening... en daar sta je dan.

Tja, zo kan het ook gebeuren dat je strippenkaart opgaat aan die spontane reis en je niet kunt pinnen omdat je rood staat.

quote:

Ik kan het ook niemand aanraden. Je betaalt 7,50 en het is nieteens zeker of je die waardeloze kaart daadwerkelijk ontvangt.
[..]

Mjah, maar daar hoeft de reiziger niet te dupe van te worden. De bedrijven verschuilen zich achter dure 0900 nummers waardoor je meer geld kwijt bent aan telefoonkosten dan dat je door een bug bent kwijtgeraakt. En die mensen achter het loket kunnen ze net zo goed vervangen door papegaaien: "Bel 0900...."
[..]

Dat van de zones is het enige wat ik nog een beetje kan begrijpen. Automatisch opladen werkt alleen als je rijk genoeg bent om te garanderen dat je altijd genoeg geld op je bankrekening hebt staan. En die rij bij de NS blijf je houden... of je nu moet opwaarderen, een reisproduct wilt afhalen of een kaartje wilt kopen.

Kaartje kopen of opwaarderen hoeft niet meer als je automatisch opladen hebt. Reisproduct ophalen zal maar sporadisch zijn.
En nogmaals, als je zo rood staat dat je niet kunt opladen, kun je ook geen papieren kaartje kopen.

quote:

Right, maar ik hoef met mijn abonnement helemaal niet in en uit te 'checken'. En ik hoef mij ook niet druk te maken over welke poortjes ik moet nemen. Ben je bv. wel eens op Amsterdam Amstel geweest? Een lange rij met poortjes, boven de ene helft hangt "METRO", boven de andere "TREIN". Als je daar niet op let kun je goed de mist in gaan. . .
[..]

Ja, dan ga je naar de chauffeur en laat je stempelen. En anders reis je gewoon zwart, bij controle kun je dan aantonen dat de automaat echt defect is. Dat kan bij de chipkaart ook, maar het wordt leuk als de automaat bij het instappen nog werkte en bij het uitstappen ineens niet meer. Dag 'borg'. . . Oh ja, en dan mag je in een ambtenarenmolen proberen om die borg terug te krijgen. Dat kost je meer tijd dan dat die borg waard is.

Hoevaak gebeurd het dat die aparaten stuk zijn dan?
Ik heb nu al veelvuldig gereisd in Amsterdam en Rotterdam en nog nooit meegemaakt dat alle poortjes of uitcheck apparaten stuk waren.

quote:

Als je dat ding door eigen toedoen sloopt is het je eigen probleem. Simpel zat. Maar wie er bedacht heeft om een geldigheidsdatum op die chipkaart te zetten... Natuurlijk een strippenkaart is ook maar 1 jaar na de laatste tariefswijziging geldig, maar dat is omdat het tarief wijzigt. Maar als ik saldo op een kaart zet, dan is dat een vorm van geld. Dus die hoeft niet in tijd beperkt te worden.

Dat gebeurd ook niet. Dat geld kun je gewoon opmaken als je een nieuwe kaart hebt.

quote:

Ooit geprobeerd?? Daar ben je wel even mee bezig. Bovendien weet je op ten duur echt niet meer of die kaart nu op eerste of tweede klasse ingesteld staat. Dan ben je nog extra tijd kwijt om dat nog eens te controleren... 's ochtends om 5 uur op weg naar je werk ... Daar wordt je niet vrolijk van.

De NS gaat het makkelijker maken:

quote:

Klassewissel bij de NS-kaartautomaat

Vanaf juli 2010 kunt u via de NS-kaartautomaat de klasse doorgeven waarin u die dag wilt reizen.

Zo worden langzaam alle functionaliteiten en mogelijkheden van de chipkaart doorgevoerd.

quote:

Ja, die chipkaart werkt op dezelfde frequentie als veel RFID toegangspassen.

Dus ik blijf het een rotding vinden.

Dat mag.
Ik denk dat veel mensen daar toch anders over denken

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 20:34 schreef Light het volgende:

[..]

Da's waar. Als ik Enschede als voorbeeld neem, ben ik met de ov-chipkaart goedkoper uit als ik niet meer dan twee haltes met de bus reis (gezien vanaf het station). In veel gevallen is dat een afstand die ook prima te lopen is, maar de ov-chipkaart is wel goedkoper dan de strippenkaart. Als je meer dan twee haltes reist (vanaf het station) is de ov-chipkaart duurder. Dat kan (bij lijn 1) oplopen tot 87% duurder. Gemiddeld betaal je met ov-chipkaart ruim 40% meer dan met een strippenkaart.

Enschede is niet de maatstaf voor de rest van Nederland.
Amsterdam en Rotterdam zijn plaatsen waar het gemiddeld goedkoper is geworden.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:02 schreef VancouverFan het volgende:
Ik pik er even een paar uit, wil ook wel op alles reageren, maar veel is al behandeld.
[..]

Rotterdam is juist de plaats die duidelijk goedkoper is geworden blijkt uit onderzoek van het SP.
In Amsterdam was 5% van de reizen duurder, in 95% dus goedkoper of gelijk.
In andere plaatsen is het vaak wel duurder, maar is de OV chipkaart nog niet ingevoerd en wordt er nu druk overlegd over de prijs.

Zeg nou eens de feiten, Rotterdam is gemiddeld 1% goedkoper geworden maar 1 jaar voor invoering van de chipkaart zijn de zones kleiner geworden, een prijsstijging van 15%

Dit om de chipkaart mede te financieren

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Enschede is niet de maatstaf voor de rest van Nederland.
Amsterdam en Rotterdam zijn plaatsen waar het gemiddeld goedkoper is geworden.

Amsterdam is gemiddeld duurder geworden, bron SP

Rotterdam regio is ook duurder geworden, bron Prov. Staten ter compensatie van het dalend aantal reizigers

http://www.rnw.nl/nederla(...)ng-door-ov-chipkaart

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef VancouverFan het volgende:


Voor wat hoort wat.
[..]

Dit is een grap, toch?

Een zelfveillance systeem zou juist tot MEER privacy moeten leiden dan minder. Als ik zelf in de gaten moet houden hoeveel saldo ik nog heb en tot waar ik kan meerijden, dan heeft de dienstverlener geen enkele legitieme reden meer om mijn privégegevens te hebben.

Juist de verzelfstandiging van de controlefunctie zou juist tot minder relaties moeten leiden, niet een one-to-OneTooMany (voor degenen die hem snappen).

Om meer duidelijkheid te krijgen over de tarieven, heeft de SP samen met
andere onderzoekers zes onderzoeken uitgevoerd in verschillende regio’s
waarbij van bijna 2000 reizen een vergelijking is gemaakt tussen de
kosten van het reizen met de strippenkaart en de OV-Chipkaart. Deze
onderzoeken zijn gedaan in Utrecht, Amsterdam, Rotterdam, Leiden,
Arnhem en Nijmegen.

In vijf van de zes onderzoeken wordt het reizen met de OV-Chipkaart
duidelijk duurder dan met de strippenkaart. Hierbij gaat het om de
gemiddelde prijsstijging over alle onderzochte reizen binnen een bepaalde
regio. Dit varieert van 5% (Amsterdam) duurder tot maar liefst 22%
duurder (Arnhem). In individuele gevallen bleken de reizen soms nog veel
duurder te worden. De enige regio waarbij de OV-Chipkaart het reizen niet
duurder lijkt te hebben gemaakt is Rotterdam. Hier is zelfs sprake van een
minimale prijsdaling van net geen 1%. Dit geeft echter een vertekend
beeld, doordat in die regio het reizen met de strippenkaart een aantal
jaren geleden al fors duurder is gemaakt. Aan de hand van deze zes
onderzoeken wordt geconcludeerd dat de OV-Chipkaart het reizen
gemiddeld duurder maakt

http://www.scribd.com/doc(...)arieven-OV-chipkaart
http://www.at5.nl/gespot/(...)arieven-ov-chipkaart

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 18:39 schreef VancouverFan het volgende:


Voor wat hoort wat.
[..]

In jouw redenering is het abonnement dus fors duurder geworden. Het kost nu geld + privacy waar het eerst alleen geld kostte...

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef mvdlubbe het volgende:

[..]

In jouw redenering is het abonnement dus fors duurder geworden. Het kost nu geld + privacy waar het eerst alleen geld kostte...

In mijn redenering krijg je een flinke korting van de NS door voor jouw nutteloze informatie af te geven.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef mvdlubbe het volgende:

[..]

In jouw redenering is het abonnement dus fors duurder geworden. Het kost nu geld + privacy waar het eerst alleen geld kostte...

je discussiert met iemand die een bord voor zijn kop heeft en die de discussie hier dood wil maken

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:08 schreef Frith het volgende:

[..]

Dit is een grap, toch?

Een zelfveillance systeem zou juist tot MEER privacy moeten leiden dan minder. Als ik zelf in de gaten moet houden hoeveel saldo ik nog heb en tot waar ik kan meerijden, dan heeft de dienstverlener geen enkele legitieme reden meer om mijn privégegevens te hebben.

Juist de verzelfstandiging van de controlefunctie zou juist tot minder relaties moeten leiden, niet een one-to-OneTooMany (voor degenen die hem snappen).

Het CBP ziet goede redenen om die gegevens te hebben.
Ten eerste wil de belasting dat die gegevens bijgehouden worden ivm de declaraties, al is nog de vraag hoelang precies dat nodig is.
Ten tweede is het handig om te zien waar veel gereisd wordt om te weten waar extra vervoer ingezet moet worden. Daarvoor worden de gegevens ontdaan van prive informatie en wordt alleen opgeslagen dat persoon X op een bepaald moment die reis maakte.

En je hoeft niet zelf in de gaten te houden hoeveel saldo je nog hebt, daar is automatisch opladen voor. Dan wordt voor jou in de gaten gehouden wanneer je niet meer voldoende hebt en wordt automatisch saldo bijgeschreven.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:16 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

In mijn redenering krijg je een flinke korting van de NS door voor jouw nutteloze informatie af te geven.

Als jij met 'nutteloze informatie' doelt op mijn 55 euro (+ 11 euro kosten kaart) ben ik het met je eens. Anders niet.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

je discussiert met iemand die een bord voor zijn kop heeft en die de discussie hier dood wil maken

Ik zou de uitlatingen van VF niet willen aanmerken als discussie. Helaas.
Het is me al een raadsel wanneer mensen zo spreken over een god als hij spreekt over de ovchipkaart.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:20 schreef mvdlubbe het volgende:

[..]

Als jij met 'nutteloze informatie' doelt op mijn 55 euro (+ 11 euro kosten kaart) ben ik het met je eens. Anders niet.

Welke 11 euro bedoel je nu?
De OV chipkaart krijg je gratis bij een voordeelurenkaart.

En met nutteloze informatie bedoel ik weten op welke moment iemand waar reisde in de afgelopen 7 jaar. Of jij moet perse willen bijhouden wat je allemaal gereisd hebt in de afgelopen 7 jaar.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:22 schreef mvdlubbe het volgende:

[..]

Ik zou de uitlatingen van VF niet willen aanmerken als discussie. Helaas.
Het is me al een raadsel wanneer mensen zo spreken over een god als hij spreekt over de ovchipkaart.

Als je alleen maar kwaads wil zien in de OV chipkaart is het moeilijk voor te stellen dat anderen mensen geen probleem hebben met de OV chipkaart.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:25 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Welke 11 euro bedoel je nu?
De OV chipkaart krijg je gratis bij een voordeelurenkaart.

En met nutteloze informatie bedoel ik weten op welke moment iemand waar reisde in de afgelopen 7 jaar. Of jij moet perse willen bijhouden wat je allemaal gereisd hebt in de afgelopen 7 jaar.

Ik wil helemaal niet weten waar iemand reisde de afgelopen zeven jaar. Ik wil kunnen zien waar ik heb gereisd in de afgelopen [korte periode die ik zelf wil bepalen].
Dit vanwege declaratiedoeleinden.

Het is dus geen 'nutteloze informatie', het is noodzakelijke informatie die onlosmakelijk verbonden is met het geboden product.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 21:26 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Als je alleen maar kwaads wil zien in de OV chipkaart is het moeilijk voor te stellen dat anderen mensen geen probleem hebben met de OV chipkaart.

Ik ken wel mensen die geen problemen hebben met de ov chipkaart.