Wie moeten de penalties nemen bij het Nederlands elftal?

Door het trainen van strafschoppen, kan er wel een lichte selectie gemaakt worden. Dus ik zou het als trainer wel doen. Daarnaast lijkt mij het ook geen straf om het te trainen.

1. Van Persie
2. Robben
3. Kuyt
4. Van Bommel
5. Heitinga

Heb je 3 à 4 zekerheidjes.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:37 schreef Saekerhett het volgende:
1. Van Persie
2. Robben
3. Kuyt
4. Van Bommel
5. Heitinga

Heb je 3 à 4 zekerheidjes.

Van Bommel heeft er misschien 5 in zijn carriere genomen en Homoga 1. Dat zijn natuurlijk geen zekerheidjes

Het enige zekerheidje is Van Persie in dit rijtje en in mindere mate Kuyt. Robben misschien ook wel op basis van dit seizoen

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:36 schreef FastFox91 het volgende:
Door het trainen van strafschoppen, kan er wel een lichte selectie gemaakt worden. Dus ik zou het als trainer wel doen. Daarnaast lijkt mij het ook geen straf om het te trainen.

Tuurlijk groep opdelen in 4 groepen van 5 en dan in partijvorm penaltyschieten. Met ongeveer 20 trainingsdagen heb je dan 15 á 20 keer een pingel genomen. Als je er dan 18 van de 20 inschiet ga je echt wel met meer zelfvertrouwen achter een bal staan. Zelf geld voor een keeper die 30 á 40% stopt

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 10:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]

bv vdSar was eigenlijk vroeger altijd al waardeloos bij penalties, maar op het einde van zn carriere was hij juist erg sterk bij penalties op 'belangrijke' momenten, domweg omdat hij genoeg ervaring had om met de druk om te gaan én ook zn concetratie veel beter wist te behouden (en bv penaltieseries won door de eerste vier kansloos te misen, maar dan wel de vijfde en belangrijkste te pakken bv.)

Vooral omdat hij eerst dacht dat het een loterij was en hij elke keer kansloos naar een hoek dook.

Na kritiek in onder ander Studio Voetbal ging hij er blijkbaar over nadenken en is hij er wat aan gaan doen.

Huntelaar heeft er ook redelijk veel genomen, maar ook regelmatig gemist. Heb jij daar geen cijfers over DAM?

Nee, maar ik schat iets van 15 genomen - 10 gescoord

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 14:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
gaat toch billenknijpen worden, nederland en penalties is water en vuur

Precies.
Stel je voor, je hebt je helemaal kapotgetraind op penalties nemen, en daar is het moment dan... je staat achter de bal op 11 meter, en je weet het: als je deze mist is Nederland voor de derde keer verliezend finalist op een WK. En tot overmaat van ramp doet de grijnzende keeper van de tegenstander ook nog eens een intimiderende Hans van Breukelen move met z'n vinger. Daar sta je dan, terwijl bijna heel Nederland meekijkt.

No pressure!

Maar op de training waar niets op het spel stond ging ie wel duizend keer erin, dus nu toch ook?

Is die spanning er niet als je niet traint?

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:23 schreef Henno het volgende:

[..]

Precies.
Stel je voor, je hebt je helemaal kapotgetraind op penalties nemen, en daar is het moment dan... je staat achter de bal op 11 meter, en je weet het: als je deze mist is Nederland voor de derde keer verliezend finalist op een WK. En tot overmaat van ramp doet de grijnzende keeper van de tegenstander ook nog eens een intimiderende Hans van Breukelen move met z'n vinger. Daar sta je dan, terwijl bijna heel Nederland meekijkt.

No pressure!

Maar op de training waar niets op het spel stond ging ie wel duizend keer erin, dus nu toch ook?

Je hebt in ieder geval het zelfvertrouwen dat je op de training 1000 penalties hebt gemaakt. Waarom deze dan niet.

We zijn er in ieder geval wel beter in geworden de laatste aantal jaren

Van Persie
Robben
Sneijder
Van der Vaart
Van Bommel

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is die spanning er niet als je niet traint?

Lijkt me niet. En anders mag het toch andere spanning genoemd worden.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 20:18 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Lijkt me niet. En anders mag het toch andere spanning genoemd worden.

Je bedoelt dat als je niet traint de druk van de beslissende penalty in de wk finale minder is als wanneer je wel traint

Wat een licht ben je toch

Begrijp niet waarom je niet zou oefenen? Slechter wordt je er toch niet van.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 13:56 schreef Sheepcidus het volgende:
Begrijp niet waarom je niet zou oefenen? Slechter wordt je er toch niet van.

Das zoiets als een doktor meteen een open harttransplantatie te laten doen zonder dat hij eerst een keer of 10 de assistent is

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 13:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Das zoiets als een doktor meteen een open harttransplantatie te laten doen zonder dat hij eerst een keer of 10 de assistent is

laat jij een open hart transplantatie uitvoeren door een chirurg die kort voor de operatie 'nog eventjes wil oefenen' ...?


Oefenen op penalties of iig vrije-trap trapsituaties is zeker goed en belangrijk .. maar niet op de korte termijn, en kort voor een bepaald moment...
Juist daarbij is het belangrijk dat het volledig op 'automatisme' gaat en dan heb je geen ene flikker aan wat 'trapjes' kort voordien en maken zulke oefen-pingels in het gunstige geval niks uit... maar in het ongunstige geval kunnen ze juist een penalty-nemer onzeker maken, domweg vanwegd e werking van het 'korte-termijn-geheugen' dat veel meer gefixeerd is op mislukkingen (wat normaal bij oefenen handig is omdat je dan je 'zwakke punten' bemerkt waar je dan aan kunt werken... maar als je die tijd niet hebt om 'langer' aan je traptechniek te schaven, werkt het eerder negatief).

Vreemd dat hier zoveel mensen dat niet weten, maar juist in zulk een 'stress-situatie' die bv vergelijkbaar is bij een belangrijk examen (waarvan ook iedereen die het weet je kan vertellen dat het héél dom is om kort ervoor te menen 'nog eventjes snel de stof door te nemen') zijn automatismes véél belangrijker.


Trainen ja zeker! .. maar dat moeten de spelers die straks misschien strafschoppen nemen allang voldoende gedaan hebben en iedereen die _nu_ nog eventjes bij moet trainen daarin of iig denkt dat hij beter gaat trappen door nog net een paar oefen-pingels te nemen, moet per definitie van en eventuele lijst gestreept worden... die is domweg niet zeker genoeg van zn kunnen.

Je kan wel lezen dat jij nooit verder bent gekomen dan de 5e klasse F.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 15:00 schreef fathank het volgende:
Je kan wel lezen dat jij nooit verder bent gekomen dan de 5e klasse F.

ach joh... een beetje respect in een discusie is zeker teveel gevraagd?

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 15:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]


ach joh... een beetje respect in een discusie is zeker teveel gevraagd?

Met dat soort personen is het de moeite niet eens waard om in discussie te gaan, dus bespaar je de moeite met de persoon boven je.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Onzin, advocaat had wat betreft penalties gewoon volledig gelijk... daar tidjens een toernooi op te trainen heeft écht geen enkele zin hoor, of dacht je dat die spelers dan nog eventjes moeten 'leren' hoe een strafschop erin te schieten?

Punt is gewoon dat in Penalty-shootouts de Psyche en het Mentale, zelfs de 'collectieve kracht' een véél grotere rol speelt dan wat dan ook, en die kun je nu eenmaal niet trainen.


Neem bv het 'succes-percentage' van strafschopen in een penaltie-serie:
[..]

cijfers van http://www.penaltyshootouts.co.uk/research.html

oftewel, de eerste strafschopnemer heeft bijna een derde meer kans raak te schieten dan de speler die in een eventuele 'sudden-death-fase' een penalty moet nemen.... terwijld e bal niet veranderd, de goal niet en de keeper ook niet ... enkel de mentale druk neemt verschrikkelijk toe

Waarom trainen ze uberhaupt? Ze spelen allemaal bij topclubs, voetballen kunnen ze dus wel. Dan eventjes tijdens een toernooi nog trainen heeft echt geen enkele zin hoor.

Waarom trainen ze eigenlijk op vrije trappen en corners? Dat is op een trainingsveld toch anders dan in een stadion met 50.000 mensen, dus het heeft geen enkele zin.

De landen die vaak penaltyseries winnen trainen daar allemaal op. De landen die vaak verliezen in penalty series denken meestal zoals jij. Je kan de situatie niet 100% exact nabootsen, dus heeft het al helemaal geen zin om te trainen. Echt, hoe achterlijk kan je zijn.

quote:

De landen die vaak penaltyseries winnen trainen daar allemaal op. De landen die vaak verliezen in penalty series denken meestal zoals jij. Je kan de situatie niet 100% exact nabootsen, dus heeft het al helemaal geen zin om te trainen. Echt, hoe achterlijk kan je zijn.

Vorige pagina: Advocaat die niet trainde op penalty's.

Weet niet of je het EK 2004 een beetje gevolgd heb, met Advocaat en penalty's?

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 20:25 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Vorige pagina: Advocaat die niet trainde op penalty's.

Weet niet of je het EK 2004 een beetje gevolgd heb, met Advocaat en penalty's?

Toen miste Cocu nog eentje Gelukkig wilde van der Sar er toen wel op oefenen.

Hiddink trainde er wel op met Zuid-Korea en tegen Spanje schoten zij ze allemaal er in.

Van der Vaart
Van Persie
Sneijder
Van der Wiel
Robben

Robben laat ik de beslissende strafschop nemen. Tenminste, als het dan beslissend is. Ik geloof dat Robben dat goed kan. Ik ben er zeker van. Tegen Zweden ( op één van de voorgaande toernooien ) kon hij ook die druk weerstaan, dus ik neem aan nu ook weer.

Robben

1. Van Persie
2. Robben
3. Sneijder
4. Van Der Vaart
5. Van Bommel

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:41 schreef RM-rf het volgende:
Neem bv het 'succes-percentage' van strafschopen in een penaltie-serie:
[..]

cijfers van http://www.penaltyshootouts.co.uk/research.html

oftewel, de eerste strafschopnemer heeft bijna een derde meer kans raak te schieten dan de speler die in een eventuele 'sudden-death-fase' een penalty moet nemen.... terwijld e bal niet veranderd, de goal niet en de keeper ook niet ... enkel de mentale druk neemt verschrikkelijk toe

Eh ja, en het feit dat tegen die tijd de aanvallers en aanvallende middenvelders al geweest zijn en je toekomt aan de niet zo goeie schutters. Jij zegt dat je de beste penaltyschieters als laatste moet doen, maar dat schiet natuurlijk ook niet op, als dan de eerste mist kom je al niet eens meer aan die laatste toe. Laat staan dat de druk met 1 achter nog heel veel groter is voor de andere schutters.

En je kan heel goed wel trainen op strafschoppen stoppen... In de videokamer. Als bekend is dat een bepaalde speler 80% van z'n strafschoppen in de linkerbenedenhoek schiet, moet je dat gewoon onthouden en rucksichtlos die kant op duiken. En als het niet zo'n goeie is blijf je een beetje in het midden staan. Al die dingen moet je weten en onthouden, is het al gelijk geen roulette meer.

Vraag maar aan Lehman

De beste training is ze in wedstrijden nemen maar dan ben je met Van Persie, Kuyt en Robben al klaar dus je zal er sws nog een paar nodig hebben

Iedere trainingsdag opdelen in 4 groepen en penalties laten nemen helpt echt wel

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:37 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:

[..]

en dit:

2 Goals in 1 minute

Niet snel genoeg terug.

wel een mooie goal