ervaringen met the reconnection gezocht

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 00:00 schreef jogy het volgende:

[..]



Angst en woede is ook een deel van de vrije wil trouwens. JIJ kiest om bang te zijn voor iets en je daar (dan wel niet heimelijk) mee bezig te houden en de theorie is dan dus dat het universum (onpartijdig dat het is) je alles geeft wat je daadwerkelijk verwacht. Of dat nou positief of negatief is maakt niet uit.

Je lijkt hiermee te willen stellen dat als een aids- of kanker-patient maar vrolijk is en verwacht dat ie beter wordt dat ook zal gebeuren.
Ik vind dat een verfoeilijke stelling, we weten dondersgoed dat dat niet zo is.
Van mensen die beweren van wel zou ik graag een demonstratie zien - spuit je maar in met aidsbloed, jou kan immers niks gebeuren.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 09:12 schreef EINZ het volgende:
(nu zal _Led_ wel weer over me heen proberen te vallen omdat ik iets vergeten was )

negeren != aandacht geven

En verder:

quote:

Op dinsdag 13 juli 2010 13:44 schreef JoepiePoepie het volgende:


EINZ en _Led_, jullie lijken wel een stel dat 20 jaar met elkaar getrouwd is.

EINZ: "_Led_, je hebt pikstraf en ik praat niet meer met jou!"
_Led_: " O jee, wat nu ?"

_Led_ rijdt snel naar het benzinestation... koopt bloemen en komt weer terug:

_Led_: "Kijk eens EINZ, voor jou kusje?"
EINZ: " Dank je wel, wat lief van je ! Kijk eens _Led_, hier heb je nog een beetje Reiki !"

_Led_ & EINZ: " "

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 09:12 schreef EINZ het volgende:

[..]

Ow fuck Het is nog waar ook, dat was ik vergeten

(nu zal _Led_ wel weer over me heen proberen te vallen omdat ik iets vergeten was )

Nee hoor, je geeft het hier gewoon toe in plaats van Joepiepoepie de schuld te geven, uit te schelden, naamtopics te openen en stug te ontkennen dat je het ooit gezegd hebt

Oh, en trouwens EINZ: Hoe kun je het vergeten zijn

Ik heb je toen nog speciaal een naaktfoto gestuurd, omdat je zei dat de reiki anders niet zou werken . En ik geloof dat natuurlijk !

Nee, sinds je weet dat ik _Led_ een _Lekker ding_ vind vergeet je maar en doe je maar...

Volgens mij zijn jullie echt getrouwd , je bent gewoon bang dat ik hem van je afpak , daarom ben je ook zo boos op _Led_ !

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 09:07 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Je lijkt hiermee te willen stellen dat als een aids- of kanker-patient maar vrolijk is en verwacht dat ie beter wordt dat ook zal gebeuren.
Ik vind dat een verfoeilijke stelling, we weten dondersgoed dat dat niet zo is.

Je mag het een verfoeilijke uitspraak vinden, dat is niet mijn probleem zeg maar. Ik weet wat ik zeg en wat ik dus beweer en tegen welke zere benen ik aan trap. Persoonlijk ben ik er dus wel van overtuigd dat iemand die echt controle heeft over zichzelf op materiëel en esoterisch gebied niet ziek wordt en minder persoonlijke drama's meemaakt. Nu heb ik het wel over een controle die zo diepgaand is dat waarschijnlijk bijna niemand deze ooit bereikt heeft of voor langere tijd vast heeft kunnen houden. Het is niet iemands eigen schuld als deze ziek wordt oid, dat is belachelijk. In een wereld waar die voornoemde controle over het eigen lichaam/directe omgeving normaal is kan je dat misschien zeggen maar hier en nu? Nee. Alsof je een aap hersenchirurgie laat doen en kwaad wordt wanneer de aap een hap neemt uit de frontale cortex. De theorie is er, het streven is er maar de controle en kennis is er nog niet. Komt nog wel eens.

Ik zeg ook niet dat het jouw probleem is
Wat ik bedoel is dat ik mensen die dat soort uitspraken doen nooit zal begrijpen;
misschien dat als iemand uit hun directe levensomgeving eens een terminale ziekte krijgt ze zullen begrijpen hoe lomp het in mijn ogen is om tegen hen te zeggen : "als je maar vrolijk genoeg bent en erin gelooft word je vanzelf beter hoor !".
(Of om dat niet te zeggen maar in je achterhoofd te denken voor mijn part)

Er bestaat enkel de keuze om kanker te hebben ?
Ik vind 't echt steeds bizarder worden.

Die dochter van Fritzl zal er ook wel om gevraagd hebben..?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:31 schreef _Led_ het volgende:
Er bestaat enkel de keuze om kanker te hebben ?
Ik vind 't echt steeds bizarder worden.

Die dochter van Fritzl zal er ook wel om gevraagd hebben..?

Ja inderdaad of het meisje Genie ook

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:18 schreef jogy het volgende:

[..]



Je mag het een verfoeilijke uitspraak vinden, dat is niet mijn probleem zeg maar. Ik weet wat ik zeg en wat ik dus beweer en tegen welke zere benen ik aan trap. Persoonlijk ben ik er dus wel van overtuigd dat iemand die echt controle heeft over zichzelf op materiëel en esoterisch gebied niet ziek wordt en minder persoonlijke drama's meemaakt. Nu heb ik het wel over een controle die zo diepgaand is dat waarschijnlijk bijna niemand deze ooit bereikt heeft of voor langere tijd vast heeft kunnen houden. Het is niet iemands eigen schuld als deze ziek wordt oid, dat is belachelijk. In een wereld waar die voornoemde controle over het eigen lichaam/directe omgeving normaal is kan je dat misschien zeggen maar hier en nu? Nee. Alsof je een aap hersenchirurgie laat doen en kwaad wordt wanneer de aap een hap neemt uit de frontale cortex. De theorie is er, het streven is er maar de controle en kennis is er nog niet. Komt nog wel eens.

Daar zit je dan met je aangeboren afwijking. Of nee, dat is dan natuurlijk de schuld van de moeder omdat die niet in balans was tijdens de zwangerschap?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:45 schreef MinderMutsig het volgende:
Daar zit je dan met je aangeboren afwijking. Of nee, dat is dan natuurlijk de schuld van de moeder omdat die niet in balans was tijdens de zwangerschap?

Eeehm, hoe je geboren wordt schijnt volgens sommige mensen ook je eigen keuze te zijn...

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:47 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Eeehm, hoe je geboren wordt schijnt volgens sommige mensen ook je eigen keuze te zijn...

Ah OK. Fijn om te zien dat ze de hufterigheid dan niet af kunnen schuiven op geërfde karaktereigenschappen. Altijd prettig om te weten wie je voor je hebt.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:51 schreef MinderMutsig het volgende:
Ah OK. Fijn om te zien dat ze de hufterigheid dan niet af kunnen schuiven op geërfde karaktereigenschappen. Altijd prettig om te weten wie je voor je hebt.

Eeehm nee, ik denk dat dat de mensen zijn die gewoon 'nog niet zo ver zijn' dat ze weten hoe ze die keuzes moeten maken.

Bij gebrek aan believers op het moment probeer ik gewoon een beetje mee te denken . Misschien dat een echte believer het beter uit kan leggen .

Tja, ik denk niet zozeer dat je alle ziekten kunt voorkomen, ik denk wel dat je je eigen genezing kan ondersteunen en dat in veel gevallen er voorkomen kan worden dat iemand ziek wordt.

Dat gaat dan niet simpeltjes over vrolijk zijn en positief denken, alhoewel dat vast wel mee zal helpen dat genezingsproces te ondersteunen, maar over lichamelijk en geestelijk goed in balans zijn.

Kanker is geen keuze, niemand zal zeggen, joh doe mij maar wat kanker, maar het kan wel een gevolg zijn van andere keuzes, zonder dat daarbij nagedacht wordt over de evt. gevolgen.
Bv roken, het eten van veel rood vlees en dat soort zaken, bij balans wordt vaak heel spiritueel gedacht, maar het grootste gedeelte is toch echt heel aards, gewoon goed gezond leven en geestelijk ook goed in je vel zitten, van werken aan je eigen geluk tot je voedingspatroon.

Maar zoals gezegd, ik denk niet dat je daarmee alles kan voorkomen noch dat het een keuze is altijd(alhoewel je je het in sommige gevallen met veel vage klachtjes wel afvraagt).
Balans bestaat nu eenmaal niet uit maar 1 kant die we leuk en aardig vinden, er is ook een andere kant.

Vanzelfsprekend is het beter om gezond te leven. Maar dan nog kun je een dodelijke ziekte krijgen , zomaar vanuit het niets, en niemand maakt mij wijs dat daar dan voor gekozen is.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:27 schreef Lavenderr het volgende:
Vanzelfsprekend is het beter om gezond te leven. Maar dan nog kun je een dodelijke ziekte krijgen , zomaar vanuit het niets, en niemand maakt mij wijs dat daar dan voor gekozen is.

Als je het simpel bekijkt heb je inderdaad gelijk, echter gaat dit wat verder dan dat volgens mij.

Ik bedoel, wat zou jij liever hebben?
- Je word langdurig ziek, weet totaal niet hoe deze ziekte is ontstaan, oftewel je gooit jezelf voor de rest van je leven in een slachtoffer-rol, want och, je bent zoo zielig. Om deze ziekte aan te pakken heb je op dat moment dan ook erg weinig handvaten en zal het mentaal erg lastig te verdragen zijn, vooral omdat je met een slachtoffer-rol eigenlijk helemaal niets kunt bereiken. Je bent dan volledig afhankelijk van andere mensen om deze ziekte te overwinnen.

- Je word langdurig ziek, weet totaal niet hoe deze ziekte is ontstaan, echter weet je dat de manier waarop je met deze ziekte omgaat bepaalt hoe het verloop hiervan zal zijn. Als je de zaak dan zo ver kunt relativeren dat je er achter komt dat je uiteindelijk zelf voor deze ziekte hebt gekozen, oftewel hoef je ook niets of niemand anders de schuld te geven, oftewel kun je daadwerkelijk concentreren om deze ziekte aan te pakken. Dit zal er uiteindelijk voor zorgen dat je zelfs in deze ziekte iets positiefs zult zien, en dat is waar het volgens mij allemaal om draait. Deze moed is vaak erg belangrijk om dergelijke situaties aan te kunnen.

Er zijn zo genoeg mensen die een erge ziekte hebben overwonnen, deze mensen hadden deze ziekte volgens mij niet overwonnen als ze bij de pakken neer gingen zitten in de hoop ooit nog genezing te vinden. Uiteindelijk bepaal jij echter hoe jij omgaat met dit soort verhalen binnen jouw leven, en ben jij degene die deze rit heel wat makkelijker kan maken door niet te kiezen voor een slachtoffer rol, maar te gaan voor de rol die zelfs de indrukwekkendste zaken kan relativeren. Dat zal uiteindelijk het leven zo veel makkelijker maken.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:47 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als je het simpel bekijkt heb je inderdaad gelijk, echter gaat dit wat verder dan dat volgens mij.

Ik bedoel, wat zou jij liever hebben?
- Je word langdurig ziek, weet totaal niet hoe deze ziekte is ontstaan, oftewel je gooit jezelf voor de rest van je leven in een slachtoffer-rol, want och, je bent zoo zielig. Om deze ziekte aan te pakken heb je op dat moment dan ook erg weinig handvaten en zal het mentaal erg lastig te verdragen zijn, vooral omdat je met een slachtoffer-rol eigenlijk helemaal niets kunt bereiken. Je bent dan volledig afhankelijk van andere mensen om deze ziekte te overwinnen.

- Je word langdurig ziek, weet totaal niet hoe deze ziekte is ontstaan, echter weet je dat de manier waarop je met deze ziekte omgaat bepaalt hoe het verloop hiervan zal zijn. Als je de zaak dan zo ver kunt relativeren dat je er achter komt dat je uiteindelijk zelf voor deze ziekte hebt gekozen, oftewel hoef je ook niets of niemand anders de schuld te geven, oftewel kun je daadwerkelijk concentreren om deze ziekte aan te pakken. Dit zal er uiteindelijk voor zorgen dat je zelfs in deze ziekte iets positiefs zult zien, en dat is waar het volgens mij allemaal om draait. Deze moed is vaak erg belangrijk om dergelijke situaties aan te kunnen.

Er zijn zo genoeg mensen die een erge ziekte hebben overwonnen, deze mensen hadden deze ziekte volgens mij niet overwonnen als ze bij de pakken neer gingen zitten in de hoop ooit nog genezing te vinden. Uiteindelijk bepaal jij echter hoe jij omgaat met dit soort verhalen binnen jouw leven, en ben jij degene die deze rit heel wat makkelijker kan maken door niet te kiezen voor een slachtoffer rol, maar te gaan voor de rol die zelfs de indrukwekkendste zaken kan relativeren. Dat zal uiteindelijk het leven zo veel makkelijker maken.

Ben het helemaal met je eens, áls je een ernstige ziekte krijgt is het van belang hóe je daar mee omgaat. En ja, dat kan het verloop van de ziekte beinvloeden.
Maar het gaat hier om de stelling dat je er zelf voor kiest om een ziekte te krijgen en dat je ziektes kunt voorkomen door positief denken, en dat gaat me veel te ver.

Niet alleen voorkomen maar ook genezen van alle ziektes door vrolijk te wezen en er vanuit te gaan dat het wel goed komt - de kosmos zorgt er immers wel voor.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:15 schreef _Led_ het volgende:
Niet alleen voorkomen maar ook genezen van alle ziektes door vrolijk te wezen en er vanuit te gaan dat het wel goed komt - de kosmos zorgt er immers wel voor.

Ja, en dat geloof ik dus niet. Niet de kosmos alleen. Denk dat medicijnen onontbeerlijk zijn, en dan samen met de kosmos en een positieve manier van omgaan met je ziekte de trick doen.

Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

Natuurlijk kun je dat niet zeggen

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

Dat vind ik inderdaad ook echt erg en het kan erg beledigend zijn voor zieke mensen, maar goed, dat soort dingen zijn al zo vaak besproken in The Secret-topics.

"Dat iemand dat als beledigend ervaart is een keuze."

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

Er zijn zo anders genoeg mensen die met het positief denken net dat stukje moed kregen om het gevecht tegen deze ziekte te winnen. Als je een dergelijke ziekte oploopt zul je dan ook je best moeten doen om er vanaf te komen. Schreeuwen om hulp en jezelf zielig voelen zal daar niet veel aan meewerken namelijk.

Zo fietst er nu trouwens een uitermate goed voorbeeld in de tour. Deze man heeft de tour dan ook al 7 maal gewonnen, hoogstwaarschijnlijk omdat hij door deze ervaring hem enorm veel zelfvertrouwen heeft verkregen. Je moet volgens mij ook vrij positief zijn ingesteld om een dergelijke rit te kunnen winnen, dat is namelijk flink afzien.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:50 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Er zijn zo anders genoeg mensen die met het positief denken net dat stukje moed kregen om het gevecht tegen deze ziekte te winnen.

Kanker of aids overwinnen hangt van veel meer zaken af die veel meer invloed hebben dan "een stukje moed".
Er zijn mensen die positief dachten die kanker overwonnen hebben. Maar zet dat aantal af tegen de mensen die positief dachten en het verloren hebben, en het wordt hopelijk duidelijk waarom ik het zo lomp vindt om te stellen dat zieke mensen met een beetje vrolijkheid en vertrouwen wel zullen genezen.
(Hoe zit het met mensen die het overwonnen, supervrolijk waren en alles helemaal vol vertrouwen zagen zitten - waarna er weer een uitzaaing geconstateerd werd ?)

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:01 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Kanker of aids overwinnen hangt van veel meer zaken af die veel meer invloed hebben dan "een stukje moed".
Er zijn mensen die positief dachten die kanker overwonnen hebben. Maar zet dat aantal af tegen de mensen die positief dachten en het verloren hebben, en het wordt hopelijk duidelijk waarom ik het zo lomp vindt om te stellen dat zieke mensen met een beetje vrolijkheid en vertrouwen wel zullen genezen.
(Hoe zit het met mensen die het overwonnen, supervrolijk waren en alles helemaal vol vertrouwen zagen zitten - waarna er weer een uitzaaing geconstateerd werd ?)

Daarom zeg ik ook dat er genoeg mensen zijn die hierdoor net dat stapje verder zijn gekomen, verder kun je er uiteraard niet omheen dat het een dodelijke ziekte betreft, echter gaat daar het topic niet over.
Wat ik laatst ook las overigens is dat er experimenten worden gedaan bij mensen die de moed hebben opgegeven en hulp nodig hebben bij de acceptatie dat ze doodgaan. Psychedelica zoals paddo's en truffels zouden deze mensen op het gebied van relativeren kunnen helpen. Relativeren is dan ook een belangrijk onderdeel van het positief denken.

Mjah, dit heeft verder ook weer weinig met het topic te maken. Laten we het hierbij maar houden.

Met het topic te maken of niet; vind dit wel leuk om te lezen eigenlijk

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:12 schreef mediaconsument het volgende:
Daarom zeg ik ook dat er genoeg mensen zijn die hierdoor net dat stapje verder zijn gekomen

Zie mijn post :

quote:

Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

Het gaat mij om uitspraken als

quote:

Op dinsdag 13 juli 2010 09:14 schreef EINZ het volgende:
Waarom geneest de kosmos niet iedereen vanzelf? Omdat er ook nog zoiets is als het concept van vrije wil. Niemand kan voor een ander besluiten dat hij of zijn genezen moet worden. Ook de Kosmos niet, juist de Kosmos niet. Dat bepaalt die persoon helemaal zelf.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Dat een positieve instelling helpt geloof ik ook wel, maar da's heel wat anders dan zeggen dat iemand met kanker zo zou kunnen genezen als ie maar vrolijk was en vertrouwen had in de goede afloop.

Nope, dat is het ook niet. Het is veel meer dan dat. Het is echt niet zo dat als ik ergens in de toekomst kanker krijg of wat dan ook ga ik niet een beetje blij zijn en denken dat het met positief denken wel goed komt. En again, het is geen 'eigen schuld dikke bult', een bewust gemaakte keuze of een wens van iemand om kanker te krijgen, dat zou nogal psychopatisch zijn op zich. Dat laat niet weg dat het dus wel on(der)bewust mee kan spelen. Meh, zelfs de tekst op een pakje sigaretten van "Roken kan een langame en pijnlijke dood veroorzaken" zet dat idee weer in je voorhoofd, even terzijde gehouden dat roken zelf ook niet echt het slimste is wat je kan doen uiteraard. Op een lichter niveau kan je je zelf ook in de put lullen of in de put laten lullen door iemand anders en een dag hebben waar alles mis gaat door pure pech of dat je wakker wordt met een heerlijk humeur en die dag dus wel alles lukt. Het is je uitstraling maar wat mij betreft niet alleen op fysiek vlak, het straalt door op andere niveaus.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:18 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Zie mijn post :
[..]



Het gaat mij om uitspraken als
[..]

Tja, vervang moet door wil en de uitspraak klopt eigenlijk wel. Over de hoeveelheid invloed je zelf uiteindelijk hebt op de ziekte valt te twisten, echter denk ik dat wij als mensheid hier nog niet genoeg kennis over hebben om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen.

Verder is het ook wel duidelijk dat als je niet genezen wil worden, je je best niet zult doen om hier iets mee te gaan doen. Dat willen heeft volgens mij ook te maken met het doel dat je hebt, of niet hebt. Daarom dat hier ook de scheiding tussen bewustzijn en onderbewustzijn van toepassing is. Over dit onderbewustzijn weten wij als mensheid helaas ook nog niet bar veel.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:50 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Er zijn zo anders genoeg mensen die met het positief denken net dat stukje moed kregen om het gevecht tegen deze ziekte te winnen. Als je een dergelijke ziekte oploopt zul je dan ook je best moeten doen om er vanaf te komen. Schreeuwen om hulp en jezelf zielig voelen zal daar niet veel aan meewerken namelijk.
Zo fietst er nu trouwens een uitermate goed voorbeeld in de tour. Deze man heeft de tour dan ook al 7 maal gewonnen, hoogstwaarschijnlijk omdat hij door deze ervaring hem enorm veel zelfvertrouwen heeft verkregen. Je moet volgens mij ook vrij positief zijn ingesteld om een dergelijke rit te kunnen winnen, dat is namelijk flink afzien.

Je beseft dat Lance Armstrong een uitzondering is?
Als je hem als voorbeeld neemt, doe je af aan 'gewone' mensen die kanker hebben en die hopen op een geneesmiddel dat er hopelijk nog op tijd is om hen beter te maken. En dat heeft helemaal niets van doen met schreeuwen om hulp en zielig doen, hoe kom je er bij?
Tuurlijk is positivisme belangrijk bij de genezing, maar waarom zouden mensen zich niet verdrietig mogen voelen of huilen of boos zijn als hen zoiets vreselijks overkomt? Denk dat dat een heel normale eerste reactie is. En later komt de strijd en ga je bronnen in jezelf aanboren om de ziekte te lijf te gaan. Sámen met de geneesmiddelen die je ter beschikking staan.

Gelukkig zijn tegenwoordig al veel soorten kanker dankzij de steeds betere medicijnen heel goed te behandelen.

Nogal raar om dan zo stellig dat soort zaken te roepen of onderschrijven als je er zelf al bij stelt dat we er niet bar veel van weten.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:33 schreef _Led_ het volgende:
Nogal raar om dan zo stellig dat soort zaken te roepen of onderschrijven als je er zelf al bij stelt dat we er niet bar veel van weten.

Ik heb er persoonlijk al ervaring mee met een vader die met vrijwel hetzelfde onderwerp te maken heeft gehad. Zijn vechtlust en de positiviteit van mijn oma hebben hem er destijds bovenop geholpen om hem hierna nog een zoon (mijn broertje) te laten krijgen ook.

Om deze reden heb ik veel vertrouwen in dit soort verhalen, het lijkt me dan ook niet slecht om dergelijke woorden te verspreiden. De moed opgeven kunnen we namelijk altijd nog.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:28 schreef mediaconsument het volgende:
Verder is het ook wel duidelijk dat als je niet genezen wil worden, je je best niet zult doen om hier iets mee te gaan doen. Dat willen heeft volgens mij ook te maken met het doel dat je hebt, of niet hebt. Daarom dat hier ook de scheiding tussen bewustzijn en onderbewustzijn van toepassing is. Over dit onderbewustzijn weten wij als mensheid helaas ook nog niet bar veel.

Iemand kan het doel hebben om echt te genezen en er kneiterhard voor te strijden met elke mogelijkheid en nog steeds keihard verliezen, dat heeft niet met 'willen' te maken. Wat mij betreft is het dan ook veel genuanceerder dan dat.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Je beseft dat Lance Armstrong een uitzondering is?
Als je hem als voorbeeld neemt, doe je af aan 'gewone' mensen die kanker hebben en die hopen op een geneesmiddel dat er hopelijk nog op tijd is om hen beter te maken. En dat heeft helemaal niets van doen met schreeuwen om hulp en zielig doen, hoe kom je er bij?
Tuurlijk is positivisme belangrijk bij de genezing, maar waarom zouden mensen zich niet verdrietig mogen voelen of huilen of boos zijn als hen zoiets vreselijks overkomt? Denk dat dat een heel normale eerste reactie is. En later komt de strijd en ga je bronnen in jezelf aanboren om de ziekte te lijf te gaan. Sámen met de geneesmiddelen die je ter beschikking staan.

Gelukkig zijn tegenwoordig al veel soorten kanker dankzij de steeds betere medicijnen heel goed te behandelen.

Ik zeg niet dat ze zich niet verdrietig mogen voelen, ook denk ik dat jezelf verdrietig voelen positief kan zijn. Echter moet het verdriet dan niet te lang duren. Om dit te relativeren zul je veel energie nodig hebben en dat is volgens mij wat het lastigste te verkrijgen is binnen dergelijke situaties. Als je deze stap gemaakt hebt zul je, mits je uiteraard beter wil worden, de stappen ondernemen die nodig zijn om aan de benodigde medicijnen, energie en rust te komen.

Waarom zou je daar de moeite voor willen doen als je geen vertrouwen hebt dat je beter word?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:49 schreef mediaconsument het volgende:
Om deze reden heb ik veel vertrouwen in dit soort verhalen, het lijkt me dan ook niet slecht om dergelijke woorden te verspreiden. De moed opgeven kunnen we namelijk altijd nog.

Voor mij zit er dan nog wel een groot verschil tussen mensen vertellen dat het goed is om positief te zijn, of dat je elke ziekte kunt overwinnen als je maar vrolijk bent en vertrouwen hebt.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:49 schreef jogy het volgende:

[..]



Iemand kan het doel hebben om echt te genezen en er kneiterhard voor te strijden met elke mogelijkheid en nog steeds keihard verliezen, dat heeft niet met 'willen' te maken. Wat mij betreft is het dan ook veel genuanceerder dan dat.

Willen is dan ook een groot onderwerp.

Daarom zeg ik overigens ook dat dit soort onderwerpen erg groot zijn en dat er voor elk gesproken woord een heel nieuw verhaal geschreven kan worden. Probeer het daarom ook wat te vereenvoudigen.

De basis voor dit idee voor mij uit van je lichaam als basis van elke situatie, met de wil als richtingaanwijzer aan de hand van de mogelijkheden die binnen de situatie liggen. De ziekte is op dat moment van invloed op je situatie, oftewel op je mogelijkheden. Beter worden is op dat moment vak niet een van de directe mogelijkheden, oftewel zul je een idee moeten verzinnen om via je mogelijkheden de situatie zo te krijgen dat beter worden wel mogelijk is.

Misschien dat je het idee zo beter begrijpt.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:54 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Voor mij zit er dan nog wel een groot verschil tussen mensen vertellen dat het goed is om positief te zijn, of dat je elke ziekte kunt overwinnen als je maar vrolijk bent en vertrouwen hebt.

Ieder heeft zijn eigen manier om het bericht door te geven. De een maakt er een sensatie verhaal van, en de ander zegt het ingetogen. Dat hangt volgens mij ook af van de stemming op dat moment.

Daarom zeg ik ook dat ik het liefst zoveel mogelijk verschillende meningen en verhalen over het onderwerp hoor, de waarheid zal op het moment dat er meerdere mensen hetzelfde verhaal op een andere manier vertellen, vast wel ergens in het midden liggen namelijk. Als je er dan meer van weten kun je het beste gaan spreken met de mensen waar het verhaal vandaan uiteindelijk vandaan komt, al kan dat uiteraard lastig zijn. Deze mensen kunnen lastig te vinden zijn, geld vragen voor hun informatie, of misschien zelfs heel moeilijk te vinden. Mjah, als je ze dan echt wil vinden, dan zul je ze vanzelf wel vinden denk ik dan.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 16:03 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ieder heeft zijn eigen manier om het bericht door te geven. De een maakt er een sensatie verhaal van, en de ander zegt het ingetogen. Dat hangt volgens mij ook af van de stemming op dat moment.

Daarom zeg ik ook dat ik het liefst zoveel mogelijk verschillende meningen en verhalen over het onderwerp hoor, de waarheid zal op het moment dat er meerdere mensen hetzelfde verhaal op een andere manier vertellen, vast wel ergens in het midden liggen namelijk. Als je er dan meer van weten kun je het beste gaan spreken met de mensen waar het verhaal vandaan uiteindelijk vandaan komt, al kan dat uiteraard lastig zijn. Deze mensen kunnen lastig te vinden zijn, geld vragen voor hun informatie, of misschien zelfs heel moeilijk te vinden. Mjah, als je ze dan echt wil vinden, dan zul je ze vanzelf wel vinden denk ik dan.

Hoe bedoel je dit? Het verhaal over een ziekte en hoe mensen dat ervaren? Dat is natuurlijk per persoon verschillend.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 16:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Hoe bedoel je dit? Het verhaal over een ziekte en hoe mensen dat ervaren? Dat is natuurlijk per persoon verschillend.

Op het moment dat ik de waarde van het positief denken verhaal zou willen bepalen, dan kijk ik naar dergelijke zaken. Als er iemand roept dat je met puur en alleen denken al je problemen op kunt lossen zou het onbetrouwbaar laten klinken, net zozeer als dat iemand zegt dat doen genoeg zou moeten zijn. Het wordt echter al heel wat betrouwbaarder als er nuance is aangebracht of dat je zelfs ervaringen hebt met dit onderwerp. Hoe meer je er dan mee bezig bent geweest, hoe meer je er dan over kunt vertellen en hoe beter het bericht overkomt.

Mjah, meer dan logica is het eigenlijk niet. Verder kun je jezelf uiteraard afvragen waarom dat precies per persoon verschillend is? Dat verhaal gaat volgens mij ook wat verder dan alleen wat karaktertrekken.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 16:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Op het moment dat ik de waarde van het positief denken verhaal zou willen bepalen, dan kijk ik naar dergelijke zaken. Als er iemand roept dat je met puur en alleen denken al je problemen op kunt lossen zou het onbetrouwbaar laten klinken, net zozeer als dat iemand zegt dat doen genoeg zou moeten zijn. Het wordt echter al heel wat betrouwbaarder als er nuance is aangebracht of dat je zelfs ervaringen hebt met dit onderwerp. Hoe meer je er dan mee bezig bent geweest, hoe meer je er dan over kunt vertellen en hoe beter het bericht overkomt.

Mjah, meer dan logica is het eigenlijk niet. Verder kun je jezelf uiteraard afvragen waarom dat precies per persoon verschillend is? Dat verhaal gaat volgens mij ook wat verder dan alleen wat karaktertrekken.

Nou, ik denk juist dat het heel veel met het karakter van een persoon te maken heeft hoe men omgaat met ziekte en ellende.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:18 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Zie mijn post :
[..]



Het gaat mij om uitspraken als
[..]

Soms kan iemand (op onbewust niveau) baat hebben bij ziek zijn, de geest is een raar ding met zijn patronen.
Een bekend patroon dat eigenlijk heel erg schadelijk is voor je is is vaak lastig om te zetten naar een patroon dat wel goed voor je is.
Alleen maar omdat je geest graag vasthoudt aan bekende patronen, dat op de een of andere manier "veiliger" voelt, liever het slechte bekende dan het goede onbekende.

Dit werkt heel sterk door bij elk mens, is een instinctieve reactie waar je weinig aan kan doen, je kan het leren herkennen en leren door dat lastige stuk heen te gaan waarin het ene patroon vervangen wordt door een ander patroon, maar prettig gaat dat echt nooit worden en minder dan moeizaam ook niet, wat een grote faalkans met zich meebrengt.

Dit werkt iig zo bij gedragspatronen e.d., wie weet hoever dat doorklinkt in het lichaam en tot ziekten aan toe.
Veel patronen zijn heel erg moeilijk te vervangen, als dat je niet lukt zomaar is dat niet jouw schuld, dan had je niet maar beter je best moeten doen, je mag eerder van geluk spreken als het je op sommige vlakken lukt.
Vaak is het aanbrengen van andere basispatronen een vallen en opstaan, een langdurig proces waarin je heel sterk moet staan, naar je doel toe moet blijven werken en je niet uit het veld moet laten slaan, al zal je op vele momenten het graag op willen geven.

Hoever dit doorklinkt weet ik niet en dus zal ik nooit zulke zware uitspraken doen als die jij aanhaald, maar er zit wel een fundering onder.