abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:14:29 #271
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82274656
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:08 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Bovendien is het off-topic.
Nou waar het om gaat is dat de WSJ nogal een bias is en dagen achtereen bezig was/is om europese banken te bashen Niet één lang artikel, nee, meerdere dagen achter elkaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82274662
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
Onlangs hadden ze een bericht over dat de griekse werven en havens weer winst maken. Er stond ook een klaagzang in over medewerkers die liever demonstreren dan werken. Tsja. Wat er niet in stond is dat deze magnaten belastingkorting op belastingkorting kregen van de vorige regering, bepaalde onderdelen van de havens op een onevenwichtige manier werden geprivatiseerd en nu opeens wordt geeist dat de havenarbeiders loon en pensioen moeten inleveren. Dat steekt gewoon.
Stakingen zijn dan ook desastreus voor havens, dus ik kan best begrijpen dat ze daar over schreven. Ook in Nederland hebben werknemers een breed ontwikkeld stakingsrecht (nofi verder, maar het is wel een feit), het is één van de belangrijkste oorzaken dat de haven van Rotterdam een slechtere performance heeft voor wat betreft betrouwbaarheid dan Singapore. Betrouwbaarheid die ontzettend belangrijk is.

Vervoerders hebben liever een dag extra reistijd dan een onverwachte 6 uur aan vertraging van de goederen. Om de logistieke kosten zo laag mogelijk te houden wordt er steeds meer met just-in-time leveringen gewerkt, als er gestaakt wordt in havens is dat of slecht voor de just in time logistiek, want er moet een grotere marge in voorraad worden aangehouden waardoor het just in time principe te niet wordt gedaan. Of de vertraging werkt door in de logistieke keten met als gevolg bijvoorbeeld een machine die 6 uur zonder zonder aanvoeren van grondstoffen staat. In industriële processen zoals het verwerken van staal kan zoiets tot grote kosten leiden, en dat in een markt waar marges vaak erg laag zijn. Stakingen zijn voor een haven heel erg slecht nieuws.

WSJ voelt gewoon aan dat zijn lezers niet de arbeiders in de industrie zijn, maar de managers in de industrie.
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:18:20 #273
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_82274825
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou waar het om gaat is dat de WSJ nogal een bias is en dagen achtereen bezig was/is om europese banken te bashen Niet één lang artikel, nee, meerdere dagen achter elkaar.
Ja maar als we gaan discussiëren over de vraag of de argumenten van iemand anders links of rechts zijn, dan is het einde zoek.

- ik bedoel, dan komen er nog 100 topics over andere mensen die ook iets roepen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:20:32 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82274913
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Stakingen zijn dan ook desastreus voor havens, dus ik kan best begrijpen dat ze daar over schreven. Ook in Nederland hebben werknemers een breed ontwikkeld stakingsrecht (nofi verder, maar het is wel een feit), het is één van de belangrijkste oorzaken dat de haven van Rotterdam een slechtere performance heeft voor wat betreft betrouwbaarheid dan Singapore. Betrouwbaarheid die ontzettend belangrijk is.

Vervoerders hebben liever een dag extra reistijd dan een onverwachte 6 uur aan vertraging van de goederen. Om de logistieke kosten zo laag mogelijk te houden wordt er steeds meer met just-in-time leveringen gewerkt, als er gestaakt wordt in havens is dat of slecht voor de just in time logistiek, want er moet een grotere marge in voorraad worden aangehouden waardoor het just in time principe te niet wordt gedaan. Of de vertraging werkt door in de logistieke keten met als gevolg bijvoorbeeld een machine die 6 uur zonder zonder aanvoeren van grondstoffen staat. In industriële processen zoals het verwerken van staal kan zoiets tot grote kosten leiden, en dat in een markt waar marges vaak erg laag zijn. Stakingen zijn voor een haven heel erg slecht nieuws.

WSJ voelt gewoon aan dat zijn lezers niet de arbeiders in de industrie zijn, maar de managers in de industrie.
Dat mag maar dan mogen ze ook wel vermelden hoe het nou kan dat zij niet ten onder zijn gegaan. Nl. specifieke lastenverlagingen voor die industrie (en de havenbaronnen). Als je dan ook nog eens gaat eisen dat hun pensioenen worden leeggeroofd ten faveure van de haven heb je de poppen aan het dansen en terecht. Ja, jij denkt daar anders over. Jij zal wel vinden dat het leegroven van pensioenkassen (wat ook in Ierland is gebeurt) gerechtvaardigd is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:23:34 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82275024
Waar heb je trouwens vandaan dat de haven van Rotterdam slecht scoort?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:24:56 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82275103
Owja, ik las deze nog in Newsweek. Bottomline: uitgeven, uitgeven, uitgeven:
quote:
History Explains Europe's Timid Response
America acted quickly and decisively to the Great Recession, while Europeans seem paralyzed by the distant past.

The swift and decisive U.S. response to the financial crisis and deep recession should be a model for other large developed economies. Yet Europe, which is now facing sovereign debt and banking problems and a slowdown in growth, seems reluctant to follow America's lead.

The United States emerged from its 2008 economic cataclysm with relative speed because policymakers learned from history. Federal Reserve Chairman Ben Bernanke had famously internalized the charge that the central bank had contributed to the Great Depression. (As he told economist Milton Friedman on his 90th birthday in 2002: "You're right, we did it. We're very sorry. But thanks to you, we won't do it again.") The frenzied response of the Bernanke Fed—guaranteeing all sorts of assets and markets, purchasing mortgage-backed securities, adopting a zero-interest rate policy, and expanding its balance sheet to $2.3 trillion—can be seen as signs of overcompensation. And from Japan's experience in the 1990s, the Fed learned the need for speed.

After the Lehman Bros.' failure, U.S. banks quickly raised capital, slashed leverage, shed problem assets, and recapitalized—frequently with an assist from the government. Treasury Secretary Tim Geithner has been urging his European counterparts to conduct stress tests on big banks and make the results available to the public, a move that would prod banking executives to act quickly. But the Europeans, who did stress tests last year, aren't in any rush to do so again, according to the Wall Street Journal: "European Union officials said national regulators already are well aware of the health of their banks." And most of the large European banks, which avoided subprime exposure, haven't bothered to deleverage, as U.S. banks have. The alarming chart in this Wall Street Journal article (subscription required) shows that, as of the fourth quarter of 2009, the largest European banks were running debt-to-common-equity ratios as high as 21-to-1 for Banco Santander, 25-to-1 for Societe General, and 49-to-1 for Deutsche Bank. Those levels are reminiscent of the debt levels of the large investment banks pre-Lehman Bros.

While some critics have charged the U.S. fiscal stimulus was too small, the data suggest that the stimulus package has been a significant contributor to job retention and growth. Increased federal spending was needed in part to combat the declines in government spending by states. In the United States, the federal government helped prop up the states with injections of cash. In Europe, which lacks a powerful overarching federal government with the ability to tax and spend, fiscal policy is all bitter medicine and no spoonfuls of sugar. From the United Kingdom to the Czech Republic, and all points in between, governments are cutting spending and raising taxes. But these contractionary policies will retard economic growth, which will in turn lead to more problems for the banks.

Europe also isn't following America's example in monetary policy. The European Central Bank lacks the courage, or, frankly, the legitimacy, to mimic the Fed's efforts to guarantee money market funds or commercial paper loans. While the package put together by the ECB and the International Monetary Fund aimed at avoiding a default in Greece and restoring confidence to Europe's government bond markets was big, the execution has been slow and timid. As of last Friday, the ECB had purchased about $43 billion in government debt. But it's offsetting the efforts to put money into the capital markets by pulling cash out of the banking system—i.e., by collecting more deposits. "In simple words: We are not printing money," said ECB Chairman Jean Claude Trichet. And so while the U.S. money supply rose sharply as the Fed battled a banking crisis, money supply in Europe isn't growing much at all.

Which brings us to the crux of the matter. The ECB and European governments are embracing fiscal austerity and comparative monetary tightness in these extraordinary times because they remain paralyzed by a terrible fear of inflation. The Federal Reserve has the dual mandate of controlling inflation and promoting employment. The ECB, by contrast, is concerned primarily with inflation. Never mind that the OECD data on inflation shows it is under control. The Europeans remain freaked out by the prospect of inflation at some point in the future. In its outlook, the OECD writes: "On inflation, the issue is not whether it is a risk today—it is not—but whether it will be a risk in two years' time."

In the United States, the desire to avoid mistakes made in the distant and recent past have led to perhaps excessively vigorous fiscal and monetary policies. For Europeans, the desire to avoid mistakes made in the distant past has led to an excess of caution. When they look to history for guidance, European policymakers aren't looking at Washington in 2009, or Japan in the 1990s, or the United States in the 1930s. Rather, they look to Europe in the 1920s, a period when hyperinflation ravaged economies, disrupted the social order, destroyed social democracies, and led to the rise of Nazism. A whiff of inflation and we think about Jimmy Carter. In Germany, when there's a hint of a whiff of a trace of inflation, they think about Hitler.
http://www.newsweek.com/2010/06/01/blame-hitler.html

Blame Hitler.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82275458
Wat heeft Hitler ermee te maken?
pi_82276045
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:23 schreef Klopkoek het volgende:
Waar heb je trouwens vandaan dat de haven van Rotterdam slecht scoort?
Uit een presentatie die ik onlangs bij heb gewoon van iemand van Economische Zaken over de performance van de mainport Rotterdam en of de mainport Rotterdam een groeimotor is van de Nederlandse economie. De performance is trouwens niet over de hele linie slecht, maar wel op het gebied van leveringsbetrouwbaarheid. Maar Rotterdam heeft een ijzersterke concurrentiepositie dankzij bijvoorbeeld zeer goede verbindingen met de Duitse staalindustrie dus ze hebben er niet heel veel last van, dus dat scheelt dan weer. Maar op het gebied van leveringsbetrouwbaarheid moet er het een en ander verbeteren, ook files op de A15 en A12 wegen zwaar op dit punt trouwens.
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:55:03 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82276635
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:43 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Uit een presentatie die ik onlangs bij heb gewoon van iemand van Economische Zaken over de performance van de mainport Rotterdam en of de mainport Rotterdam een groeimotor is van de Nederlandse economie. De performance is trouwens niet over de hele linie slecht, maar wel op het gebied van leveringsbetrouwbaarheid. Maar Rotterdam heeft een ijzersterke concurrentiepositie dankzij bijvoorbeeld zeer goede verbindingen met de Duitse staalindustrie dus ze hebben er niet heel veel last van, dus dat scheelt dan weer. Maar op het gebied van leveringsbetrouwbaarheid moet er het een en ander verbeteren, ook files op de A15 en A12 wegen zwaar op dit punt trouwens.
Dat zal vast niet alleen maar door stakingen komen. Ben het met je eens dat stakingen ongewenst zien. Je ziet dan ook dat in de scandinavische landen stakingen amper voor komen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82276722
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zal vast niet alleen maar door stakingen komen. Ben het met je eens dat stakingen ongewenst zien. Je ziet dan ook dat in de scandinavische landen stakingen amper voor komen
Stakingen komen natuurlijk van twee kanten altijd, werknemers die meer willen dan de werkgevers willen bieden. Het probleem is dus ook via twee kanten op te lossen.
  donderdag 3 juni 2010 @ 11:58:39 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82276770
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Stakingen komen natuurlijk van twee kanten altijd, werknemers die meer willen dan de werkgevers willen bieden. Het probleem is dus ook via twee kanten op te lossen.
En in jou ideale wereld hebben de werkgevers altijd gelijk. daar pas ik voor. voor dit soort dwang en chantage. werknemers zijn in dat soort conservatieve landen verantwoordelijk voor de eigen verliezen (de werkgever belegt wel en krijgt er zelfs een vergoeding voor) maar daar blijft het niet bij, nee, er kan ook gegraaid worden in de pensioenkassen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 3 juni 2010 @ 16:12:25 #282
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82287400
quote:
Griekse staatsbedrijven te koop
Van onze verslaggever Peter de Waard op 02 juni '10, 21:52, bijgewerkt 2 juni 2010 21:56

AMSTERDAM - Griekenland heeft een ingrijpend privatiseringsplan gepresenteerd in een poging orde op zaken te stellen in de staatsfinanciën.

Minister George Papaconstantinou maakte woensdag op een persconferentie bekend dat een groot deel van de publieke voorzieningen in de uitverkoop gaat. Daaronder vallen elektriciteitsbedrijven, waterleidingbedrijven, spoorwegen, de posterijen en staatscasino’s. Vooralsnog worden minderheidsbelangen verkocht.

Griekenland heeft een staatsschuld van 300 miljard euro, oftewel 113 procent van het bbp. Ondanks de ingrijpende bezuinigingen die zijn aangekondigd zal dat bedrag de komende jaren verder oplopen, zowel in geld uitgedrukt als in percentage van het bbp.

In 2012 zou de staatsschuld zijn maximumhoogte bereiken: 149 procent van het bbp. Indien de Griekse economie verder krimpt zal het percentage nog hoger kunnen worden.

De privatiseringen moeten Griekenland 3 miljard euro opleveren, waarmee de stijging van het tekort hoogstens iets kan worden vertraagd. Papaconstantinou zei dat het privatiseringsprogramma verder zal worden versneld.

Voor het blok

Griekenland is voor het blok gezet door de Europese Unie en het IMF die in ruil voor een hulppakket van 750 miljard euro snelle hervormingen hebben geëist. Zodra Griekenland daarin faalt, zal de hulp worden stopgezet. Van het hulpprogramma is inmiddels een deel opgenomen, omdat het land in mei al niet aan zijn aflossingsverplichtingen van de staatsschuld kon voldoen.

Het privatiseringsprogramma is al diverse keren aangekondigd, maar tot nu toe kwam er weinig van terecht. De regering zegt dat er nu geen weg terug meer is.

De Griekse staat zal onder meer 49 procent verkopen van het spoorwegbedrijf OSE SA. Volgens Papaconstantinou zijn de staatsspoorwegen op dit moment onrendabel en bedraagt het exploitatietekort meer dan 1 miljard euro per jaar. Een nieuwe aandeelhouder zal een herstructurering moeten doorvoeren.

Ook zal de staat een belang van 23 procent in EYATH, het water- en afvoerbedrijf van Thessaloniki, aan beleggers aanbieden. Het belang in een ander groot waterbedrijf, EYDAP, wordt verlaagd.

Verder wordt 39 procent verkocht van het nationale postbedrijf. Het nationale gasbedrijf zal worden gereedgemaakt voor privatisering. Er zal een speciale houdstermaatschappij worden opgericht die de staatsbelangen aan de man gaat brengen.

De staat verlengt de concessie voor de exploitatie van het internationale vliegveld van Athene. Het grootste vliegveld van het land wordt nu beheerd door het Duitse bedrijf Hochtief AG.

Ook de staatscasino’s worden geprivatiseerd. Er komen eveneens nieuwe regels voor onlinegokbedrijven waardoor de overheid extra inkomsten zou kunnen verwerven.

Salarissen verlaagd

Minister Papaconstantinou zei dat de staat voorlopig nog zijn belangen in Public Power Corp SA, de grootste elektriciteitsproducent van het land, en in de staatstelefoniemaatschappij zal houden. De staat heeft 51 procent van Public Power en 20 procent van het telecommunicatiebedrijf in handen.

Griekenland heeft inmiddels alle salarissen van de ambtenaren verlaagd, net als de pensioenen. Ook zijn de accijnzen en btw fors verhoogd. De pensioengerechtigde leeftijd is opgetrokken naar 65 jaar.

Dit jaar moet het begrotingstekort van 13,6 procent van het bbp worden teruggebracht tot minder dan 10 procent. Dat is altijd nog hoger dan in vrijwel alle andere eurolanden en drie keer zo hoog als het maximaal toegelaten tekort volgens het Europese Stabiliteits- en groeipact.
Dit is natuurlijk al helemaal walgelijk dat de partij die daar een zootje heeft gemaakt en de boel bedrogen nu haar zin krijgt en de laatste overgebleven staatsbedrijven worden geprivatiseerd (wat zij niet voor elkaar kregen door alle verzet)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82287729
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 16:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk al helemaal walgelijk dat de partij die daar een zootje heeft gemaakt en de boel bedrogen nu haar zin krijgt en de laatste overgebleven staatsbedrijven worden geprivatiseerd (wat zij niet voor elkaar kregen door alle verzet)
Tsja. Laat het volk die lui dan ophangen. Maar dat zie ik ook niet gebeuren.

Valt me sowieso op dat al die bankiers en het graaituig overal wel erg makkelijk mee wegkomen. Je zou tenminste in IJsland wel lynchpartijen verwachten, maar die zijn er volgens mij niet geweest.
  donderdag 3 juni 2010 @ 16:19:40 #284
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_82287787
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


[..]

Ik ontken trouwens niet dat de vergrijzing een probleem is, maar daar vallen niet alleen babyboomers onder. In nederland zit een duidelijke knik tussen circa 1965 en 1975. Het zijn echt niet alleen degenen die nog met een spandoek tegen Nixon hebben gestreden die nu het vergrijzingsprobleem vormen, iets wat je wel vaak hoort.


Bedankt voor je uitleg. Het help mij om je reactie beter te begrijpen. Zelf zit ik in het uiteinde van Y-generatie. Mijn persoonlijke doel is om te voorkomen dat ook wij scheef worden aangekeken alszijne profiteurs en schuldenmakers door toekomstige generaties. Voor je het weet slaat het gezannik en gemopper namelijk om in gezondebok. En wij weten allemaal hoe het met zondebokken afloopt.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  donderdag 3 juni 2010 @ 16:33:57 #285
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82288562
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 16:18 schreef dpgargoyle het volgende:

[..]

Tsja. Laat het volk die lui dan ophangen. Maar dat zie ik ook niet gebeuren.

Valt me sowieso op dat al die bankiers en het graaituig overal wel erg makkelijk mee wegkomen. Je zou tenminste in IJsland wel lynchpartijen verwachten, maar die zijn er volgens mij niet geweest.
Dat komt denk ik omdat Ijslanders grosso modo relatief hoog opgeleid zijn. Ook een grote agrarische sector. Natuurlijk: er zijn enorme verschillen maar omdat zeg maar het basisniveau erg hoog lag was iedereen schuldig. Ook het modale inkomen kon een landrover betalen zag ik op tv
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_82289541
Ze kunnen natuurlijk ook wat eilanden in de uitverkoop doen.
  donderdag 3 juni 2010 @ 16:56:28 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82289657
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 16:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ze kunnen natuurlijk ook wat eilanden in de uitverkoop doen.
Olijke vriend, de middeleeuwen zijn echt wel voorbij. Zie je het al voor je? Heel Kreta in handen van een particulier. Hoe schaf je democratie af in een reuzensprong.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  FOK!fotograaf donderdag 3 juni 2010 @ 21:35:09 #288
18921 freud
Who's John Galt?
pi_82302847
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 00:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar zijn degenen die de bezuinigingen moeten dragen de veroorzakers? Hebben ze echt zoveel belachelijke entitlements? Ik weet het niet hoor maar wat ik wel weet is dat in de media (financial times) aantoonbare leugens zijn verspreidt.
Ze zullen imo wel grotendeels vatbaar zijn voor escalaties die aangewakkerd worden door enkele radicalere elementen. Er is inderdaad een hoop gesensationaliseerd, maar de kern blijft dat het ambtelijk apparaat bijvoorbeeld echt een geldverslindende moloch is. Mensen moeten fundamenteel hun levensstijl veranderen (zoals ook in de USA), wil men de problemen niet verergeren (laat staan opruimen van de rotzooi).
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_82307530
quote:
Op donderdag 3 juni 2010 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Owja, ik las deze nog in Newsweek. Bottomline: uitgeven, uitgeven, uitgeven:
[..]

http://www.newsweek.com/2010/06/01/blame-hitler.html

Blame Hitler.
En dan lees je in de telegraaf dat iedereen massaal aan het sparen is.

oh oh oh
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 4 juni 2010 @ 14:43:30 #290
862 Arcee
Look closer
pi_82329401
Euro op 1.20.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 4 juni 2010 @ 14:44:03 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_82329434
In de Volkskrant een verhaal over Estland. Interessant. Korte samenvatting:

Dit land doet het van alle baltische staten het best. Ze kennen een vlaktaks en staan op nummer vier op de lijst van economische vrijheden. Ze veren dit jaar weer helemaal op en hebben de begroting goed op orde. Verwachte groei over 2010 is 0,9%. Begrotingstekort 1,7%. Staatsschuld slechts 7,5%. Ze zullen wrs. gaan toetreden tot de euro.
Gelukkig had de Volkskrant (anders zou het al helemaal te veel op de WSJ of FT gaan lijken) ook wat kanttekeningen opgetekend uit de mond van een ECB functionaris: vorig jaar was de werkloosheid rap opgelopen naar 15%. De krimp was over 2009 eveneens 15%.

Bottomline: 'neoliberale' landen kunnen diep vallen maar veren ook eerder weer op. Ik ben alleen benieuwd hoe dat uit pakt(e) voor de verschillende inkomensgroepen maar daar zegt het artikel niks over.

edit:even nagezocht:
inmiddels is de werkloosheid zelfs 19% in 2007 was dat nog 4,5%.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 4 juni 2010 @ 17:16:31 #292
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_82336047
Hongarije Tja alsof dat een verrassing is..
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 4 juni 2010 @ 20:43:22 #293
862 Arcee
Look closer
pi_82343601
quote:
Op vrijdag 4 juni 2010 14:43 schreef Arcee het volgende:
Euro op 1.20.
Inmiddels er onder.

1.1983 op dit moment.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_82346459
Het gaat maar door...
  vrijdag 4 juni 2010 @ 23:17:55 #295
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82351070
quote:
Griekse toeristenbranche gaat staken
4 juni 2010, 20:31 | ANP

ATHENE (AFN) - Werknemers in de Griekse toeristische sector gaan in de maand juni twee keer staken uit protest tegen de aangekondigde bezuinigingsmaatregelen. De voor het land zeer belangrijke toeristenindustrie komt daardoor verder onder druk te staan.

De vakbond die werknemers van hotels, restaurants en bars vertegenwoordigt, kondigde aan dat er meer protesten zullen volgen deze zomer. De toeristische sector in Griekenland verschaft werk aan ongeveer een op de vijf werkenden in het land en is goed voor ongeveer 18 procent van de inkomsten.

Vakantiegangers laten zich afschrikken door de actiedreigingen. Na de protesten van 5 mei, waarbij doden vielen te betreuren, werden ongeveer 30.000 hotelovernachtingen geannuleerd. Hoteliers verwachten dit jaar al 15 procent minder inkomsten en touroperators melden een duidelijke teruggang in het aantal boekingen naar het Zuid-Europese vakantieland, ondanks de zwakke euro.
Strak plan
In plaats van schouders eronder en poen verdienen gaan ze weer staken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_82351245
quote:
Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Strak plan
In plaats van schouders eronder en poen verdienen gaan ze weer staken.
En over in je eigen voet schieten gesproken...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 23:21:36 ]
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 4 juni 2010 @ 23:21:33 #297
862 Arcee
Look closer
pi_82351249
quote:
Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef SeLang het volgende:
Strak plan
In plaats van schouders eronder en poen verdienen gaan ze weer staken.
Ja, als dat geen uithangbord voor toeristen is.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 4 juni 2010 @ 23:28:55 #298
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82351569
Voor straf ga ik volgende maand niet naar Griekenland maar naar Macedonie

Maar de grootste sukkels zijn natuurlijk de EU, aangezien Griekenland uiteindelijk toch gaat defaulten. Zit de ECB opgescheept met waardeloze Griekse leningen (en de verliezen daarop worden voor zover ik weet doorberekend naar de lidstaten).

Ze hadden Griekenland gewoon keihard moeten laten vallen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 4 juni 2010 @ 23:58:48 #299
299076 Bruno25
brunoboy
pi_82352801
quote:
Op vrijdag 4 juni 2010 23:28 schreef SeLang het volgende:
Voor straf ga ik volgende maand niet naar Griekenland maar naar Macedonie

Maar de grootste sukkels zijn natuurlijk de EU, aangezien Griekenland uiteindelijk toch gaat defaulten. Zit de ECB opgescheept met waardeloze Griekse leningen (en de verliezen daarop worden voor zover ik weet doorberekend naar de lidstaten).

Ze hadden Griekenland gewoon keihard moeten laten vallen.
Macedonië is toch een euro gebruiker?
Dat lijkt me ook niet makkelijk
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_82354263
Ik kopieer-en-plak even een stukje van elders omdat er wat interessante cijfers instaan. Het gaat over Implicit Debt, d.w.z. de publieke schuldbedragen waarin niet alleen de huidige staatsschuld en tekort in zijn verwerkt maar ook de toekomstige verplichtingen:
quote:
The Euro Is Washed Up — But the Dollar Is No Better
by Claus Vogt

Greece has made it obvious: The euro is doomed. This fact had been obvious to all the euro critics from the very beginning. All the arguments against the possibility of a common currency for very disparate countries had been raised, but brushed away by overzealous politicians.

They’ll learn their monetary lesson the hard way in the coming years.

Unfortunately the current discussion about Greece, Spain and all the other PIIGS countries is very superficial … Greece is everywhere!

In fact, the whole western world and Japan are over indebted …

You’ve likely read in the press about debt to GDP figures like 200 percent for Japan, 115 percent for Italy, 113 percent for Greece, 85 percent for the U.S., 76 percent for France, 73 percent for Germany, or 70 percent for the UK.

These are dangerous levels, although not outrageous ones. But government officials don’t tell the whole story; they sugarcoat the real dimension of the over indebtedness.

That’s why you need to understand …

Explicit Versus Implicit Debt Levels

Explicit debt leaves out important obligations like pensions and social security. If you add these in, you get what economists call the implicit government debt.

And if you use the implicit government debt to GDP ratio, the picture is much bleaker. Look for yourself:

  • Germany: 255 percent
  • France: 255 percent
  • UK: 530 percent
  • U.S.: 570 percent

    This is frightening, indeed. These obligations are unbearable. Which means governments all over the world will have to break many of the promises their predecessors have made to get elected.
  • abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')