Het gaat over een doodnormaal meisje van joodse afkomst dat overlijdt op 26-jarige leeftijd in concentratiekamp Auschwitz. Ik beschrijf niet alleen die gebeurtenis en in het kort de oorlog, maar haar hele levensverhaal waarin echt vanalles gebeurt. Ze was niet echt voor het geluk geboren. Toch probeer ik het niet te dramatisch op te schrijven, eerder met vertedering. En dat je ondanks alle pech toch nog krachtig in het leven kunt staan. Ik heb vier hoofdstukken: de ontgroening, de armoede, de liefde en de ontknoping.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:35 schreef wolferl het volgende:
@ hetzwartegat
Historische roman gebaseerd op een waargebeurd verhaal, klinkt veel belovend.
Ik ben verzot op historische boeken. Zou je een tipje van de sluier kunnen geven waarover het boek gaat.
Misschien ben ik wel je eerste 'klant'![]()
Succes met je boek en ambities
Eerst reguliere uitgevers proberen en als het daar uiteindelijk toch helemaal niet lukt...quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 11:39 schreef hetzwartegat het volgende:
een uitgeverij benaderen of het toch in eigen beheer uitgeven.
Lijkt me een zeer interessant boek.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 16:47 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Het gaat over een doodnormaal meisje van joodse afkomst dat overlijdt op 26-jarige leeftijd in concentratiekamp Auschwitz. Ik beschrijf niet alleen die gebeurtenis en in het kort de oorlog, maar haar hele levensverhaal waarin echt vanalles gebeurt. Ze was niet echt voor het geluk geboren. Toch probeer ik het niet te dramatisch op te schrijven, eerder met vertedering. En dat je ondanks alle pech toch nog krachtig in het leven kunt staan. Ik heb vier hoofdstukken: de ontgroening, de armoede, de liefde en de ontknoping.
Verder komen er nog illustraties bij van wat ik in archieven en bij mensen thuis heb gevonden. Een dagboek van een familielid, een fotoalbum en losse foto's. Het bizarre is dat ik foto's heb waarop mensen staan die waarschijnlijk een link met haar hebben, maar er is niemand die die mensen kan identificeren. Er zijn weinig mensen uit haar (schoon)familie die de oorlog overleefd hebben en die mensen zijn nu dood en hebben niet of nauwelijks over het verleden gepraat.
Mensen die de oorlog nog echt bewust hebben meegemaakt, zijn er niet zo heel veel meer. Dit geldt zeker ook voor de Nederlandse joden. Dat was toch al een relatief kleine bevolkingsgroep, die in de oorlog ook nog eens gedecimeerd is.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:36 schreef wolferl het volgende:
[..]
Lijkt me een zeer interessant boek.
Mijn opa (nu 88 jaar) heeft jarenlang onder dwang in een Duits wapenfabriek gewerkt.
Hij is door Russische soldaten gered, en dat verhaal had ik ooit willen opschrijven.
Helaas begint hij dement te worden.
Niemand van zijn oude 'kameraden' leeft meer.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 17:58 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Mensen die de oorlog nog echt bewust hebben meegemaakt, zijn er niet zo heel veel meer. Dit geldt zeker ook voor de Nederlandse joden. Dat was toch al een relatief kleine bevolkingsgroep, die in de oorlog ook nog eens gedecimeerd is.
Het is op zich jammer dat dit soort verhalen verloren gaan.
Zeker bij zo'n verhaal als dat van je opa en ook bij andere (oorlogs)verhalen die over subgroeperingen gaan, waar bijvoorbeeld maar een tiental Nederlanders deel van uitmaakten, is het heel goed mogelijk dat er niemand meer van in leven is of niemand meer is die erover wil of nog kan vertellen.
Misschien kun je in het geval van je opa nog wat achterhalen via familieleden of via mensen die samen met hem in die wapenfabriek hebben gewerkt?
Oke, maar het kan wel een uitgangspunt zijn voor een verhaal.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 19:54 schreef wolferl het volgende:
[..]
Niemand van zijn oude 'kameraden' leeft meer.
Ik zal eens mijn tante vragen, die spreekt dagelijks met hem.
Het enige wat ie mij verteld heeft is neit genoeg voor een boekverhaal, eerder voor een paar anekdotes.
Hij is wel pro-communist sinds die bevrijding door Russische soldaten.
Dan wordt het een fictieve thriller met een toefje historische feiten.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 20:06 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Oke, maar het kan wel een uitgangspunt zijn voor een verhaal.
Bijvoorbeeld: hij heeft tijdens de bevrijding een Rus leren kennen die hem een paar jaar later inhuurt om te spioneren voor de KGB. Het toeval wil dat hij in die rol een van zijn oude kameraden moet schaduwen.
Ik zou het wel een beetje aandikken, en een beetje humor is ook niet verkeerd.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:27 schreef maffemaniak het volgende:
Als ik zelf nadenk, denk ik dat het belangrijk is dat de:
- Personages goed uitgewerkt zijn
- Het beeldend geschreven is
- Er vaart in zit.
Aan een plot hoef ik niet te denken, dat scheelt. Ik heb al een verhaal, wat allemaal waar gebeurt is.
Nu zit ik te twijfelen aan de opzet. Ik wil dat het een beeld geeft van de reis als backpacker. Dat mensen dit lezen ter inspiratie om te gaan backpacken. Maak ik er een waarheidsgetrouw verhaal van wat feitelijk is, of dik ik het hier en daar aan, om de situaties herkenbaarder te maken of grappiger te maken. Wat zouden jullie doen?
Hou ons op de hoogte, vraag wat je wilt vragen en veel succes. Evenaar het schrijven als het avontuur die je als backpacker hebt beleefd.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:59 schreef maffemaniak het volgende:
Bedankt! Ik ga er weer aan beginnen. Nu het rotwerk. De grote lijjnen staan er al, nu het schrappen en uitbreiden.
Beeldend geschreven, je bedoeld in details zodat de lezer weet in welk huis het hoofdpersoon zich bevindt?quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:27 schreef maffemaniak het volgende:
Leuk topic, heb het even vluchtig doorgelezen.
Ik wil ook graag schrijven, maar ben nog redelijk rusteloos en denk dat ik het nog niet kan opbrengen om lang stil te zitten en aan 1 verhaal te werken.
Wel heb ik in dromen meerdere verhalen klaarliggen. In de dromen lopen ze als een trein (beetje onrealistisch hier een daar, een uiteraard ben ik de hoofdpersoon die uiteraard de held is en alle vrouwen krijgt) Dus daar acht ik mij nog niet klaar voor.
Wel heb ik een ruw reisverslag klaarliggen van 37 pagina's. Dit is allemaal in samenvatting geschreven aan het thuisfront. Dit wil ik gaan uitwerken. Echter ben ik een totaal beginnend schrijver, en weet ik totaal niet waar ik op moet letten.
Als ik zelf nadenk, denk ik dat het belangrijk is dat de:
- Personages goed uitgewerkt zijn
- Het beeldend geschreven is
- Er vaart in zit.
Aan een plot hoef ik niet te denken, dat scheelt. Ik heb al een verhaal, wat allemaal waar gebeurt is.
Nu zit ik te twijfelen aan de opzet. Ik wil dat het een beeld geeft van de reis als backpacker. Dat mensen dit lezen ter inspiratie om te gaan backpacken. Maak ik er een waarheidsgetrouw verhaal van wat feitelijk is, of dik ik het hier en daar aan, om de situaties herkenbaarder te maken of grappiger te maken. Wat zouden jullie doen?
Boeiend hoeft niet persé overspoelingen met details te zijn.quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:57 schreef FurtiveAffaire het volgende:
[..]
Beeldend geschreven, je bedoeld in details zodat de lezer weet in welk huis het hoofdpersoon zich bevindt?
Hmm daar had ik niet aan gedacht, dank voor de tipquote:Op maandag 16 augustus 2010 17:07 schreef wolferl het volgende:
[..]
Boeiend hoeft niet persé overspoelingen met details te zijn.
Dan zoek je het meer op in de genuanceerde dialogen.
Boeiend is, in mijn optiek, de lezer in spanning houden en ervoor zorgen dat die het boek blijven lezen.
Je moet de lezer prikkelen.
Ja dat bedoelde ik er idd mee. Helaas is dat niet mijn sterkste punt.quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:57 schreef FurtiveAffaire het volgende:
[..]
Beeldend geschreven, je bedoeld in details zodat de lezer weet in welk huis het hoofdpersoon zich bevindt?
Dat moet je ook alleen maar doen als het functioneel is voor het verhaal. Vind ik.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:13 schreef maffemaniak het volgende:
[..]
Ja dat bedoelde ik er idd mee. Helaas is dat niet mijn sterkste punt.Ik ben het al snel zat en wil doorgaan naar de 'nuttige' dingen.
Ja het is ook leuk.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:43 schreef Complexiteit het volgende:
Bijna 1500 woorden nuEn het is zo leuk om te schrijven, niet te geloven.
Ik zag het meer als een meetlat voor mezelf, en ook om een doel te stellen hoeveel ik per week van mezelf moest schrijven. En dat heeft prima gewerkt.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:56 schreef Gwywen het volgende:
Ik zie iedereen telkens maar met aantallen woorden schermen, is dat nou echt zo belangrijk? Mij gaat het er veel meer om dat mijn verhaal klopt en de personages geloofwaardig zijn en zo. Ik houd me er echt niet bezig in hoeveel woorden ik dat opschrijf. Als het af is, en ik het hoofdstuk redigeren dient zich aan, ga ik me er pas eens over buigen welke woorden ik kan schrappen zonder dat de betekenis van mijn zinnen verandert. Maar dan nog interesseert het me geen fluit hoeveel woorden mijn verhaal telt.
Hier ben ik het geheel mee eens. Ook ik vind het aantal woorden totaal niet belangrijk.quote:Op maandag 16 augustus 2010 21:56 schreef Gwywen het volgende:
Ik zie iedereen telkens maar met aantallen woorden schermen, is dat nou echt zo belangrijk? Mij gaat het er veel meer om dat mijn verhaal klopt en de personages geloofwaardig zijn en zo. Ik houd me er echt niet bezig in hoeveel woorden ik dat opschrijf. Als het af is, en ik het hoofdstuk redigeren dient zich aan, ga ik me er pas eens over buigen welke woorden ik kan schrappen zonder dat de betekenis van mijn zinnen verandert. Maar dan nog interesseert het me geen fluit hoeveel woorden mijn verhaal telt.
Dat viel me ook op ja. Deed het zelf natuurlijk net ookquote:Op maandag 16 augustus 2010 21:56 schreef Gwywen het volgende:
Ik zie iedereen telkens maar met aantallen woorden schermen, is dat nou echt zo belangrijk? Mij gaat het er veel meer om dat mijn verhaal klopt en de personages geloofwaardig zijn en zo. Ik houd me er echt niet bezig in hoeveel woorden ik dat opschrijf. Als het af is, en ik het hoofdstuk redigeren dient zich aan, ga ik me er pas eens over buigen welke woorden ik kan schrappen zonder dat de betekenis van mijn zinnen verandert. Maar dan nog interesseert het me geen fluit hoeveel woorden mijn verhaal telt.
Dat kan, maar is het niet belangrijker dat je met je gevoel mee lift.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:02 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ik zag het meer als een meetlat voor mezelf, en ook om een doel te stellen hoeveel ik per week van mezelf moest schrijven. En dat heeft prima gewerkt.
Zo deed ik het ook. Uiteindelijk is het verhaal zelf natuurlijk het belangrijkst, en maakt het niet uit of dat in 30.000 of 300.000 woorden wordt verteld, zolang het verhaal maar goed is. Maar het aantal woorden is wel een objectieve maatstaf om de voortgang van het schrijven te meten. En inderdaad, om jezelf doelen te stellen en een planning te maken. Mij hield het in ieder geval gemotiveerd en het was een extra stimulans om door te schrijven.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:02 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Ik zag het meer als een meetlat voor mezelf, en ook om een doel te stellen hoeveel ik per week van mezelf moest schrijven. En dat heeft prima gewerkt.
Eerst afmaken, dan hopen dat de uitgever opnieuw het risico wil nemenquote:Op maandag 16 augustus 2010 22:30 schreef Verbal het volgende:
Wat is verder de stand van zaken bij de diverse schrijvers hier, vwb publicatie?
V.
Hmm eerst het boek afmaken en dan zie ik welquote:Op maandag 16 augustus 2010 22:30 schreef Verbal het volgende:
Wat is verder de stand van zaken bij de diverse schrijvers hier, vwb publicatie?
V.
Ik heb het zelf een keer doorgelezen, en veel zinnen gewijzigd, passages geschrapt, wat dingen toegevoegd, etc. Het einde bestond uit 5 hoofdstukken, dat zijn er nog maar 2, omdat ik het te langdradig vond en het een paar keer in herhaling viel.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:30 schreef Verbal het volgende:
Wat is verder de stand van zaken bij de diverse schrijvers hier, vwb publicatie?
V.
Ik kan aan het eind van de dag enorm tevreden zijn als ik een enkel woord heb ingevoegd, of zelfs maar een komma. Het gaat echt niet om de hoeveelheid. Ik kan wel een heel stuk schrijven en het de volgende dag weer deleten. Ik heb ook van te voren geen enkel idee in hoeveel woorden ik mijn verhaal kan vertellen, dus woorden tellen om te bepalen of ik lekker opschiet heeft bij mij geen enkel nut.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:22 schreef wolferl het volgende:
[..]
Hier ben ik het geheel mee eens. Ook ik vind het aantal woorden totaal niet belangrijk.
Het lijkt wel alsof sommige mensen bewust bijhouden hoeveel woorden ze per dag schrijven.
Ik dacht klaar te zijn met dit boek, maar de proeflezers waren kritisch.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:30 schreef Verbal het volgende:
Wat is verder de stand van zaken bij de diverse schrijvers hier, vwb publicatie?
V.
Ik niet.quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:42 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Ik kan aan het eind van de dag enorm tevreden zijn als ik een enkel woord heb ingevoegd, of zelfs maar een komma.
Ik ook niet.quote:
Hoeveel bladzijdes/woorden had je ongeveer?quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:51 schreef wolferl het volgende:
[..]
Ik dacht klaar te zijn met dit boek, maar de proeflezers waren kritisch.
In de tussentijd heb ik veel aangepast, geschrapt en toegepast.
Maar ik merkte ook dat door die kritiek het boek niet tot zijn recht kwam op deze manier.
Ik ben dus nu op een gematigd tempo verder gegaan.
Ik ben alleen bang dat het boek nu ongeveer 8x zo groter gaat worden
Poeh, ik schat ongeveer 1840 bladzijdes, dat zijn dan ongeveer 580000 woorden.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 11:39 schreef hetzwartegat het volgende:
[..]
Hoeveel bladzijdes/woorden had je ongeveer?
En je proeflezers vinden dat het verhaal nog 8x zo uitgebreid moet? Ongelooflijk, zeg!quote:Op woensdag 18 augustus 2010 00:47 schreef wolferl het volgende:
[..]
Poeh, ik schat ongeveer 1840 bladzijdes, dat zijn dan ongeveer 580000 woorden.
Maar ik deel het boek in drie delen. Het eerste deel wordt 'Overture' en 'Akte 1' (400 bladzijdes), tweede deel wordt 'Akte 2' en 'Akte 3' (700 bladzijdes), en laatste deel wordt 'Akte 4' en 'Finale' (740 bladzijdes).
Dit zijn puur cijfers op basis van wat ik in het hoofd heb.
Er zal zeker wel hier en daar wat sneuvelen.
Is het niet dat je te veel wilt vertellen?quote:Op maandag 16 augustus 2010 22:51 schreef wolferl het volgende:
[..]
Ik dacht klaar te zijn met dit boek, maar de proeflezers waren kritisch.
In de tussentijd heb ik veel aangepast, geschrapt en toegepast.
Maar ik merkte ook dat door die kritiek het boek niet tot zijn recht kwam op deze manier.
Ik ben dus nu op een gematigd tempo verder gegaan.
Ik ben alleen bang dat het boek nu ongeveer 8x zo groter gaat worden
quote:Op woensdag 18 augustus 2010 10:25 schreef wolferl het volgende:
Het wordt een dynastische kroniek, over een familie, dat begint in de 15de eeuw tot en met 2009.
Jouw 'thrillertje' kan nog altijd beter worden dan mijn boek.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 10:39 schreef Verbal het volgende:
[..]
...kom ik aan met mijn thrillertje
V.
Ik heb een baan van 13:30 tot 21:30. Ik moet alleen in actie komen als er calimiteiten plaatsvinden op de werkvloer.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:09 schreef Complexiteit het volgende:
Zijn er trouwens mensen hier die full-time schrijver zijn, zegmaar? Hoe delen jullie je tijd in?
Technisch gezien wel, maar dat betekent niet dat ik ook fulltime aan het schrijven ben.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:09 schreef Complexiteit het volgende:
Zijn er trouwens mensen hier die full-time schrijver zijn, zegmaar? Hoe delen jullie je tijd in?
Dat heb je goed voor elkaarquote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:18 schreef wolferl het volgende:
[..]
Ik heb een baan van 13:30 tot 21:30. Ik moet alleen in actie komen als er calimiteiten plaatsvinden op de werkvloer.
Maar ik ben altijd alleen, dus er nooit wat gaande. Mijn chef komt elke vrijdag een bak koffie halen, en kijken of alles goed gaat. En dan zie ik hem een weeklang niet meer.
Waar ik voorheen de 'dode' uurtjes opvulde met films kijken, begon ik in 2008 met een stamboom van mijn familie te maken. Die was in 2009 helemaal af. En sindsdien ben ik maar gaan schrijven. Ik nam dan mijn USB stick mee, en ging soms thuis verder.
Nee, dat begrijp ikquote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:31 schreef wonderer het volgende:
[..]
Technisch gezien wel, maar dat betekent niet dat ik ook fulltime aan het schrijven ben.
Ik schrijf als mijn kind naar school is. Soms lukt het me ook om 's avonds en in het weekend te schrijven. Ik kom net niet aan fulltime als je het terugrekent naar het gemiddelde aantal uren.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:09 schreef Complexiteit het volgende:
Zijn er trouwens mensen hier die full-time schrijver zijn, zegmaar? Hoe delen jullie je tijd in?
Ik zit in de dip, loop achter op schema. NIet zo handig, maar ik kan me met deze temperaturen gewoon niet concentrerenquote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:33 schreef Complexiteit het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp ik. Maar je bent er wel veel mee bezig, neem ik aan? Heb je een soort van vast schema voor jezelf gemaakt?
En hoe bevalt het, om schrijver te zijn, echt als, baan?
Ik heb gewoon een fulltime baan, en schrijf daarnaast. Ik zit naar mijn werk ook een paar uur per week in de trein, en dan wil ik de laptop er nog wel eens bij pakken om te schrijven.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:09 schreef Complexiteit het volgende:
Zijn er trouwens mensen hier die full-time schrijver zijn, zegmaar? Hoe delen jullie je tijd in?
En de part-timers,, schrijven jullie naast baan, werk en gezin enzo?
Ik zelf ben bv van plan om naast mijn studie te schrijven wanneer ik tijd heb, en gezien het belang dat ik aan m'n studie hecht zal ik zeker niet al te veel tijd hebben, maar ik hoop in een paar jaar tijd toch wel een mooi verhaal te schrijven.Als ik dan echter lees dat schrijvers 6-8u op een dag moeten kunnen zitten, aan hun verhaal, dan doet me dat afvragen hoe reeël mijn plan is, vandaar dat ik benieuwd ben hoe anderen het doen.
Lijkt me sowieso een leerzaam boek, want ik weet heel weinig van muziek. Verder een zeer ambitieus project. Maar als je verder toch niks te doen hebt op het werk: waarom niet?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 10:25 schreef wolferl het volgende:
@ hetzwartegat
Nee het word geen vervolg op Het Bureau VoskuilHet wordt een dynastische kroniek, over een familie, dat begint in de 15de eeuw tot en met 2009. Maar het grote werk is eigenlijk, de details van elke eeuw. Je kan niet in de 16de eeuw praten (vertellen) als men in de 19de eeuw deed. Ook maatschappelijke issues, een muzikant in de 15de eeuw is heel anders dan een muzikant in 18de eeuw. Zijn positie is compleet anders, het werken zelf is totaal anders.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |