abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:00:13 #201
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81320526
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat een land een partij met zo'n hardvochtig program tot winnaar maakt.
Ik vind nivelleren hardvochtig. Verkapte slavernij.

Je kan je beter neerleggen bij de komende overwinning. Je erover opwinden is zonde van je energie. Misschien dat over 4 jaar je weer hoog van de toren kan blazen als het links voor de wind gaat in de peilingen. Alhoewel een linkse coalitie er nooit meer van zal komen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:00:35 #202
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81320549
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:59 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een kleinere overheid betekent nog niet dat je ook als burger hardvochtig bent.
QFT
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_81320679
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
du_ke, het begint wel een erg eentonig mantra te worden. Als jouw posts zijn de laatste tijd gebouwd rondom de woorden 'Wilders', 'PVV', 'extreem rechts'. Dat terwijl de PVV bijvoorbeeld op heel veel vlakken ook erg links is. In aanloop naar de klinkende verkiezingsoverwinning voor de VVD lijk je almaar vreemdere sprongen te maken.
Ik geloof dat de nuancering die je eerder vanavond in het VVD/PVV-topic aanbracht middels het onderstaande artikel hier ook geen kwaad kan:
quote:
Ik wil het met u hebben over de PVV. Die partij heeft als breekpunt de AOW…
“Dat is toch werkelijk van de zotte!”

…Betekent dat dat voor u samenwerking met de PVV uit den boze is?
“Helemaal niet, want Wilders heeft al een enorme soepelheid aan de dag gelegd bij het veranderen van zijn standpunten. Hij was vroeger rechts op economisch terrein, toen hij nog bij de VVD zat. Wilders is voor mij niet melaats. Voor mij zijn alle coalities waar Wilders in zit, denkbaar na de verkiezingen. We zien het wel. Maar het zal op de economische as ingewikkeld worden met hem. Als hij met ons gaat onderhandelen en dan een of ander links programma wil uitvoeren… Dat is echt zijn verkiezingprogramma hoor jongens! Er lijkt weinig nadruk op te liggen, omdat je hem over de economie minder hoort, maar het is echt wel een links verhaal!”

De PVV heeft voorgesteld een CDA-VVD kabinet te willen gedogen.
“Is voor mij ook mogelijk.”

Echt? Er zijn mensen die zeggen: dat moet je nooit doen, want dan heeft de PVV het beste van twee werelden: En in de oppositie, en zeggingsschap over het kabinet.
“Na 9 juni komt er misschien een hele moeilijke situatie. We weten niet wat de kiezer bakt. Ik wil in ieder geval een kabinet dat samenhangende crisismaatregelen gaat nemen. En een pakket maatregelen neemt op immigratie en veiligheid gebied. En investeert in onderwijs en wegen. Als dat kan bij de PVV doe ik dat bij de PVV. Nogmaals, Wilders is niet melaats voor mij.”

Het lijkt hoe dan ook een hele complexe formatie te gaan worden.
“Ja, daarom ben ik ook alleen maar bezig met de tijd tot 9 juni omdat ik toch niet weet wat er daarna gebeurt. Maar als je in de rechtse blogsfeer maar het geluid blijft houden van is die Rutte wel rechts genoeg, dan blijf je op rechts die versplintering houden van kiezers. Ik zeg het nog één keer: Wilders is niet melaats, en de PvdA staat héél, héél ver van ons af op dit moment.”
http://www.dagelijksestan(...)ers-is-niet-melaats/
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_81321235
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:14 schreef Bolkesteijn het volgende:
du_ke, het begint wel een erg eentonig mantra te worden. Als jouw posts zijn de laatste tijd gebouwd rondom de woorden 'Wilders', 'PVV', 'extreem rechts'. Dat terwijl de PVV bijvoorbeeld op heel veel vlakken ook erg links is. In aanloop naar de klinkende verkiezingsoverwinning voor de VVD lijk je almaar vreemdere sprongen te maken.
De PVV is een extreem rechtse beweging. Als de VVD-leider aangeeft daar eigenlijk best wel graag mee samen te willen werken, dan vind ik dat geen goede ontwikkeling. Ik heb geen enkel probleem met een eventuele VVD verkiezingsoverwinning, al zie ik dat niet snel gebeuren CDA en PvdA zijn nog zeker niet verslagen. Maar een coalitie met extreem rechts zie ik niet zitten.

En die zogenaamde linkse onderdelen van de PVV zijn allen ongeschikt aan haar extreemrechtse programmapunten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81321335
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je overdrijft schromelijk.
Niks mis met de VVD. En laten we nu gewoon afwachten wie er met wie gaat regeren. Alles is nog open.
Met de VVD is niks mis met een coalitie vormen met een extreem rechtse beweging is wel heel veel mis.

Of ben jij ook voor het specifiek Moslims uit willen sluiten van bepaalde burgerrechten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81321431
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 22:59 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een kleinere overheid betekent nog niet dat je ook als burger hardvochtig bent.
haha de VVD en een kleinere overheid grappenmaker .

Elke coalitie gaat in de volgende periode meer geld uitgeven en de lasten verhogen. Ook een coalitie met de VVD.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:16:34 #207
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_81321456
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:12 schreef du_ke het volgende:

En die zogenaamde linkse onderdelen van de PVV zijn allen ongeschikt aan haar extreemrechtse programmapunten.
Het zijn populistische stemmentrekkers voor de volksbuurtpaupers die een hekel aan mocro's hebben idd. Die zullen bij eventuele onderhandelingen als eerste als wisselgeld gebruikt worden waarna de PVV naar CDA/VVD wijst als boosdoeners en zegt dat ze niet anders konden omdat die 2 partijen veruit het meeste zetels in brengen.

Eerlijk gezegd vind ik het behoorlijk naïef als je gelooft dat Wilders écht links is in welk opzicht dan ook
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81321535
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het zijn populistische stemmentrekkers voor de volksbuurtpaupers die een hekel aan mocro's hebben idd. Die zullen bij eventuele onderhandelingen als eerste als wisselgeld gebruikt worden waarna de PVV naar CDA/VVD wijst als boosdoeners en zegt dat ze niet anders konden omdat die 2 partijen veruit het meeste zetels in brengen.

Eerlijk gezegd vind ik het behoorlijk naïef als je gelooft dat Wilders écht links is in welk opzicht dan ook
Ah, dus omdat zijn voornaamste standpunten extreem-rechts zijn zijn de overige dat ook? Logisch...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_81321539
quote:
Wilders is niet melaats, en de PvdA staat héél, héél ver van ons af op dit moment.”
Als hij dit zo gezegd heeft dan wil Rutte veel en veel liever gaan regeren met een extreem rechtse beweging dan met de PvdA.

Daar is toch niks overdreven aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:19:09 #210
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81321582
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ah, dus omdat zijn voornaamste standpunten extreem-rechts zijn zijn de overige dat ook? Logisch...
Dat zegt hij niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:19:59 #211
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_81321626
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:19 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet.
Dat zei hij inderdaad niet. Hij zei dat het ondergeschikte punten waren (Ok hij schreef ongeschikt, maar bedoelde ondergeschikt).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_81321695
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ah, dus omdat zijn voornaamste standpunten extreem-rechts zijn zijn de overige dat ook? Logisch...
Aan het grootste deel van de prietpraat uit de hoek van Wilders hangt een wat naar bruin geurtje. Dat wil niet zeggen dat alle standpunten extreem rechts zijn. Het is echter wel de kern van de beweging.

De VVD is ook op lang niet alle vlakken liberaal
Het CDA is ook op lang niet alle vlakken christelijk
En de PvdA is ook op lang niet alle vlakken sociaal-democratisch.

Toch benoemen we die partijen naar die richtingen. Weet je de Elsevier noemt de PvdA zelfs steevast socialistisch...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:22:08 #213
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81321736
Ik blijf het lachwekkend vinden als mensen met droge ogen durven beweren dat de huidige VVD liberaal is. Conservatief-liberaal, ok, maar zeg dat dan. dat is toch heel wat anders dan liberaal.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81321738
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als hij dit zo gezegd heeft dan wil Rutte veel en veel liever gaan regeren met een extreem rechtse beweging dan met de PvdA.

Daar is toch niks overdreven aan?
Dat haal jij eruit (Wilders is niet melaats wil echt niet meteen zeggen dat hij staat te popelen met hem samen te werken). Ik denk eerder dat hij alle opties openlaat.

Ook samenwerking met de PvdA. Dat een partij "heel ver" van een andere partij afstaat wil nog niet zeggen dat er niet valt te praten. Absoluut niet.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_81321828
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:22 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat haal jij eruit (Wilders is niet melaats wil echt niet meteen zeggen dat hij staat te popelen met hem samen te werken). Ik denk eerder dat hij alle opties openlaat.

Ook samenwerking met de PvdA. Dat een partij "heel ver" van een andere partij afstaat wil nog niet zeggen dat er niet valt te praten. Absoluut niet.
Hij sluit niks uit maar laat duidelijk weten met die afspraken de PVV te waarderen als regeringspartner boven de PvdA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81321909
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:12 schreef du_ke het volgende:
Als de VVD-leider aangeeft daar eigenlijk best wel graag mee samen te willen werken...
Dat is gewoon volstrekte onzin, Rutte heeft dat dus echt nooit gezegd. Het is jouw interpretatie.
quote:
Maar een coalitie met extreem rechts zie ik niet zitten.

En die zogenaamde linkse onderdelen van de PVV zijn allen ongeschikt aan haar extreemrechtse programmapunten.
Het is niet relevant of iets extreem rechts is of niet, het is relevant wat er gerealiseerd kan worden. En de VVD gaat gewoon niet mee bijvoorbeeld de anti-Islam punten van de PVV, Rutte heeft dat al een aantal keer nadrukkelijk gezegd (bijvoorbeeld in de verkiezingsdebatten voor de gemeenteraad) en hij weet ook dat er binnen de VVD geen sympathie bestaat voor dat standpunt van de PVV. Tal van VVD'ers hebben al aangegeven het oneens te zijn met de PVV op die punten.
pi_81322050
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:23 schreef du_ke het volgende:
Hij sluit niks uit maar laat duidelijk weten met die afspraken de PVV te waarderen als regeringspartner boven de PvdA.
Nee, hij constateert alleen grotere verschillen met de PvdA dan met de PVV en acht samenwerking daarom minder waarschijnlijk. Als Cohen ineens fors naar rechts draait dan zal Rutte echt niet stellen dat samenwerking met de PvdA nog steeds onwaarschijnlijk is. Rutte probeert gewoon de standpunten van de VVD er zo goed mogelijk door te krijgen, zo simpel is het.
pi_81322074
Er zijn heel wat VVD stemmers die zonder problemen naar de PVV switchen en andersom. Dus zo groot zijn de problemen met die punten blijkbaar niet.

Maar goed Rutte jaagt met dit soort interviews vanzelf dat bescheiden deel van de VVD-aanhang die nog wel liberaal zijn vanzelf weg .

Maakt de kans op een progressief-liberale coalitie op termijn alleen maar groter .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:28:41 #219
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_81322091
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:18 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ah, dus omdat zijn voornaamste standpunten extreem-rechts zijn zijn de overige dat ook? Logisch...
Hij komt uit de VVD, daar is hij jaren trouw kamerlid geweest totdat hij radicaliseerde. En hij weet ook wel, en jij hopelijk ook, dat je uit volksbuurten best wat stemmen kan trekken als je ageert tegen buitenlanders. Als je tegelijkertijd zegt dat je de huurtoeslagen, uitkeringen, zorgtoeslagen wilt verlagen en AOW-leeftijd omhoog wilt schoppen, dan blijft er alleen niet zoveel meer van je kiezerspotentieel over. Dat snap je toch hopelijk wel?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81322150
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, hij constateert alleen grotere verschillen met de PvdA dan met de PVV. Daar valt wat voor te zeggen.
En daarmee is zijn wil om met hen te onderhandelen omdat er dan meer mogelijk gemaakt kan worden van het PVV-program.

Hij wil dus een stuk liever aan de slag met de PVV dan met de PvdA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_81322213
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hij komt uit de VVD, daar is hij jaren trouw kamerlid geweest totdat hij radicaliseerde. En hij weet ook wel, en jij hopelijk ook, dat je uit volksbuurten best wat stemmen kan trekken als je ageert tegen buitenlanders. Als je tegelijkertijd zegt dat je de huurtoeslagen, uitkeringen, zorgtoeslagen wilt verlagen en AOW-leeftijd omhoog wilt schoppen, dan blijft er alleen niet zoveel meer van je kiezerspotentieel over. Dat snap je toch hopelijk wel?
Neemt niet weg dat als hij ook linkse standpunten inneemt die niet ineens spontaan extreem rechts worden, puur omdat het Wilders is die die standpunten inneemt en die toevallig ook populair zijn bij veel mensen?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_81322250
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

En daarmee is zijn wil om met hen te onderhandelen omdat er dan meer mogelijk gemaakt kan worden van het PVV-program.

Hij wil dus een stuk liever aan de slag met de PVV dan met de PvdA.
Nogmaals, dat is wat jij er uithaalt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_81322274
Je valt in herhaling du_ke.
  dinsdag 11 mei 2010 @ 23:32:24 #224
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_81322298
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:28 schreef du_ke het volgende:
Er zijn heel wat VVD stemmers die zonder problemen naar de PVV switchen en andersom. Dus zo groot zijn de problemen met die punten blijkbaar niet.

Maar goed Rutte jaagt met dit soort interviews vanzelf dat bescheiden deel van de VVD-aanhang die nog wel liberaal zijn vanzelf weg .

Maakt de kans op een progressief-liberale coalitie op termijn alleen maar groter .
Hij geeft Pechtold er wel munitie mee voor de debatten ja. Die ziet graag de wat minder rechtse VVD'ers zijn kant op komen. Als hij slim is gaat hij daar nog eens flink op in haken. Ben je liberaal en wil je geen PVV-regering? Dan is bij D'66 je stem veilig!

Of Pechtie zo slim is om zoiets op het juiste moment uit te melken betwijfel ik echter
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_81322330
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 23:31 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Nogmaals, dat is wat jij er uithaalt.
Ok wat voor voorkeur van Rutte haal jij dan uit het interview? PVV of PvdA?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')