SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Oh jij gelooft maar meteen klakkeloos wat die knakker nu roept?quote:
Na al die jaren gelogen te hebben over zijn dopegebruik, honderdduizenden euro's te hebben gespendeerd in zijn strijd die geen strijd was, nu opeens met dit verhaal komen. Waarom zou dit de waarheid zijn? De geloofwaardigheid van meneer Landis is voor mij nul komma nul.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Hoezo ik? Bedankt voor het grote vertrouwen in mij maar sinds wanneer bepaal ik welke ploegen er in de Tour rijden? Het zal niet voor het eerst zijn dat men op basis van verhalen een hele ploeg weigert.quote:Op donderdag 20 mei 2010 13:00 schreef Szura het volgende:
[..]
Oh jij gelooft maar meteen klakkeloos wat die knakker nu roept?
Ik heb de neiging dit meer te geloven dan zijn vorige verhalen... het zal de komende dagen wel duidelijker worden lijkt me.
Vindt niemand het raar dat er nu ineens wordt gewacht met een reactie vanuit het kamp Armstrong? Als je echt onschuldig bent, dan laat je geen dag er overheen gaan bij een beschuldiging als deze. Maar goed, hij zegt toch gewoon wat we allemaal stiekem weten en wat we ook eigenlijk al lang niet meer veroordelen?
Er zit 1 dag tussen en gisteren was ook een koersdag voor Radioshack. Eerst even met je advocaten overleggen en natuurlijk de koppen bij elkaar steken om de neuzen 1 kant op te krijgen. Te snel reageren op zulke aantijgingen is nooit slim.quote:Op donderdag 20 mei 2010 13:20 schreef Two_Headed het volgende:
Vindt niemand het raar dat er nu ineens wordt gewacht met een reactie vanuit het kamp Armstrong? Als je echt onschuldig bent, dan laat je geen dag er overheen gaan bij een beschuldiging als deze. Maar goed, hij zegt toch gewoon wat we allemaal stiekem weten en wat we ook eigenlijk al lang niet meer veroordelen?
Hoewel het me niet zou verbazen dat er gecontroleerd misbruik was in verschillende ploegen...
Zijn veel stukken in die verhalen precies science fiction.
Alsof iemand die 3x de tour wint samen met een nieuweling spuiten laat zetten in zijn eigen huis.. Als het zo simpel was lijkt me dat dopingjagers gewoon 1 iemand undercover moeten krijgen..
Armstrong die de raad van zijn ozo befaamde arts wegslaat voor de ronde van zwitserland?
Armstrong die bloedzakjes thuis in bewaring hield? van meerdere renners? de plek waar jarnalisten inbreken?
anyway in het kort en verlengd zou dit elke renner die in aanraking met phonak, bmc, usp, disc, astana gekomen in opspraak komen.. dus ook contador, (vino weten we al), evans, kloden, boonen, DZ, vaughters, van de velde, ..
Zijn veel stukken in die verhalen precies science fiction.
Alsof iemand die 3x de tour wint samen met een nieuweling spuiten laat zetten in zijn eigen huis.. Als het zo simpel was lijkt me dat dopingjagers gewoon 1 iemand undercover moeten krijgen..
Armstrong die de raad van zijn ozo befaamde arts wegslaat voor de ronde van zwitserland?
Armstrong die bloedzakjes thuis in bewaring hield? van meerdere renners? de plek waar jarnalisten inbreken?
anyway in het kort en verlengd zou dit elke renner die in aanraking met phonak, bmc, usp, disc, astana gekomen in opspraak komen.. dus ook contador, (vino weten we al), evans, kloden, boonen, DZ, vaughters, van de velde, ..
Niet als je geweten niet schoon is nee. Het trieste is alleen dat het altijd renners zijn die gepakt worden, vervolgens alles verliezen en in hun val de rest dan ook maar proberen mee te nemen. Die verliezen op die manier geloofwaardigheid en worden uitgekotst. Het wereldje houdt het in stand zullen we maar zeggen.
Maar goed, lekker boeiend toch, we volgen de koers nog steeds massaal en dit is er een relevant onderdeel van.
Maar goed, lekker boeiend toch, we volgen de koers nog steeds massaal en dit is er een relevant onderdeel van.
quote:2002:
[Armstrong] later, while winning the Tour de Swiss, the month before
the Tour de France, tested positive for EPO at which point he and Mr
Bruyneel flew to the UCI headquarters and made a financial agreement with
Mr. Vrubrugen to keep the positive test hidden.
Interessant.
Reactie van Pat McQuaid:
What's his agenda?" McQuaid said. "The guys is seeking revenge. It's sad, it's sad for cycling. It's obvious he does hold a grudge."
McQuaid said he received copies of the e-mails sent by Landis to the U.S. cycling federation, but declined to comment on their contents. He said Landis' allegations were "nothing new."
"He already made those accusations in the past," McQuaid said. "Armstrong has been accused many times in the past but nothing has been proved against him. And in this case, I have to question the guy's credibility. There is no proof of what he says. We are speaking about a guy who has been condemned for doping before a court."
Nee, McQuaid heeft niets te verliezen zeker :-)
Vooral niet serieus op in gaan en kijken of je de genoemde claims kunt verifieren of ontkrachten, hou de mythe hoog...
Erg zwak antwoord in mijn ogen.
Vooral niet serieus op in gaan en kijken of je de genoemde claims kunt verifieren of ontkrachten, hou de mythe hoog...
Erg zwak antwoord in mijn ogen.
ach wat? men kan nooit goed doet met antwoorden.
Als men direct reageert:
-> reageert direct... slecht geweten
-> zwakke reactie hij ontkend..
men reageert trager:
-> hij heeft iets op zijn geweten en moet overleggen
-> zwakke reactie hij ontkend
men reageert niet:
-> hij is schuldig want hij trek het zich niet aan.
Wat moet hij dan zeggen waarme hij volgens jou niet zwak is? In the end ben jij het die je oordeel al lang gevelt heeft hierover en dat gebruikt als de enige echte waarheid. McQuad haalt alles aan wat aangehaald dient te worden:
1) geen bewijslast
2) Hetzelfde was vroeger al onderzocht en bracht niets op
3) we gaan bekijken wat we gerechtelijk kunnen doen.
Als men direct reageert:
-> reageert direct... slecht geweten
-> zwakke reactie hij ontkend..
men reageert trager:
-> hij heeft iets op zijn geweten en moet overleggen
-> zwakke reactie hij ontkend
men reageert niet:
-> hij is schuldig want hij trek het zich niet aan.
Wat moet hij dan zeggen waarme hij volgens jou niet zwak is? In the end ben jij het die je oordeel al lang gevelt heeft hierover en dat gebruikt als de enige echte waarheid. McQuad haalt alles aan wat aangehaald dient te worden:
1) geen bewijslast
2) Hetzelfde was vroeger al onderzocht en bracht niets op
3) we gaan bekijken wat we gerechtelijk kunnen doen.
Het feit dat er op zich nog nooit echt een gepakte is geweest bij US Postal en opvolgers wijst er volgens mij op dat het dopinggebruik net georganiseerd moet zijn. Voor een ploeg die zo sterk reed/rijdt ...quote:Op donderdag 20 mei 2010 13:26 schreef Devpartner het volgende:
Hoewel het me niet zou verbazen dat er gecontroleerd misbruik was in verschillende ploegen...
Zijn veel stukken in die verhalen precies science fiction.
Alsof iemand die 3x de tour wint samen met een nieuweling spuiten laat zetten in zijn eigen huis.. Als het zo simpel was lijkt me dat dopingjagers gewoon 1 iemand undercover moeten krijgen..
Armstrong die de raad van zijn ozo befaamde arts wegslaat voor de ronde van zwitserland?
Armstrong die bloedzakjes thuis in bewaring hield? van meerdere renners? de plek waar jarnalisten inbreken?
anyway in het kort en verlengd zou dit elke renner die in aanraking met phonak, bmc, usp, disc, astana gekomen in opspraak komen.. dus ook contador, (vino weten we al), evans, kloden, boonen, DZ, vaughters, van de velde, ..
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Als Landis dit allemaal al eens eerder beweerd heeft, zal McQuaid het toch zeker wel kunnen weerleggen met tegenbewijs?
Waarom is er tegenbewijs nodig dan? Als Landis iets beweert dat niet te staven valt met feiten kan je net zo goed er niks tegen in brengen of Landis gewoon in diskrediet brengen door te zeggen dat het een bedrieger is. Dat laatste doet McQuaid nu en dat zal waarschijnlijk afdoende zijn. Landis heeft toch niks, buiten zijn woorden.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:49 schreef whaley het volgende:
Als Landis dit allemaal al eens eerder beweerd heeft, zal McQuaid het toch zeker wel kunnen weerleggen met tegenbewijs?
Dan ga je er van uit dat McQuaid geïnteresseerd is in het waarheidsgehalte van deze beweringen. Armstrong en Radioshack zijn te groot en te belangrijk voor de sport, de UCI gaat daar echt niet achteraan, die hopen alleen maar dat dit zo snel mogelijk overwaait. En beschuldigingen van hun eigen corruptie willen ze natuurlijk helemaal niet onderzoeken.quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:49 schreef whaley het volgende:
Als Landis dit allemaal al eens eerder beweerd heeft, zal McQuaid het toch zeker wel kunnen weerleggen met tegenbewijs?
En mocht Armstrong schuld hebben, als je hem gaat pakken breng je natuurlijk de sport in het geheel enorme schade toe. Zal ook wel meespelen denk ik.
Andy Rihs denies all claims made by Floyd Landis
BMC team co-owner issues a statement
Andy Rihs has issued a statement denying that he or any member of the Phonak team management knew that Floyd Landis doped during his time on the team.
Rihs suggested that Landis’ confession was a last tragic attempt to gain public recognition.
"Neither I nor the management of the team knew that Floyd Landis was doped," Andy Rihs said in a statement issued to media. "His present statements according to which I was informed are lies. It probably is a last tragic attempt of Landis to once again gain public recognition whilst step by step he has lost this in the last few years. It is sad to have to see such a thing."
The statement begins by saying that “Business man and bicycle sports' supporter Andy Rihs heard with great surprise the recent declaration made by the former bicycle racer Floyd Landis and resolutely denies these allegations in all aspects. Andy Rihs states that upon admission into the former racing team Floyd Landis personally agreed to honour our Code and not to engage in any illicit practices. Until detection of his doping abuse during the Tour de France in 2006 the entire team was convinced that he kept this promise.”
There has so far been no comment from current chief BMC directeur sportif John Lelangue, who was sports director at the Phonak team when Landis tested positive at the 2006 Tour de France.
http://www.cyclingnews.co(...)made-by-floyd-landis
BMC team co-owner issues a statement
Andy Rihs has issued a statement denying that he or any member of the Phonak team management knew that Floyd Landis doped during his time on the team.
Rihs suggested that Landis’ confession was a last tragic attempt to gain public recognition.
"Neither I nor the management of the team knew that Floyd Landis was doped," Andy Rihs said in a statement issued to media. "His present statements according to which I was informed are lies. It probably is a last tragic attempt of Landis to once again gain public recognition whilst step by step he has lost this in the last few years. It is sad to have to see such a thing."
The statement begins by saying that “Business man and bicycle sports' supporter Andy Rihs heard with great surprise the recent declaration made by the former bicycle racer Floyd Landis and resolutely denies these allegations in all aspects. Andy Rihs states that upon admission into the former racing team Floyd Landis personally agreed to honour our Code and not to engage in any illicit practices. Until detection of his doping abuse during the Tour de France in 2006 the entire team was convinced that he kept this promise.”
There has so far been no comment from current chief BMC directeur sportif John Lelangue, who was sports director at the Phonak team when Landis tested positive at the 2006 Tour de France.
http://www.cyclingnews.co(...)made-by-floyd-landis
daaromquote:Op donderdag 20 mei 2010 15:55 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dan ga je er van uit dat McQuaid geïnteresseerd is in het waarheidsgehalte van deze beweringen. Armstrong en Radioshack zijn te groot en te belangrijk voor de sport, de UCI gaat daar echt niet achteraan, die hopen alleen maar dat dit zo snel mogelijk overwaait. En beschuldigingen van hun eigen corruptie willen ze natuurlijk helemaal niet onderzoeken.
en tegenbewijs is nodig omdat Landis specifieke mensen, plaatsen en gebeurtenissen opnoemt dus hem opzij schuiven als een zot die alleen uit is op wraak is niet voldoende.
quote:Nieuwe doping in Wielrennen: De motor
BRUSSEL - Volgens de Italiaanse krant l'Avvenirre zou een onzichtbaar motortje verborgen kunnen worden in het frame van racefietsen. De technische commissie van de UCI vermoedt zelfs dat het al gebeurt.
De UCI reageerde meteen op het bericht in l'Avvenirre. "Het gerucht gaat de ronde, maar er zijn geen aanwijzingen dat dit al zou gebruikt zijn in het peloton", aldus woordvoerder Enrico Carpani. "Onze commissie die het materiaal opvolgt, houdt een oogje in het zeil. Tot nu toe werd niets onwettigs vastgesteld."
Die technische commissie van de UCI is iets minder categoriek: "Er is inderdaad een vermoeden dat renners en ploegen gebruik maken van gemotoriseerd materiaal", geeft Jean Wauthier, hoofd van de commissie, toe. "Tijdens de Tour van vorig jaar werden we daarop attent gemaakt. We hebben ondertussen ontdekt dat het een renner tussen de 60 en 100 watt voordeel kan opleveren. Onze technici ontwikkelen momenteel een scanner die verborgen motoren in frames moet detecteren. Bij de grote wedstrijden zullen binnenkort alle fietsen gecontroleerd worden."
Mountainbikes
Een groot geheim is die 'mechanische doping' nochtans niet. Die motortjes zijn al een tijdje gewoon in de handel verkrijgbaar. Al is de verkoop voorlopig toegespitst op mountainbikes. Het geeft recreatieve mountainbikers tijdens het klimmen een duwtje in de rug. "Het motortje wordt in de staande buis van het kader geschoven", vertelt een fietsenhandelaar in de Belgische krant Het Laatste Nieuws. "Van daaruit geeft het via een tandwiel aandrijving met de trapas, waardoor je minder hard op de pedalen moet duwen. Het is absoluut niet moeilijk te monteren. Het enige nadeel is dat het ongeveer 1,9 kilo weegt. Anderzijds, tegenwoordig weegt een carbonfiets nog amper 6,8 kilo. Tel daar een kleine 2 kilo bij en de fiets is nog aanvaardbaar licht."
Het motortje verraadt zichzelf ook amper. "Het betreft een electromotortje. De ketting maakt al meer lawaai."
Er was toch laatst nog zon bericht over diverse Nederlandse renners/sporters die genoemd werden in een zaak. Werden alleen geen namen genoemd? Is daar al nieuws over?
De reactie van het WADA:quote:Op donderdag 20 mei 2010 15:21 schreef Devpartner het volgende:
ach wat? men kan nooit goed doet met antwoorden.
Als men direct reageert:
-> reageert direct... slecht geweten
-> zwakke reactie hij ontkend..
men reageert trager:
-> hij heeft iets op zijn geweten en moet overleggen
-> zwakke reactie hij ontkend
men reageert niet:
-> hij is schuldig want hij trek het zich niet aan.
Wat moet hij dan zeggen waarme hij volgens jou niet zwak is? In the end ben jij het die je oordeel al lang gevelt heeft hierover en dat gebruikt als de enige echte waarheid. McQuad haalt alles aan wat aangehaald dient te worden:
1) geen bewijslast
2) Hetzelfde was vroeger al onderzocht en bracht niets op
3) we gaan bekijken wat we gerechtelijk kunnen doen.
Klinkt al een stuk beter dan het verhaaltje van de UCI die direct hun best deden om de getuige zo snel mogelijk in diskrediet te brengen.quote:Statement from WADA President on Floyd Landis Allegations
May 20, 2010
Following numerous requests for comment, WADA issued the following statement from its President John Fahey in relation to reported allegations recently made by US cyclist Floyd Landis:
“WADA is aware of the serious allegations made by Mr Landis. We are very interested in learning more about this matter and we will liaise with the United States Anti-Doping Agency (USADA) and any other authority with appropriate jurisdiction to get to the heart of the issues raised. WADA looks forward to these further investigations and enquiries by those responsible.
“Generally speaking, WADA encourages everyone with knowledge of banned practices in sport, including athletes who were caught cheating and who denied the evidence for years, to be forthcoming in disclosing the information they may have to the proper authorities. This will further contribute to clean sport and strengthen existing anti-doping programs for the good of clean athletes worldwide.”
[/quote]quote:Op donderdag 20 mei 2010 16:45 schreef Frutsel het volgende:
[quote]
Nieuwe doping in Wielrennen: De motor
BRUSSEL - Volgens de Italiaanse krant l'Avvenirre zou een onzichtbaar motortje verborgen kunnen worden in het frame van racefietsen. De technische commissie van de UCI vermoedt zelfs dat het al gebeurt.
De UCI reageerde meteen op het bericht in l'Avvenirre. "Het gerucht gaat de ronde, maar er zijn geen aanwijzingen dat dit al zou gebruikt zijn in het peloton", aldus woordvoerder Enrico Carpani. "Onze commissie die het materiaal opvolgt, houdt een oogje in het zeil. Tot nu toe werd niets onwettigs vastgesteld."
Die technische commissie van de UCI is iets minder categoriek: "Er is inderdaad een vermoeden dat renners en ploegen gebruik maken van gemotoriseerd materiaal", geeft Jean Wauthier, hoofd van de commissie, toe. "Tijdens de Tour van vorig jaar werden we daarop attent gemaakt. We hebben ondertussen ontdekt dat het een renner tussen de 60 en 100 watt voordeel kan opleveren. Onze technici ontwikkelen momenteel een scanner die verborgen motoren in frames moet detecteren. Bij de grote wedstrijden zullen binnenkort alle fietsen gecontroleerd worden."
Mountainbikes
Een groot geheim is die 'mechanische doping' nochtans niet. Die motortjes zijn al een tijdje gewoon in de handel verkrijgbaar. Al is de verkoop voorlopig toegespitst op mountainbikes. Het geeft recreatieve mountainbikers tijdens het klimmen een duwtje in de rug. "Het motortje wordt in de staande buis van het kader geschoven", vertelt een fietsenhandelaar in de Belgische krant Het Laatste Nieuws. "Van daaruit geeft het via een tandwiel aandrijving met de trapas, waardoor je minder hard op de pedalen moet duwen. Het is absoluut niet moeilijk te monteren. Het enige nadeel is dat het ongeveer 1,9 kilo weegt. Anderzijds, tegenwoordig weegt een carbonfiets nog amper 6,8 kilo. Tel daar een kleine 2 kilo bij en de fiets is nog aanvaardbaar licht."
Het motortje verraadt zichzelf ook amper. "Het betreft een electromotortje. De ketting maakt al meer lawaai."
Bij de bevoorrading naast een hapje en een drankje voortaan ook accupacks?
dat is nog een graadje erger dan doping, want gewoon valsspelen. Voordeel is wel dat de ploeg dat gewoon dient te weten; je kan wat mij betreft gewoon zeggen dat als zoiets bij controle opduikt, de hele ploeg de licentie wordt ontnomen. Of geschorst voor een jaar ofzo.
Lance Armstrong rejects Floyd Landis doping allegations
by Ben Delaney
* May 20, 2010
* Comments
Lance Armstrong on Thursday dismissed accusations by Floyd Landis that Armstrong had schooled him in doping methods.
“With regards to the specific allegations, the specific claims, they’re not even worth getting into it,” Armstrong told reporters outside the RadioShack team bus before the start of the Tour of California’s fifth stage. “I’m not going to waste my time or your time.”
Armstrong and team director Johan Bruyneel — against whom Landis also made allegations — spoke for about ten minutes. Each said they had communicated with Landis in recent weeks and were not surprised by Landis’ allegations, which became public late Wednesday.
http://velonews.competito(...)g-allegations_117474
by Ben Delaney
* May 20, 2010
* Comments
Lance Armstrong on Thursday dismissed accusations by Floyd Landis that Armstrong had schooled him in doping methods.
“With regards to the specific allegations, the specific claims, they’re not even worth getting into it,” Armstrong told reporters outside the RadioShack team bus before the start of the Tour of California’s fifth stage. “I’m not going to waste my time or your time.”
Armstrong and team director Johan Bruyneel — against whom Landis also made allegations — spoke for about ten minutes. Each said they had communicated with Landis in recent weeks and were not surprised by Landis’ allegations, which became public late Wednesday.
http://velonews.competito(...)g-allegations_117474
Even een tvp voor de soap. Landis beschuldigt dus in feite heel het Amerikaanse wielrennen van doping.
