De relatie met Jezus Christus #5

Goh, een edit uit het oude topique:

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:19 schreef chriss179 het volgende:

[..]

En nou probeer je me te vleien. Ach te gut! je vind me niet leuk.... Ik val niet bij je in de smaak. Boh dat kwam hard aan hoor... Werkelijk waar. Wanneer ga je eindelijk eens iets zinnigs vertellen.

Qoute:
Omdat, als het goed is, Matthijs' belangrijkste boodschap uit de Bijbel is dat hij andere mensen bekend dient te maken met het evangelie en dit nou eenmaal niet gaat lukken als hij op z'n eigen eiland blijft roepen en schreeuwen in een taal die niemand begrijpt. Als je mensen wilt bereiken, moet je naar ze toe gaan. Er is op dit moment 0,0 winst voor hem en al helemaal geen mensen die eeuwig gelukkig worden, want iedereen die hem en zijn houding hier ziet, rent nog 4x zo hard bij het geloof weg. Ik zeg dus júist dat je naar die ander toe moet gaan en je moet aanpassen aan zijn of haar niveau, wil je uberhaupt iets kunnen bereiken met een gesprek over het geloof. Wel lezen hè.

Ik heb van alles op m'n kerfstok dus? Tof. Vertel, wat precies?
einde qoute

Totale onzin. Wat mathijs moet doen is gewoon getuigen. Dat doet hij. De rest is niet aan hem. Het overtuigen kan een mens niet. Dat kan alleen god. Wat hij verder kan doen is zijn christelijk leven in de praktijk brengen. Daarmee toont hij dan de kracht van het evangelie als levende, lopende bijbel. Alles wat hij leert in de praktijk te brengen. Maar iemand overtuigen dat kun je niet. EN je voor een karretje te laten spannen als: Je moet naar iemand toegaan. Mathijs verkoopt geen worstjes. Hij hoeft geen mooie speeches te houden, daar is de boodschap te eenvoudig voor. En hem aanrekenen dat het nu niks opbrengt is ook nutteloos. Weet jij wat het in 10 jaar opbrengt?? Ja, voor mij heeft het ook jaren geduurd voordat het vrucht opbracht. En ik heb nog harder gespot met christenen dan jullie. Ik hield ze wel niet voor dat ze bij mij moesten komen afwassen dat ik dan wat buigzamer zou worden naar hun boodschap. Wat een kul ook.

Jezus ging de steden rond en de mensen kwamen achter hem aan en wat niet mee kwam liet hij achter. Zo ook moeten wij het doen. Wij oogsten een oogst waar we zelf niet voor gewerkt hebben.

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:52 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

"Want God de wereld zo lief dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe.
God zond zijn Zoon in de wereld niet aan de wereld te veroordelen, maar om de wereld door hem te redden"

Zoiets? Google translation ftw.

Nóg een faal voor matthijs dus.

quote:

Heel leuk dat je een ander niveau zoekt om met hem erover te praten maar zo werkt dat niet. Als je vijand op waterloo blijft zul je hem daar moeten bestrijden. Je kunt een andere plek zoeken waar jou een strategisch voordeel in handen valt, maar als hij niet voor die truuk valt zul je of naar zijn slachtveld moeten gaan of terug naar huis moeten keren. Ik kan me voorstellen dat je het irritant vind om op dat slachtveld te vechten, omdat daar geen winst te halen is voor je. Maar waarom zou mathijs naar jouw plek toekomen?? Leg dat eens uit. Voor hem telt het winnen niet tenslotte. ZIjn winst is dat mensen eeuwig gelukkig worden gemaakt. Jouw winst is dat hij gelooft dat ie hier sterft zonder ooit van zijn daden verantwoording te hoeven af te leggen. Weet je, als je nogal wat op je kerfstok hebt en een groot verlangen hebt om nog wat kwaad te doen dan kan ik me voorstellen dat je niet wilt dat iemand het ziet zodat je er verantwoording over af zou leggen. Maar waarom je hem zijn geluk weigert en weigert en hem bestrijdt zodat anderen dat zelfde geluk ook kunnen vinden moet je me eens uit leggen.

Als het nu écht een en al liefde is zit er natuurlijk niet zoiets als een ego in de weg wat zegt: "naar ze toe komen, waarom zou ik?".

Ik erken de authoriteit van de Bijbel niet, dus deze authoriteitsargumenten zijn naar mijn mening allemaal ongeldig.

Authoriteitsargumenten kunnen best werken, maar dan wel op de voorwaarde dat beide partijen de authoriteit erkennen.

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:07 schreef Techno het volgende:

[..]

Maar dat is hier dus overduidelijk niet het geval.

Dat is zeker niet het geval.

Voor mij is de Bijbel een sprookjesboek. Dus het kan waardevolle morele lessen bevatten, maar het is niet pertinent waar.

Maar laat men eens met de argumenten komen!

Uit het laatste topic:

Qoute:
Omdat, als het goed is, Matthijs' belangrijkste boodschap uit de Bijbel is dat hij andere mensen bekend dient te maken met het evangelie en dit nou eenmaal niet gaat lukken als hij op z'n eigen eiland blijft roepen en schreeuwen in een taal die niemand begrijpt. Als je mensen wilt bereiken, moet je naar ze toe gaan. Er is op dit moment 0,0 winst voor hem en al helemaal geen mensen die eeuwig gelukkig worden, want iedereen die hem en zijn houding hier ziet, rent nog 4x zo hard bij het geloof weg. Ik zeg dus júist dat je naar die ander toe moet gaan en je moet aanpassen aan zijn of haar niveau, wil je uberhaupt iets kunnen bereiken met een gesprek over het geloof. Wel lezen hè.

Ik heb van alles op m'n kerfstok dus? Tof. Vertel, wat precies?
einde qoute

Totale onzin. Wat mathijs moet doen is gewoon getuigen. Dat doet hij. De rest is niet aan hem. Het overtuigen kan een mens niet. Dat kan alleen god. Wat hij verder kan doen is zijn christelijk leven in de praktijk brengen. Daarmee toont hij dan de kracht van het evangelie als levende, lopende bijbel. Alles wat hij leert in de praktijk te brengen. Maar iemand overtuigen dat kun je niet. EN je voor een karretje te laten spannen als: Je moet naar iemand toegaan. Mathijs verkoopt geen worstjes. Hij hoeft geen mooie speeches te houden, daar is de boodschap te eenvoudig voor. En hem aanrekenen dat het nu niks opbrengt is ook nutteloos. Weet jij wat het in 10 jaar opbrengt?? Ja, voor mij heeft het ook jaren geduurd voordat het vrucht opbracht. En ik heb nog harder gespot met christenen dan jullie. Ik hield ze wel niet voor dat ze bij mij moesten komen afwassen dat ik dan wat buigzamer zou worden naar hun boodschap. Wat een kul ook.

Jezus ging de steden rond en de mensen kwamen achter hem aan en wat niet mee kwam liet hij achter. Zo ook moeten wij het doen. Wij oogsten een oogst waar we zelf niet voor gewerkt hebben.

Sowieso. Als je je vrienden en bekenden uitnodigt voor het huwelijk van je zoon en ze vertellen dat ze erover na zullen denken als je bij hen de afwas komt doen. Wat zou jij zeggen??? Blijf weg! Bloos kom alsjeblieft niet! Ik probeer je niks te verkopen. Of je bent blij met me of je blijft maar weg! Zo gaat het bij god ook. Hij wil je het leven geven, als een engel. Als een koning in de hemel. je bent er blij mee of je blijft maar weg!

Vertel me nu eens waarom de Bijbel niet omver te krijgen is, chris.

Dat is namelijk een zeer interessante stellingname.

Die had ik ook al geplaatst, Chris.

Even een tvp plaatsen! Jammer van die laatste bladzijde, het was even alsof er een crisis aankwam...

chriss179, waarom quote jij op exact dezelfde wijze als matthijs?

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:40 schreef Techno het volgende:

[..]

Iets met splinters en balken enzo.

Mooi dat je bijbel kennis hebt. Ik kan ook van die nonsense beweringen maken.. Ik ga een schuur bouwen in de wang van de bazooka van een rups. En als je nou heel hard in jezelf gelooft dat het iets betekent dan overtuig je mij er hoogstens van dat je waanzinnig bent.

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:35 schreef Dolichologofobie het volgende:
Even een tvp plaatsen! Jammer van die laatste bladzijde, het was even alsof er een crisis aankwam...

chriss179, waarom quote jij op exact dezelfde wijze als matthijs?

Ik denk dat als Chris blijft posten op de toon en manier als hij dat nu doet, we snel weer een nieuwe crisis tegemoet gaan. Totaal niet open voor argumenten, enkel oordelend. Als hij trouwens werkelijk Matthijs is, dan is hij behoorlijk two-faced. Best creepy.

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:55 schreef Xa1pt het volgende:

snip

Als het nu écht een en al liefde is zit er natuurlijk niet zoiets als een ego in de weg wat zegt: "naar ze toe komen, waarom zou ik?".

Naar ze toe "KOMEN"???? Nee, naar ze toe gaan doe je niet om het evangelie te geven maar omdat je ze lief hebt. Ze uitnodigen doe je omdat je ze lief hebt. Er iets aan toe voegen is uit den boze. Ik heb het al goed genoeg uit gelegd. Als ik iemand met de afwas help doe ik dat zeer zeker niet om hen een evangelie te vertellen! Wat een kul! Noch ga ik mensen stalker. Ik denk niet dat mijn zoon zo'n volk op zijn bruiloft wil!

Matteüs 22
1 Daarop vertelde Jezus hun opnieuw een gelijkenis: 2 ‘Het is met het koninkrijk van de hemel als met een koning die een bruiloftsfeest gaf voor zijn zoon. 3 Hij stuurde zijn dienaren eropuit om de bruiloftsgasten uit te nodigen, maar die wilden niet komen. 4 Daarna stuurde hij andere dienaren op pad met de opdracht: “Zeg tegen de genodigden: ‘Ik heb een feestmaal bereid, ik heb mijn stieren en het mestvee laten slachten. Alles staat klaar, kom dus naar de bruiloft!’” 5 Maar ze negeerden hen en vertrokken, de een naar zijn akker, de ander naar zijn handel. 6 De overigen namen zijn dienaren gevangen, mishandelden en doodden hen. 7 De koning ontstak in woede en stuurde zijn troepen eropaf, hij liet de moordenaars ombrengen en hun stad in brand steken. 8 Vervolgens zei hij tegen zijn dienaren: “Alles staat klaar voor het bruiloftsfeest, maar de gasten waren het niet waard genodigd te worden. 9 Ga daarom naar de toegangswegen van de stad en nodig voor de bruiloft iedereen uit die je tegenkomt.” 10 De dienaren gingen de straat op en brachten zo veel mogelijk mensen samen, zowel goede als slechte. En de bruiloftszaal vulde zich met gasten voor de maaltijd. 11 Toen de koning binnenkwam om te zien wie er allemaal aanlagen, zag hij iemand die zich niet in bruiloftskleren gestoken had, 12 en hij vroeg hem: “Vriend, hoe ben je hier binnengekomen terwijl je niet eens een bruiloftskleed aanhebt?” De man wist niets te zeggen. 13 Daarop zei de koning tegen zijn hofdienaars: “Bind zijn handen en voeten vast en gooi hem eruit, in de uiterste duisternis, waar men jammert en knarsetandt. 14 Velen zijn geroepen, maar slechts weinigen uitverkoren.”’

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:59 schreef EviL_AleX het volgende:
Ik erken de authoriteit van de Bijbel niet, dus deze authoriteitsargumenten zijn naar mijn mening allemaal ongeldig.

http://video.google.com/videoplay?docid=3146496686582104089#

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:39 schreef Techno het volgende:

[..]

Je praat een hoop maar feitelijk zeg je niets. Probeer het nog eens, zou ik zeggen.

Juist, dat bedoelde ik.. Je zegt niks maar voor jou betekent het vast heel veel. Daar maak je het mij echt niet ongemakkelijk mee. Je schiet met losse flodders. Snijdt met een bot mes. Bijt met een mond zonder tanden. Klopt over zonder een combinatie op tafel. Je vecht met een zwaard waar geen kling aan zit.

Als het niet zo is dan leg je maar eens uit... Een splinter.... Verkla je nader. Ik vind het prachtig hoe je me een plank in mijn ogen verwijt. Maar meer dan lege retoriek is het niet.

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:40 schreef chriss179 het volgende:

[..]

Naar ze toe "KOMEN"???? Nee, naar ze toe gaan doe je niet om het evangelie te geven maar omdat je ze lief hebt. Ze uitnodigen doe je omdat je ze lief hebt. Er iets aan toe voegen is uit den boze. Ik heb het al goed genoeg uit gelegd. Als ik iemand met de afwas help doe ik dat zeer zeker niet om hen een evangelie te vertellen! Wat een kul! Noch ga ik mensen stalker. Ik denk niet dat mijn zoon zo'n volk op zijn bruiloft wil!

Als het goed is "geef je het evangelie" juist omdat je lief hebt en hou je, uit liefde, rekening met die grenzen en is er iets aan toe voegen al helemaal geen probleem als dat jouw doel dient: liefhebben. Nu dienen je evangelisatie-praktijken een heel ander doel: zelfbescherming. Lekker met bijbelteksten lopen smijten en afgeven op alles wat zich buiten je bunker bevindt. En dan nog een topic openen dat vrouwen nooit zo geïnteresseerd in je zijn ook.

Zoveel verwijten, zo weinig argumenten...

quote:

Op maandag 26 april 2010 21:52 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

"Want God de wereld zo lief dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe.
God zond zijn Zoon in de wereld niet aan de wereld te veroordelen, maar om de wereld door hem te redden"

Zoiets? Google translation ftw.

klopt

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:46 schreef chriss179 het volgende:

[..]

Juist, dat bedoelde ik.. Je zegt niks maar voor jou betekent het vast heel veel. Daar maak je het mij echt niet ongemakkelijk mee. Je schiet met losse flodders. Snijdt met een bot mes. Bijt met een mond zonder tanden. Klopt over zonder een combinatie op tafel. Je vecht met een zwaard waar geen kling aan zit.

Als het niet zo is dan leg je maar eens uit... Een splinter.... Verkla je nader. Ik vind het prachtig hoe je me een plank in mijn ogen verwijt. Maar meer dan lege retoriek is het niet.

Meer dan een Farizeeër in tollenaarskleren ben je niet.

quote:

Op maandag 26 april 2010 22:47 schreef Duimelot het volgende:

[..]

oeh je lijkt op mij, ik gebruik meestal ook teveel woorden om dan nog onduidelijk te zijn

Ik dacht precies hetzelfde....