F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Joodse encyclopediequote:Resemblances Between Zoroastrianism and Judaism.
The points of resemblance between Zoroastrianism and Judaism, and hence also between the former and Christianity, are many and striking. Ahuramazda, the supreme lord of Iran, omniscient, omnipresent, and eternal, endowed with creative power, which he exercises especially through the medium of his Spenta Mainyu ("Holy Spirit"), and governing the universe through the instrumentality of angels and archangels, presents the nearest parallel to Yhwh that is found in antiquity. But Ormuzd's power is hampered by his adversary, Ahriman, whose dominion, however, like Satan's, shall be destroyed at the end of the world. Zoroastrianism and Judaism present a number of resemblances to each other in their general systems of angelology and demonology, points of similarity which have been especially emphasized by the Jewish rabbinical scholars Schorr and Kohut and the Christian theologian Stave. There are striking parallels between the two faiths and Christianity in their eschatological teachings—the doctrines of a regenerate world, a perfect kingdom, the coming of a Messiah, the resurrection of the dead, and the life everlasting. Both Zoroastrianism and Judaism are revealed religions: in the one Ahuramazda imparts his revelation and pronounces his commandments to Zarathustra on "the Mountain of the Two Holy Communing Ones"; in the other Yhwh holds a similar communion with Moses on Sinai. The Magian laws of purification, moreover, more particularly those practised to remove pollution incurred through contact with dead or unclean matter, are given in the Avestan Vendïdād quite as elaborately as in the Levitical code, with which the Zoroastrian book has been compared (see Avesta). The two religions agree in certain respects with regard to their cosmological ideas. The six days of Creation in Genesis find a parallel in the six periods of Creation described in the Zoroastrian scriptures. Mankind, according to each religion, is descended from a single couple, and Mashya (man) and Mashyana are the Iranian Adam (man) and Eve. In the Bible a deluge destroys all people except a single righteous individual and his family; in the Avesta a winter depopulates the earth except in the Vara ("enclosure") of the blessed Yima. In each case the earth is peopled anew with the best two of every kind, and is afterward divided into three realms. The three sons of Yima's successor Thraetaona, named Erij (Avesta, "Airya"), Selm (Avesta, "Sairima"), and Tur (Avesta, "Tura"), are the inheritors in the Persian account; Shem, Ham, and Japheth, in the Semiticstory. Likenesses in minor matters, in certain details of ceremony and ritual, ideas of uncleanness, and the like, are to be noted, as well as parallels between Zoroaster and Moses as sacred lawgivers; and many of these resemblances are treated in the works referred to at the end of this article.
En als je doorleest, wat je ongetwijfeld gedaan hebt, dan zal je ook zien dat hier staat dat alles behalve duidelijk is wie nu wie het meeste heeft beinvloed. Ze halen zelfs de tegenpartij aan zoals James Darmesteter.quote:
quote:At the present time it is impossible to settle the question; the truth lies probably somewhere between the radical extremes, and it is possible that when knowledge of the Assyrian and Babylonian religion is more precise in certain details, additional light may be thrown on the problem of the source of these analogies, and may show the likelihood of a common influence at work upon both the Persian and Jewish cults
Read more: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=147&letter=Z#ixzz0mh6uU42h
Het gaat er niet om wie nu wie het meest heeft beïnvloedt, maar dat belangrijke concepten van godsdiensten die later zijn ontstaan hun oorsprong in het mazdeisme vinden.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
En als je doorleest, wat je ongetwijfeld gedaan hebt, dan zal je ook zien dat hier staat dat alles behalve duidelijk is wie nu wie het meeste heeft beinvloed. Ze halen zelfs de tegenpartij aan zoals James Darmesteter.
Hij heeft vrijwel alle schepen achter zich verbrand toen hij met zijn ouders naar Engeland verhuisde na de revolutie op Zanzibar. Mensen uit die tijd heeft hij vrijwel nooit meer gesproken en hij geneerde zich volgens meerdere biografieën nog al es voor zijn achtergrond. Een uitgesproken religieuze beleving had hij ook niet echt, hoewel ze meerdere keren religieus getinte nummers hebben opgenomen (Jesus op hun debuutalbum, We're all Gods people op Innuendo, Mad the Swine, etc.).quote:Op zaterdag 1 mei 2010 17:18 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Mercury was inderdaad (in het begin) een aanhanger van het Zoroastrisme. Maar dat hij later afstand heeft gedaan van zijn afkomst is mij niet bekend.
Niets wijst er op dat hij zich op latere leeftijd verbonden voelde met de traditie en religie van zijn ouders (in tegendeel dus zelfs!), maar als er bronnen zijn die dat tegenspreken ben ik wel benieuwd.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat is dus niet te bewijzen, zeker met betrekking tot het hiernamaals, iets wat binnen het Jodendom nooit duidelijk is uitgewerkt laat staan dat ze makkelijk kunnen aantonen dat het voortkomt uit het mazdeisme.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wie nu wie het meest heeft beïnvloedt, maar dat belangrijke concepten van godsdiensten die later zijn ontstaan hun oorsprong in het mazdeisme vinden.
Tevens valt ook heel moeilijk te bewijzen dat het Jodendom het Zoroastrianisme heeft gecreeerd. Maar aangezien het monotheistische Jodendom ouder is dan het Zoroastrianisme kunnen we dat als belangrijkste element zien.quote:
[..]
Het gaat er niet om wie nu wie het meest heeft beïnvloedt, maar dat belangrijke concepten van godsdiensten die later zijn ontstaan hun oorsprong in het mazdeisme vinden.
Het monotheïstische Jodendom is niet ouder dan het Zoroastrisme.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Tevens valt ook heel moeilijk te bewijzen dat het Jodendom het Zoroastrianisme heeft gecreeerd. Maar aangezien het monotheistische Jodendom ouder is dan het Zoroastrianisme kunnen we dat als belangrijkste element zien.
quote:Fundamentally the Jews were polytheists. But whatever its date, the idea of the covenant tells us that the Israelites were not yet monotheists, since it only made sense in a polytheistic setting. God stated that there are many gods: "Thou shalt have no other gods before me"(Exodus 20:3). The full monotheistic conception of God came later (Isaiah 43:10-13, Jer 10:1-16). The second Isaiah juxtaposes the great Persian King Cyrus with the first monotheistic declarations in the Bible. The second Isaiah is the first expression of universalism which has no antecedent in the Bible, according to the Anchor Bible note at Isaiah 45. He also first introduces the idea of false gods - a fundamental and indispensable criteria for monotheism. A universal God determines that only one is worshiped; a tribal god, of necessity, implies polytheism since there are other tribes. Before the exile, God was a vengeful, bloodthirsty, and jealous anthropomorphic tribal God of fear. After the exile, He became a good, perfect, remote, and universal God of love: identical to Ahura-Mazda. It needed the subsequent missions of Nehemiah and Ezra backed by the Achaemenian Imperial Government's authority to make the Jews ruefully conform to the new ideal of monotheism.
Zie Lapidus.quote:
[..]
Het monotheïstische Jodendom is niet ouder dan het Zoroastrisme.
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:04 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hij heeft vrijwel alle schepen achter zich verbrand toen hij met zijn ouders naar Engeland verhuisde na de revolutie op Zanzibar. Mensen uit die tijd heeft hij vrijwel nooit meer gesproken en hij geneerde zich volgens meerdere biografieën nog al es voor zijn achtergrond. Een uitgesproken religieuze beleving had hij ook niet echt, hoewel ze meerdere keren religieus getinte nummers hebben opgenomen (Jesus op hun debuutalbum, We're all Gods people op Innuendo, Mad the Swine, etc.).
Niets wijst er op dat hij zich op latere leeftijd verbonden voelde met de traditie en religie van zijn ouders (in tegendeel dus zelfs!), maar als er bronnen zijn die dat tegenspreken ben ik wel benieuwd.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/3593532.stmquote:Mercury, who died in 1991, was proud of his Iranian ancestry, and illegal bootleg albums and singles made Queen one of the most popular bands in Iran.
Tevens had Lapidus het over het eerste bewijs en steeds aannemelijk wordt dat het Joodse volk al in Egypte en daarvoor monotheistisch was.
Interessant om te zien hoe de sluier over een moeilijk traceerbare geschiedenis wordt herkend.
Interessant om te zien hoe de sluier over een moeilijk traceerbare geschiedenis wordt herkend.
Je hebt er anders geen een gegeven, terwijl je misschien wel met Wiki-answers wilt aankomen, maar die plaatsen het Jodendom sowieso pas sinds de ballingschappen dus dat slaat nergens op.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:10 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Genoeg bronnen die tegendeel veronderstellen.
Wat ironisch overigens dat er tientallen (westerse) websites zijn die de beinvloeding van het Zoroastrisme onderschrijven, maar nauwelijks websites en bronnen zijn die het tegendeel laten zien.
http://www.zarathushtra.org/quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:12 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je hebt er anders geen een gegeven, terwijl je misschien wel met Wiki-answers wilt aankomen, maar die plaatsen het Jodendom sowieso pas sinds de ballingschappen dus dat slaat nergens op.
Ik lees een beetje dit topic en Deparo ontpopt zich als een echte Mart Smeets (ik heb gelijk, en daarom val ik mensen met een andere mening maar aan, zonder echt met bewijzen te komen).
Als je nog mensen achter je wil hebben staan Deparo, moet je met bewijzen komen. En niet blijven vertellen dat mensen niet van internet uit moet gaan maar boeken moeten lezen.
Laat zelf dan zien dat je boeken leest
Ik heb altijd geleerd dat de Joden delen van de Egyptenaren hebben overgenomen, en ook van het oudste volk op aarde. Zoals Genesis en dan vooral het scheppingsverhaal en Gen 6: Met de gevallen engelen, en de helden uit de befaamde tijd. (Wat duidelijk overgenomen is van de sumerische volken, hoe je dat ook maar spelt).
Als je nog mensen achter je wil hebben staan Deparo, moet je met bewijzen komen. En niet blijven vertellen dat mensen niet van internet uit moet gaan maar boeken moeten lezen.
Laat zelf dan zien dat je boeken leest
Ik heb altijd geleerd dat de Joden delen van de Egyptenaren hebben overgenomen, en ook van het oudste volk op aarde. Zoals Genesis en dan vooral het scheppingsverhaal en Gen 6: Met de gevallen engelen, en de helden uit de befaamde tijd. (Wat duidelijk overgenomen is van de sumerische volken, hoe je dat ook maar spelt).
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:13 schreef AryaMehr het volgende:
Wat ironisch overigens dat er tientallen (westerse) websites zijn die de beinvloeding van het Zoroastrisme onderschrijven, maar nauwelijks websites en bronnen zijn die het tegendeel laten zien.
Sla eens een boek open, bovendien zal je steeds meer vinden over het zoroastrianisme, omdat ze op een of andere manier ergens een bron of put hebben waar ze steeds meer informatie vandaan halen.quote:
Dat is vrij bekend daarom verschijnt er meer nieuws, maar ik heb je tot nu toe enkele boeken aangreikt, universitair verantwoorde boeken, die het tegendeel beweren, en dan kom jij met dergelijke sites aan.
Zelfs Axworthy en die vrouw die hij aanhaalt zeggen niet dat dit gebeurd is.
Ze hebben het over een mogelijke beinvloeding van beide kanten.
Maar hij zegt niet dat het zo is.
Bovendien, iemand die Nietzsche citeert als verantwoorde bron, kom op zeg.
Ik haal de meeste informatie uit mijn reacties die ik hier heb gepost uit boeken. De werken van Axworthy, Boyce en Bausani bijvoorbeeld. Ik post straks wel een foto. Ik moet nu gaan. Verdiep jij je maar eerst in het Zoroastrisme, vandaar die link.
Als je het daadwerkelijk gelezen had dan had je het ook gezien.quote:
Ik lees een beetje dit topic en Deparo ontpopt zich als een echte Mart Smeets (ik heb gelijk, en daarom val ik mensen met een andere mening maar aan, zonder echt met bewijzen te komen).
Als je nog mensen achter je wil hebben staan Deparo, moet je met bewijzen komen. En niet blijven vertellen dat mensen niet van internet uit moet gaan maar boeken moeten lezen.
Laat zelf dan zien dat je boeken leest
Ik heb altijd geleerd dat de Joden delen van de Egyptenaren hebben overgenomen, en ook van het oudste volk op aarde. Zoals Genesis en dan vooral het scheppingsverhaal en Gen 6: Met de gevallen engelen, en de helden uit de befaamde tijd. (Wat duidelijk overgenomen is van de sumerische volken, hoe je dat ook maar spelt).
- Ira M. Lapidus - A History Of Islamic Societies
- Sarah Maza & Lloyd Kramer - A Companion To Western Historical Thought
----
Tevens de boeken die AR ons aanlevert melden niets van wat hij beweert.
Hij draagt slechts sites aan en dat is hoogst onbetrouwbaar
.Hij komt ook nog eens aan met de Jewish Encyclopedia terwijl die juist beweren dat er niets zeker is en dat er een mogelijke beinvloeding van beide kanten te zien is tsja.
Dan haalt hij nog sullivan-county aan, een of andere gare site, die blijkbaar (ik heb het niet gezien) Lapidus (mijn bron dus) aanhaalt maar zelf daarna het tegenovergestelde beweert blijkbaar.
Graag zelfs.quote:
Ik haal de meeste informatie uit mijn reacties die ik hier heb gepost uit boeken. De werken van Axworthy, Boyce en Bausani bijvoorbeeld. Ik post straks wel een foto. Ik moet nu gaan. Verdiep jij je maar eerst in het Zoroastrisme, vandaar die link.
Maar die nomadische volken zullen zijn geschriften wel niet gelezen hebben. Kennelijk hebben die teksten eeuwenlang een sluimerend bestaan geleden om pas de vijfde eeuw voor Christus tot het Zoroastrisme uit te groeien. Als je zegt dat het Zoroastrisme (dus niet de geschriften) eerder is ontstaan dan het Jodendom dan zit je er aantoonbaar naast.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 17:06 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Niet. De leer van Zarathustra sluit voor een groot deel aan bij de leefwijze van de Iraanse volkeren destijds; nomadische wijze van leven, voor 600 v.Chr.
Ja, het staat er, maar als ik zijn biografieën er op na sla dan krijg ik een heel ander beeldquote:[b]Op zaterdag 1 mei 2010 18:11 schreef AryaMehr het volgende
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/3593532.stm
hier staat bv ook dat terwijl zover ik weet geen enkele biografie stelt dat Mercury later nog "religieus actief" was of dat hij specifiek het Parsi geloof aanhing. Hij kreeg het vrijwel alleen van zijn ouders mee. Ik krijg een beetje het idee dat het "Parsi propaganda" is om het geloof wat meer op de kaart te zetten.quote:Religion played a great part in his life, as both his parents are devout Parsees, followers of the Zoroastrian religion
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Michael Axworthy - Iran: een cultuurgeschiedenis. Achter in zijn boek verwijst hij naar de bronnen.
Mary Boyce (nummer één geleerde op het Zoroastrisme) - Zoroastrianism: A Shadowy but Powerful Presence in the Judaeo-Christian World.
Overigens merk ik vaak dat DeParo een aantal 'sleutelwoorden' in Google intypt en dan per ongeluk een aantal boeken op e-books vindt. Dat heb ik al een aantal keer eerder opgemerkt; zo niet, dan zie ik graag foto's van de boeken tegemoet.
Mary Boyce (nummer één geleerde op het Zoroastrisme) - Zoroastrianism: A Shadowy but Powerful Presence in the Judaeo-Christian World.
Overigens merk ik vaak dat DeParo een aantal 'sleutelwoorden' in Google intypt en dan per ongeluk een aantal boeken op e-books vindt. Dat heb ik al een aantal keer eerder opgemerkt; zo niet, dan zie ik graag foto's van de boeken tegemoet.
Bovendien heb ik hele teksten van tempelzuilen geplaatst die een eerdere invloed aantonen.quote:
Ik lees een beetje dit topic en Deparo ontpopt zich als een echte Mart Smeets (ik heb gelijk, en daarom val ik mensen met een andere mening maar aan, zonder echt met bewijzen te komen).
Als je nog mensen achter je wil hebben staan Deparo, moet je met bewijzen komen. En niet blijven vertellen dat mensen niet van internet uit moet gaan maar boeken moeten lezen.
Laat zelf dan zien dat je boeken leest
Ik heb altijd geleerd dat de Joden delen van de Egyptenaren hebben overgenomen, en ook van het oudste volk op aarde. Zoals Genesis en dan vooral het scheppingsverhaal en Gen 6: Met de gevallen engelen, en de helden uit de befaamde tijd. (Wat duidelijk overgenomen is van de sumerische volken, hoe je dat ook maar spelt).
Er zijn zelfs bewijzen dat het Joodse volk van nog veel verder kwam als een eenheid.
Maar goed, het Zoro-astrianisme, aangezet door een andere religie begon pas later met het monotheisme.
Misschien gingen de ideeen dan nog verder terug.
Maar niet als monotheistisch.
Vanwaar het idee dat het Zoroastrisme pas de vijfde eeuw voor Christus is ontstaan? Het Zoroastrisme (Mazdeisme) is wel degelijk ouder dan het Jodendom.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:22 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Maar die nomadische volken zullen zijn geschriften wel niet gelezen hebben. Kennelijk hebben die teksten eeuwenlang een sluimerend bestaan geleden om pas de vijfde eeuw voor Christus tot het Zoroastrisme uit te groeien. Als je zegt dat het Zoroastrisme (dus niet de geschriften) eerder is ontstaan dan het Jodendom dan zit je er aantoonbaar naast.
Geef maar een pagina uit een boek die niet op google staat van de boeken die ik gegeven heb.quote:
Michael Axworthy - Iran: een cultuurgeschiedenis. Achter in zijn boek verwijst hij naar de bronnen.
Mary Boyce (nummer één geleerde op het Zoroastrisme) - Zoroastrianism: A Shadowy but Powerful Presence in the Judaeo-Christian World.
Overigens merk ik vaak dat DeParo een aantal 'sleutelwoorden' in Google intypt en dan per ongeluk een aantal boeken op e-books vindt. Dat heb ik al een aantal keer eerder opgemerkt; zo niet, dan zie ik graag foto's van de boeken tegemoet.
Ik citeer het boek, een scanner heb ik niet, dat is jammer voor je.
Maar ik snap niet dat je Axworthy hier nog aanhaalt en zelfs nog Mary Boyce.
Want die twee erkennen jouw standpunt helemaal niet.
Een foto van de kaft is wel genoeg. En niet aankomen zetten met: 'ik heb geen fototoestel'.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:25 schreef DeParo het volgende:
[..]
Geef maar een pagina uit een boek die niet op google staat van de boeken die ik gegeven heb.
Ik citeer het boek, een scanner heb ik niet, dat is jammer voor je.
Bovendien is het niet eens aantoonbaar dat deze volkeren in een enkele almachtige god geloofden.quote:
[..]
Maar die nomadische volken zullen zijn geschriften wel niet gelezen hebben. Kennelijk hebben die teksten eeuwenlang een sluimerend bestaan geleden om pas de vijfde eeuw voor Christus tot het Zoroastrisme uit te groeien. Als je zegt dat het Zoroastrisme (dus niet de geschriften) eerder is ontstaan dan het Jodendom dan zit je er aantoonbaar naast.
Misschien dat Zoroaster er een heeft gekozen om een eenheid te creeeren of tegen andere religies.
Het kiezen van een God kan centraal staan omdat deze ene God alle andere volkeren ook overheerst.
Als jij z'n macht erkent, en niet het bestaan van andere Goden, dan heb je het recht om die andere te overheersen
tsja.
Dat vinden we overigens weer terug binnen het boek Peter Brown volgens mij. In The Rise of Western Christendom (gaat over de Middeleeuwen) waar hij het bestaan van oudere religies uitlegt.
Je hebt de boeken blijkbaar bij de hand AR.quote:
[..]
Een foto van de kaft is wel genoeg. En niet aankomen zetten met: 'ik heb geen fototoestel'.
Je kan ze zo opzoeken op internet tenminste dat veronderstel je.
Als ik er naast zit kan je me dus heel makkelijk betrappen op een fout.
Dat is het enige wat je hier krijgt, bij jou moeten we ons maar afvragen, of je het juiste citeert.
Beide boeken online in te zien. Wel heel erg opvallend he. Geef maar gewoon toe dat je de boeken niet bezit, maar simpelweg online afstruint naar bonnen die toevallig in jouw voordeel uitpakken. En de meeste bronnen die het tegendeel laten zien volkomen negeert.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:20 schreef DeParo het volgende:
- Ira M. Lapidus - A History Of Islamic Societies
- Sarah Maza & Lloyd Kramer - A Companion To Western Historical Thought
Hier
Hier
Zoek maar na, lees het eerste hoofdstuk bij de een, lees mijn citaat bij de andere.quote:
[..]
Beide boeken online in te zien. Wel heel erg opvallend he.
Hier
Hier
Het klopt precies wat ik schrijf en niemand die dat kan ontkennen.
Alles wat ik hier dus schrijf valt te controleren.
Jouw citaten vallen blijkbaar niet te controleren helaas.
Mijn bronnen, wetenschappelijke bronnen (ohja lees ook Bernard Lewis), bewijzen mijn gelijk.
Jouw sites bewijzen alles behalve jouw gelijk, jouw boeken bewijzen mijn gelijk, zelfs enkele sites.
Je hebt niets AR.
Je kennis is puur gebaseerd op gebakken lucht.
Ik heb ze alle vier, alle boeken die ik genoemd heb, hier naast me liggen AR.quote:
Jij hebt helemaal niets dat jouw punt zou moeten bewijzen.
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith." - Mary Boyce, Zoroastrians: Their Religious Beliefs and Practices (London: Routledge and Kegan Paul, 1979, p. 1)quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:33 schreef DeParo het volgende:
Jouw sites bewijzen alles behalve jouw gelijk, jouw boeken bewijzen mijn gelijk, zelfs enkele sites.
Waar is het hindoeisme?quote:
[..]
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith." - Mary Boyce, Zoroastrians: Their Religious Beliefs and Practices (London: Routledge and Kegan Paul, 1979, p. 1)
Post eens de foto's van de boeken dan. Of stuur me je adres via PM dan kom ik wel even langs.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:35 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik heb ze alle vier, alle boeken die ik genoemd heb, hier naast me liggen AR.
Laten we gewoon met deze woorden afsluiten:
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith."
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith."
http://www.avesta.org/quote:
[..]
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith." - Mary Boyce, Zoroastrians: Their Religious Beliefs and Practices (London: Routledge and Kegan Paul, 1979, p. 1)
Op de voorpagina zelfs.
Waar is het hindoeisme?quote:
Laten we gewoon met deze woorden afsluiten:
"Zoroastrianism is the oldest of the revealed world-religions, and it has probably had more influence on mankind, directly and indirectly, than any other single faith."
quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Post eens de foto's van de boeken dan. Of stuur me je adres via PM dan kom ik wel even langs.
A History Of Islamic Societies - Ira M. Lapidusquote:From the universal supremacy of the great gods it was but one step, an inspired leap, to the revelation that there was but one God, who was the God of the whole universe and of all mankind. The oneness of God was preached first by the prophets of ancient Israel and then, in the seventh century BC, by the Iranian prophet Zoroaster.
Heeft Ira M. Lapidus zich verdiept in het Zoroastrisme; zoals Boyce dat heeft gedaan? Een boek dat over Islamitische gemeenschappen gaat aanhalen als serieuze bron?quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:39 schreef DeParo het volgende:
[..]
A History Of Islamic Societies - Ira M. Lapidus
AR, je haalt nu opeens een bron aan, een zogenaamd gerespecteerde bron die beweert dat het Zoroastrianisme nu zelfs de oudste religie in de wereld is. Ik vraag je waar het Hindoeisme is gebleven?
Jazeker en dat bewijst zijn uitvoerige behandelen van het Zoroastrianisme in andere delen van het boek.quote:
[..]
Heeft Ira M. Lapidus zich verdiept in het Zoroastrisme; zoals Boyce dat heeft gedaan? Een boek dat over Islamitische gemeenschappen gaat aanhalen als serieuze bron?
Zoals je kan lezen.
Boyce staat vele malen hoger aangeschreven.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jazeker en dat bewijst zijn uitvoerige behandelen van het Zoroastrianisme in andere delen van het boek.
Zoals je kan lezen.
En toch beweert bijna elke wetenschapper dat het Hindoeisme het oudste geloof ter wereld isquote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Boyce staat vele malen hoger aangeschreven.
.Daar gaat dan de geloofwaardigheid opeens van Mary Boyce.
Oh? Ik lees dat het Zoroastrisme even oud is als het Hindoeisme en dat sommigen geleerden het Zoroastrisme zelfs ouder schatten.quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
En toch beweert bijna elke wetenschapper dat het Hindoeisme het oudste geloof ter wereld is
Volgens een snotneus op het internet. En dat terwijl alle geleerden die zich in dergelijke studies hebben verdiept Boyce aanprijzen als de nummer één.quote:Daar gaat dan de geloofwaardigheid opeens van Mary Boyce.
quote:The Royal Asiatic Society's annual Boyce Prize for outstanding contributions to the study of religion is named after her.
http://www.hum.leidenuniv(...)iews/dejong-509.htmlquote:Hoe bent u bij dit onderzoeksgebied terecht gekomen?
“Dat is lastig te reconstrueren. Vanuit een volkomen onkerkelijke achtergrond ben ik theologie gaan studeren in Utrecht. Dit omdat het vak veel omvat: talen, geschiedenis, sociale wetenschappen, allen in dienst van één onderwerp: religie. Heel raar keek men niet op van mijn keuze; in die tijd was theologie nu eenmaal de enige studie voor mensen met interesse voor religie. Daarbij heb ik Perzisch gedaan. Dit kwam door een college bij theologie dat mij pakte. Het ging over Mary Boyce – die naam zal nog veel vallen - de onbetwiste nummer één in de studie naar het zoroastrisme. Dit pakte mij en ik wilde er meer mee. Hiervoor moest ik mij de uitgestorven talen meester maken en daar heb je allereerst het Perzisch bij nodig. Bij de studie ging een wereld voor mij open. Het was heel anders. Bij Godgeleerdheid had ik traditionele hoorcolleges, maar bij een taal ben je veel actiever bezig. Je hebt veel werkcolleges en moet er gewoon zijn om je alles eigen te maken.”
Wikipedia:quote:Op zaterdag 1 mei 2010 18:24 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Vanwaar het idee dat het Zoroastrisme pas de vijfde eeuw voor Christus is ontstaan? Het Zoroastrisme (Mazdeisme) is wel degelijk ouder dan het Jodendom.
quote:Zoroastrianism is a religion and philosophy based on the teachings of prophet Zoroaster (aka Zarathustra, in Avestan) founded in the early part of the 5th century BC. The term Zoroastrianism is, in general usage, essentially synonymous with Mazdaism, i.e., the worship of Ahura Mazda, exalted by Zoroaster as the supreme divine authority.
Ach jochie, houd toch op, het zoroastrianisme waar we het nu over hebben is in de verste verte niet meer te vergelijken met waar jij op doelt. Sterker nog, tot Zoroaster, kan er zelfs sprake zijn van meerdere goden dus daar gaat het monotheistische argument.quote:
[..]
Oh? Ik lees dat het Zoroastrisme even oud is als het Hindoeisme en dat sommigen geleerden het Zoroastrisme zelfs ouder schatten.
[..]
Het Hindoeisme staat duidelijk op nummer een, als je ooit nog op een universiteit komt, vraag het maar na.
Haar kennis van het Zoroastrianisme is onomstreden, haar kennis van andere religies daarentegen zou wel een stuk beter mogen, dat is wel duidelijk. Bovendien als ze kunnen traceren waar het Joodse Volk vandaan komt dan zien zequote:Volgens een snotneus op het internet. En dat terwijl alle geleerden die zich in dergelijke studies hebben verdiept Boyce aanprijzen als de nummer één.
[..]
een nog oudere religie.
|
|
