NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron NOSquote:De 106-jarige zanger en acteur Johan Heesters heeft een schikking getroffen met de Duitse historicus Volker Kühn. Die beweert dat Heesters in 1941 in het concentratiekamp Dachau optrad voor SS'ers. Heesters ontkent dat hij ooit in een concentratiekamp heeft opgetreden.
In 2008 daagde Heesters Kühn al voor de rechter en eiste hij een rectificatie. Die zaak verloor hij. De rechter vond dat er wel aanwijzingen waren voor een optreden in Dachau, maar dat dat na 60 jaar niet meer te bewijzen is.
Kühn hoeft niet te rectificiteren maar zal Heesters niet meer beschuldigen. Heesters moet de proceskosten betalen.
Kan ie eindelijk zijn wereldtoernee afmaken.
[ Bericht 26% gewijzigd door paddy op 24-04-2010 09:42:35 (Op veranderd en bron toegevoegd) ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
mooi.. en nu met rust laten die man. Eén van de grootste Nederlandse zangers ever..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Tong80, jouw soort humor is te oud om begrepen te worden door de gemiddelde FOK!-ker.
Google is your friend, abuse your friends
Wanneer gaat hij nou eens dood...die vent blijft maar leven. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Zal ik een Max Tailleur topic openen ?quote:Op donderdag 22 april 2010 22:30 schreef Metalfrost het volgende:
Tong80, jouw soort humor is te oud om begrepen te worden door de gemiddelde FOK!-ker.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Vertel maar een paar moppen van hem. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
quote:Op donderdag 22 april 2010 22:47 schreef tong80 het volgende:
[..]
Zal ik een Max Tailleur topic openen ?
sam en moosmoppenopa had een Max Tailleur-boekje op de plee liggen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op donderdag 22 april 2010 23:11 schreef teamlead het volgende:
[..]
opa had een Max Tailleur-boekje op de plee liggen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Heesters is niets,
Lale Anderson is vele malen fouter en beter
en natuurlijk Zarah Leander
En Hans Albers
Marlene Dietrich
Edith Piaf zingt trouwens speciaal voor Jopie Heesters,
Lale Anderson is vele malen fouter en beter
en natuurlijk Zarah Leander
En Hans Albers
Marlene Dietrich
Edith Piaf zingt trouwens speciaal voor Jopie Heesters,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en de Engelsen hadden Vera Lynn
En Flanagan & Allen
En Flanagan & Allen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ken je de eindscene van DR. Strangelove ?quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ja natuurlijk ken ik de eindscene van Kubricks beste filmquote:Op donderdag 22 april 2010 23:41 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ken je de eindscene van DR. Strangelove ?
Maar Well meet again is altijd Vera Lynn, dus wilde ik wat anders hier
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Marilyn Monroe ging in Vietnam de mannen een hart onder de riem stekenquote:Op donderdag 22 april 2010 23:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja natuurlijk ken ik de eindscene van Kubricks beste film
Maar Well meet again is altijd Vera Lynn, dus wilde ik wat anders hier
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De Amerikanen hadden de Andrew Sisters
Billy Holliday
Glenn Miller
Billy Holliday
Glenn Miller
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een vd grootste landverraders ever.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:29 schreef teamlead het volgende:
Omfg en dan vol blijven houden, die Heesters, wat voor geweldige vent Hitler wel niet was.
Ken je de film For the Boys met Bette Midler?quote:Op donderdag 22 april 2010 23:44 schreef tong80 het volgende:
[..]
Marilyn Monroe ging in Vietnam de mannen een hart onder de riem steken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
OMFGquote:Op donderdag 22 april 2010 23:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Een vd grootste landverraders ever.
Hij zong operette, wat een landverraad.
De hele Nederlandse Industrie draaide voor de nazi's hun oorlogsmateriaal in elkaar, maar iemand die operette zong is de grootste landverrader.
Niet de Bunkerbouwers, niet de oorlogsindustrie, niet de ambtenaren en politieagenten die de Jodenvervolging faciliteerden en mogelijk maakten, nee, een sukkel die operette zong
Och wat een held was die jakhals van DWDD, een demente oude man er in laten tuinen.quote:Omfg en dan vol blijven houden, die Heesters, wat voor geweldige vent Hitler wel niet was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hij zei het uiteindelijk wel, wat die vrouw of dochter of wat dan ook probeerde te voorkomen, maar hij zei het wel.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
OMFG
Hij zong operette, wat een landverraad.
De hele Nederlandse Industrie draaide voor de nazi's hun oorlogsmateriaal in elkaar, maar iemand die operette zong is de grootste landverrader.
Niet de Bunkerbouwers, niet de oorlogsindustrie, niet de ambtenaren en politieagenten die de Jodenvervolging faciliteerden en mogelijk maakten, nee, een sukkel die operette zong
[..]
Och wat een held was die jakhals van DWDD, een demente oude man er in laten tuinen.
Hij trad op voor oorlogsmisdadigers, hij wist het en profiteerde ervan, dat maakt hem niets minder dan al die andere profiteurs.
euh.. hoe was hij een landverrader? Door zijn vak te blijven uitoefenen?quote:
[..]
Een vd grootste landverraders ever.
Omfg en dan vol blijven houden, die Heesters, wat voor geweldige vent Hitler wel niet was.
In Nederland zijn meer Joden gedeporteerd dan waar ook in Europa, op Polen na... in Nederland werden Joden die terugkeerden uit de concentratiekampen uitgekotst.... en jij verwijt een zanger die bleef zingen landverraad??
Bovendien: uit meerdere bronnen blijkt dat Hitler prive een heel aardige en charmante man was. Dat Heesters dat ook vindt, betekent nog niet dat hij een nazi was.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Coco Shanel neukte met een Nazi-officier en het was niet vanwege liefde. Was zij niet degene die zei dat haar hart Frans was maar haar flamoes internationaal. Sommige mensen zullen er alles aan doen om hun eigen hachje te redden of te profiteren van de meest midadige situaties. Zal je Paul de Leeuw ooit als ondersteuning van het moreel zien optreden in een gevangenis, denk ik niet zal ook raar zijn, zal je Jan Smit ooit zien optreden voor de Taliban, kan je daar iets bij voorstellen, deze Heesters heeft doelbewust opgetreden in een concentratiekamp. Hij wist wat daar gebeurde en kon het zien. Hij heeft ontmoetingen gehad met de meest hooggeplaatste Duitsers, en hij deed het puur voor eigenbelang,quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. hoe was hij een landverrader? Door zijn vak te blijven uitoefenen?
In Nederland zijn meer Joden gedeporteerd dan waar ook in Europa, op Polen na... in Nederland werden Joden die terugkeerden uit de concentratiekampen uitgekotst.... en jij verwijt een zanger die bleef zingen landverraad??
Bovendien: uit meerdere bronnen blijkt dat Hitler prive een heel aardige en charmante man was. Dat Heesters dat ook vindt, betekent nog niet dat hij een nazi was.
en ja, hij had gewoon kunnen zeggen, nee ik wil niet voor jullie optreden.
En ten tweede, ook al was Hitler tegen iemand de aardigste persoon die hij ooit had ontmoet, en je weet wat hij heeft gedaan, dan wanneer je je fouten inziet, dan zal je het niet zo brengen als Heesters deed.
De man is dement als een golden retriever en een sensatie journalist wil goedkoop scoren.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:08 schreef DeParo het volgende:
[..]
En ten tweede, ook al was Hitler tegen iemand de aardigste persoon die hij ooit had ontmoet, en je weet wat hij heeft gedaan, dan wanneer je je fouten inziet, dan zal je het niet zo brengen als Heesters deed.
Face it, Heesters was en is een een klein marginaal figuur, en jij bent een sukkel door hem een grote landverrader te noemen.
Het was de nederlandse politie die de joden kwam halen, het was Philips die Radar appartuur bouwde, het waren ambtenaren van de burgerlijke stand die de jodenvervolging grif administreerden, de meubelfabrieken in winterswijk maakten geweerkolven, etc etc etc
Maar voor jou is een operettezanger de grootste landverrader
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom praat deze Nederlander Duits? Inderdaad een landverrader.
Ten percent faster with a sturdier frame
Niet de grootste landverrader, ik reageerde op iemand die stelde dat hij de grootste of beste zanger ever was, daarom dat woordje.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De man is dement als een golden retriever en een sensatie journalist wil goedkoop scoren.
Face it, Heesters was en is een een klein marginaal figuur, en jij bent een sukkel door hem een grote landverrader te noemen.
Het was de nederlandse politie die de joden kwam halen, het was Philips die Radar appartuur bouwde, het waren ambtenaren van de burgerlijke stand die de jodenvervolging grif administreerden, de meubelfabrieken in winterswijk maakten geweerkolven, etc etc etc
Maar voor jou is een operettezanger de grootste landverrader
Nee, hij was gewoon een landverrader, een profiteur, desalniettemin stelde hij dat Hitler een plezante kerel was, of iemand stelt dat op basis van wat hij heeft meegemaakt, en iemand die dement zogenaamd is (in hoeverre is deze meneer dat want optreden doet hij blijkbaar nog wel op z'n 106e) reageert op gevoel, onderdrukte ervaringen, van mensen en blijkbaar heeft hij dus geen negatieve visie over Hitler.
Philipsfabrieken werden gebruikt inderdaad voor dat soort apparatuur.
Maar Philips hielp daarnaast wel heel veel Joodse Eindhovenaren aan banen zodat ze veilig waren.
Desalniettemin waren er zoveel andere landverraders, daar geef ik je ook gelijk in, dat is ook niet wat ik ontken. Ik zeg alleen dat deze Heesters ook in dat rijtje past van laffe Nederlanders en profiteurs.
newsflash: dat doet 99% van de wereldbevolking. Of dacht je dat heel Nederland in het verzet zat en onderduikers in de kelder of achter een boekenkast had zitten? Nee hoor: het grootste deel van de Nederlanders deed alsof er niets aan de hand was en gingen gewoon rustig verder met hun leven. Hooguit af en toe een onderduiker verradend voor wat extra voedselbonnenquote:
[..]
Coco Shanel neukte met een Nazi-officier en het was niet vanwege liefde. Was zij niet degene die zei dat haar hart Frans was maar haar flamoes internationaal. Sommige mensen zullen er alles aan doen om hun eigen hachje te redden of te profiteren van de meest midadige situaties.
wat een idiote vergelijkingquote:Zal je Paul de Leeuw ooit als ondersteuning van het moreel zien optreden in een gevangenis, denk ik niet zal ook raar zijn,
Als de Taliban ooit half Europa regeren en het juiste tarief betalen, garandeer ik je dat Jan Smit met zijn grootste glimlach gaat staan zingen. En waarom zou hij ook niet... ?quote:zal je Jan Smit ooit zien optreden voor de Taliban, kan je daar iets bij voorstellen,
ja und?quote:deze Heesters heeft doelbewust opgetreden in een concentratiekamp.
nieuwsflash: nee, dat kon hij NIET weten. Het "wir haben es nicht gewusst" was voor de meeste Duitsers de zuivere waarheid. De omvang van de holocaust werd voor het grote publiek pas ná de oorlog duidelijkquote:Hij wist wat daar gebeurde en kon het zien.
en dan was hij "gewoon" vermoord. Ga nou even niet de internetheld uithangen, maar verplaats je even in de tijd...quote:Hij heeft ontmoetingen gehad met de meest hooggeplaatste Duitsers, en hij deed het puur voor eigenbelang,
en ja, hij had gewoon kunnen zeggen, nee ik wil niet voor jullie optreden.
Lastig he.. accepteren dat zélfs Hitler een mens was, met goede en slechte kanten... Hilter was niet alleen een volstrekt gestoorde dictator.. hij was ook een vriend van mensen, een echtgenoot/partner, een werkgever, een charismatisch politicus. En als Heesters de mens Hitler ervaren heeft als een aardige man... wie ben jij dan om op basis van overwinnaarspropaganda uit geschiedenisboekjes anders te oordelen?quote:En ten tweede, ook al was Hitler tegen iemand de aardigste persoon die hij ooit had ontmoet, en je weet wat hij heeft gedaan, dan wanneer je je fouten inziet, dan zal je het niet zo brengen als Heesters deed.
and finaly: tis ondertussen 65 jaar geleden.. get over it
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
héb je eindelijk iemand gevonden die integreert in de samenleving waar hij woont, is het weer niet goedquote:
Waarom praat deze Nederlander Duits? Inderdaad een landverrader.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ja, dat zeg ik ook, betekent niet dat deze Heesters niet zo erg was. Er waren zoveel verraders, laffaards, en profiteurs en hij was er eentje van. Maar dat zoveel mensen slecht waren. Betekent niet dat het ok is.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
newsflash: dat doet 99% van de wereldbevolking. Of dacht je dat heel Nederland in het verzet zat en onderduikers in de kelder of achter een boekenkast had zitten? Nee hoor: het grootste deel van de Nederlanders deed alsof er niets aan de hand was en gingen gewoon rustig verder met hun leven. Hooguit af en toe een onderduiker verradend voor wat extra voedselbonnen
[..]
In een Nazi-kamp, of verblijfplaats vind je genoeg misdadigers, en in een gevangenis ook.quote:wat een idiote vergelijking
[..]
Het verschil is dat in een concentratiekamp de onschuldigen zijn veroordeeld.
Wil je hier ook nog serieus antwoord op.quote:Als de Taliban ooit half Europa regeren en het juiste tarief betalen, garandeer ik je dat Jan Smit met zijn grootste glimlach gaat staan zingen. En waarom zou hij ook niet... ?
[..]
Dus wat zou jij ervan vinden als nu, Jan Smit, op zou gaan treden in een Talibankamp na uitnodiging.
Dat zou jij dus helemaal niet erg vinden.
Kennen we jou instelling ook weer omfg beetje raar.
Ben je niet ermee bekend wat daar allemaal is gebeurd.quote:ja und?
[..]
Of moet je dat nog uitgelegd worden, ik dacht dat je wel voorbij groep 8 was, daar weet je dat denk ik wel.
De leugen regeert dus doorquote:nieuwsflash: nee, dat kon hij NIET weten. Het "wir haben es nicht gewusst" was voor de meeste Duitsers de zuivere waarheid. De omvang van de holocaust werd voor het grote publiek pas ná de oorlog duidelijk
[..]
, ich habe es nicht gewuscht is de grootste leugen van de 20e eeuw, en de meeste historici zullen dat ook niet meer ontkennen. Oh, jij wil geen liedje zingen, pang jij moet dood. Zo werkte het niet m'n beste, kijk eens naar de Deense koning, die ging zelfs met een davidster de straat op ter ondersteuning van de Deense Joodse mensen.quote:en dan was hij "gewoon" vermoord. Ga nou even niet de internetheld uithangen, maar verplaats je even in de tijd...
[..]
Daar zijn o.a. door zijn inspanningen relatief weinig Joodse mensen vermoord of afgevoerd.
En is hij vermoord.
Dat m'n beste, is bagataliseren van de geschiedenis, als je nu gaat zeggen, ja maar Hitler had ook goede kanten, dan haal je de complete essentie weg van deze periode, daar draait het niet om, dat is niet aan hem.quote:Lastig he.. accepteren dat zélfs Hitler een mens was, met goede en slechte kanten... Hilter was niet alleen een volstrekt gestoorde dictator.. hij was ook een vriend van mensen, een echtgenoot/partner, een werkgever, een charismatisch politicus. En als Heesters de mens Hitler ervaren heeft als een aardige man... wie ben jij dan om op basis van overwinnaarspropaganda uit geschiedenisboekjes anders te oordelen?
Maar o.a. mijn familieleden die afgevoerd zijn die zullen nooit meer terugkomen laat staan de vele nakomelingen die we hadden geacht. En als Johannes Heesters dat niet interesseert dan zegt dat genoeg om hemquote:and finaly: tis ondertussen 65 jaar geleden.. get over it
te veroordelen.
lekker makkelijk oordelen achteraf... en vooral geen rekening houden met mensen die gewoon maar 1 doel hebben: overleven...quote:
[..]
Ja, dat zeg ik ook, betekent niet dat deze Heesters niet zo erg was. Er waren zoveel verraders, laffaards, en profiteurs en hij was er eentje van. Maar dat zoveel mensen slecht waren. Betekent niet dat het ok is.
[..]
quote:In een Nazi-kamp, of verblijfplaats vind je genoeg misdadigers, en in een gevangenis ook.
Het verschil is dat in een concentratiekamp de onschuldigen zijn veroordeeld.
[..]
ja.. want in een gevangenis zitten geen onschuldigen? (lucia de berk ofzo.....).ik ben erg benieuwd wat daar nu raar aan is. Moet Jan Smit of Jopie Heesters maar stoppen met werken omdat iemand met moreel verwerpelijke opvattingen ze dreigt in te hurenquote:Wil je hier ook nog serieus antwoord op.
Dus wat zou jij ervan vinden als nu, Jan Smit, op zou gaan treden in een Talibankamp na uitnodiging.
Dat zou jij dus helemaal niet erg vinden.
Kennen we jou instelling ook weer omfg beetje raar.
[..]
noem eens 1 (serieuze) historicus die beweert dat bij de massa in Duitsland bekend was dat a) concentratiekampen bestonden en b) welke gruwelijke misdaden daar gepleegd werden? 1 maar.,..quote:Ben je niet ermee bekend wat daar allemaal is gebeurd.
Of moet je dat nog uitgelegd worden, ik dacht dat je wel voorbij groep 8 was, daar weet je dat denk ik wel.
[..]
De leugen regeert dus door
[..]
Hoi! Der Fuhrer wil dat jij komt zingen. Je wilt niet? Oh, geeft niet.. de Deense koning laten we ook met rustquote:Oh, jij wil geen liedje zingen, pang jij moet dood. Zo werkte het niet m'n beste, kijk eens naar de Deense koning, die ging zelfs met een davidster de straat op ter ondersteuning van de Deense Joodse mensen.
Daar zijn o.a. door zijn inspanningen relatief weinig Joodse mensen vermoord of afgevoerd.
En is hij vermoord.
[..]
Nee "mijn beste"... jij hebt een zwaar vertekend beeld van het dagelijks leven in die periode..
de essentie van de geschiedenis is juist objectiviteit. Dat Hitler vreselijke misdaden pleegde, betekent niet dat hij niet ook een menselijke kant had. En ja: dat maakt die episode uit de Europese geschiedenis alleen maar pijnlijker, maar Hitler objectificeren en doen alsof hij vooral alleen maar slecht was. getuigt van een ongelofelijk gebrek aan respect voor zijn tijdgenotenquote:Dat m'n beste, is bagataliseren van de geschiedenis, als je nu gaat zeggen, ja maar Hitler had ook goede kanten, dan haal je de complete essentie weg van deze periode, daar draait het niet om, dat is niet aan hem.
[..]
waar haal je nu weer vandaan dat het Heesters niet zou interesseren? Dát was niet wat hij zeiquote:Maar o.a. mijn familieleden die afgevoerd zijn die zullen nooit meer terugkomen laat staan de vele nakomelingen die we hadden geacht. En als Johannes Heesters dat niet interesseert dan zegt dat genoeg om hem
te veroordelen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Wat een dappere man. Zegt gewoon eerlijk wat hij van Hitler vond in de persoonlijke omgang, en niet wat 'het volk' wil horen. Laat al die 'verzetsstrijders in vredestijd' maar zeuren.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:20 schreef TC03 het volgende:
Waarom praat deze Nederlander Duits? Inderdaad een landverrader.
quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
lekker makkelijk oordelen achteraf... en vooral geen rekening houden met mensen die gewoon maar 1 doel hebben: overleven...
[..]
quote:
[..]
Uh, nee, maar ze hoeven er ook niet voor op te treden aangezien dat simpelweg verraad is.quote:ik ben erg benieuwd wat daar nu raar aan is. Moet Jan Smit of Jopie Heesters maar stoppen met werken omdat iemand met moreel verwerpelijke opvattingen ze dreigt in te huren
[..]
[..]
Uh, allemaal en ik wil je best een hele rits van Duitse historici opnoemen om het nog betrouwbaarder te maken en het dus vanuit het perspectief van de verliezer te laten zien, Duitsers die wel wisten dat ze fout zaten, simpel, beste criticus ik studeer Geschiedenis dus ik weet waar ik over praat.quote:noem eens 1 (serieuze) historicus die beweert dat bij de massa in Duitsland bekend was dat a) concentratiekampen bestonden en b) welke gruwelijke misdaden daar gepleegd werden? 1 maar.,..
[..]
Haha, ja ik heb een vertekend beeld, nou zolang Joopie Heesters geen partizan was, geen communist, niet van Joodse afkomst was, geen zigeuner, geen homoseksueel, niet gehandicapt, en geen verzetsstrijders dan hoefde hij ook vrij weinig te vrezen als hij zou weigeren, misschien in de cel, heel misschien.quote:Hoi! Der Fuhrer wil dat jij komt zingen. Je wilt niet? Oh, geeft niet.. de Deense koning laten we ook met rust
Nee "mijn beste"... jij hebt een zwaar vertekend beeld van het dagelijks leven in die periode..
[..]
Hij had meer te vrezen van vergeldingen dan van het weigeren
het is zo'n slappe smoes om te dit te zeggen, en bovendien ook een paradox, vergelijk met de vorige vraag.
Haha, hoe kan je nu objectief zijn tegenover de Tweede Wereldoorlog, dat kan je ook niet zijn of je hebt A) een heel raar gevoel van wat wel of niet goed is of B) je probeert objectiviteit te creeeren in een bijna onmogelijke situatie waardoor je het nog heel moeilijk objectiviteit kan noemen. Ooit van de Sonderweg gehoord, of de Gesellschafschule, denk ik niet he, ontzettend invloedrijk op dit gebied, en jij mag mij uitleggen, nadat je uitgezocht hebt wat de bovenstaande begrippen inhouden hoe jij dit geen respect vindt voor de tijdgenoten omfg.quote:de essentie van de geschiedenis is juist objectiviteit. Dat Hitler vreselijke misdaden pleegde, betekent niet dat hij niet ook een menselijke kant had. En ja: dat maakt die episode uit de Europese geschiedenis alleen maar pijnlijker, maar Hitler objectificeren en doen alsof hij vooral alleen maar slecht was. getuigt van een ongelofelijk gebrek aan respect voor zijn tijdgenoten
[..]
Dan zou hij ook niet zo over Hitler praten.quote:waar haal je nu weer vandaan dat het Heesters niet zou interesseren? Dát was niet wat hij zei
Dan zou hij spijt hebben betuigd van zijn daden.
Ik ook.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:23 schreef DrDentz het volgende:
Oei, bij die TT dacht ik hij da dood was
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Is in WO2 bij Seyss Inquart nooit de WC verstopt geweest. De betreffende loodgieter ook maar als verrader gaan vervolgen? Is bij Mussert nooit de stroom uitgevallen? De electricien is ook direct een Nazi?quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:03 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hij zei het uiteindelijk wel, wat die vrouw of dochter of wat dan ook probeerde te voorkomen, maar hij zei het wel.
Hij trad op voor oorlogsmisdadigers, hij wist het en profiteerde ervan, dat maakt hem niets minder dan al die andere profiteurs.
Heesters oefende gewoon zijn beroep uit. Dat hij voor de Nazi's heeft opgetreden kan je niet vergelijken met Jan Smit die optreedt voor de Taliban. Jan Smit heeft, geloof ik, nog meer keuze. Stel je voor dat jij door de Nazi's was opgedragen om voor hen je beroep uit te oefenen. Zou jij weigeren? De Nazi's waren aan de macht en de Taliban is meer een guerilla. Vergelijk het eerder met Jan Smit treedt op voor de Nederlandse millitairen, of misschien artiesten die optreden in landen met foute regimes.
Non possumus non loqui
Wanneer een jood de opdracht kreeg om in het concentratiekamp te spelen deed hij dat ook, dus waarom een nazi?
Ik geloof ook niet dat ik geweigerd zou hebben wanneer ik werd gedwongenquote:Hij distantieerde zich toen niet expliciet van het naziregime, maar hij was geen partijlid. Adolf Hitler bezocht in de jaren 30 meerdere malen uitvoeringen van Heesters. In 1938 bood Heesters in Nederland nog onderdak aan een uit Duitsland gevluchte joodse theatergroep en door de nazi's werd Heesters zelfs enige tijd verboden om op te treden omdat hij in Nederland samen met joden op het toneel had gestaan.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dat is appels met peren vergelijken, bv dokters, zij moeten iedereen reddenquote:Op zaterdag 24 april 2010 07:57 schreef Knip het volgende:
[..]
Is in WO2 bij Seyss Inquart nooit de WC verstopt geweest. De betreffende loodgieter ook maar als verrader gaan vervolgen? Is bij Mussert nooit de stroom uitgevallen? De electricien is ook direct een Nazi?
ongeacht wie, de eed van Hippocrates dus je vergelijking gaat hier totaal niet op hm.
Bovendien, voor wc's en elektriciteit, hadden de Duitsers veelal hun eigen Duitse of NSB slaafjes ja
dus daar zullen veel Nederlanders niet zoveel van gemerkt hebben.
Dus jij denkt dat Heesters daar met knikkende knieeen heeft gestaan zo bang dat hij doodgeschoten werd.quote:Heesters oefende gewoon zijn beroep uit. Dat hij voor de Nazi's heeft opgetreden kan je niet vergelijken met Jan Smit die optreedt voor de Taliban. Jan Smit heeft, geloof ik, nog meer keuze. Stel je voor dat jij door de Nazi's was opgedragen om voor hen je beroep uit te oefenen. Zou jij weigeren? De Nazi's waren aan de macht en de Taliban is meer een guerilla. Vergelijk het eerder met Jan Smit treedt op voor de Nederlandse millitairen, of misschien artiesten die optreden in landen met foute regimes.
Hij deed het omdat het goed verdiende, Hermann Goring deed z'n werk omdat hij er ook goed van kon profiteren, niet eens omdat hij zo'n anti-semiet was, zie bv zijn broer. Je hebt heel veel profiteurs en die konden net zo erg zijn ja. Als een Duitse zanger zou optreden voor de Duitse soldaten dan heb ik daar meer begrip voor ja, het blijft verkeerd qua steun en dergelijke, maar voor je eigen natie of coalitie dat doen is toch net dat beetje anders. Als jij dat niet ziet dan ben je ook goed blind.
Heesters deed het puur voor eigenbelang en alleen maar om er filnk wat uit te kunnen slaan.
Stel hem dus niet op als slachtoffer, hij moet zich schamen, dat hij dat heeft gedaan zeker in Dachau.
Een Joods persoon stond tegen de loop van een geweer aan te kijken of de ingang van een gaskamer.quote:Op zaterdag 24 april 2010 09:48 schreef paddy het volgende:
Wanneer een jood de opdracht kreeg om in het concentratiekamp te spelen deed hij dat ook, dus waarom een nazi?
[..]
Ik geloof ook niet dat ik geweigerd zou hebben wanneer ik werd gedwongen
Joopie Heesters stond aan te kijken tegen een grote zak met geld en tegen de kop van zijn held Adolf Hitler.
Dat hij zich niet distantieerde van het Nazi-regime maakt het alleen maar twijfelachtiger.
En hem meer en meer een landverrader net zoals een NSB'er, dat zegt voldoende, dunkt me.
Het is wel altijd makkelijk om achteraf politiek correct te zijn.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:29 schreef DeParo het volgende:
Een Joods persoon stond tegen de loop van een geweer aan te kijken of de ingang van een gaskamer.
Joopie Heesters stond aan te kijken tegen een grote zak met geld en tegen de kop van zijn held Adolf Hitler.
Dat hij zich niet distantieerde van het Nazi-regime maakt het alleen maar twijfelachtiger.
En hem meer en meer een landverrader net zoals een NSB'er, dat zegt voldoende, dunkt me.
Vrijwel alle Nederlanders hebben met de Duitsers geheuld, of hebben op z'n minst geen enkel verzet gepleegd. Daarom zit de "affaire 40 45" zo diep geworteld in ons collectief schuldbewustzijn.
Om achteraf tegen een man van 106 te zeggen dat ie "fout" was in de oorlog, terwijl hij geen misdaden gepleegd heeft is erg laf
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ten eerste ontken ik nergens dat Nederland een van de meest laffe landen was in WOII, sterker nog, dat beaam ik. Ten tweede, Heesters was een profiteur, hij was fout in de oorlog, hij distantieerde zich niet van het Nazi-regime, dat heeft hij nooit gedaan, en van de situatie probeerde hij z'n slaatje uit te slaan, hij was fout, simpel, als je dat ontkent, dan ben je laf, het vergt juist moed, om er voor uit te komen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 16:23 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het is wel altijd makkelijk om achteraf politiek correct te zijn.
Vrijwel alle Nederlanders hebben met de Duitsers geheuld, of hebben op z'n minst geen enkel verzet gepleegd. Daarom zit de "affaire 40 45" zo diep geworteld in ons collectief schuldbewustzijn.
Om achteraf tegen een man van 106 te zeggen dat ie "fout" was in de oorlog, terwijl hij geen misdaden gepleegd heeft is erg laf
Alsof hij persoonlijk de mensen de gaskamer induwde. Die kerel was fout maar zingen voor de vijand is toch wel iets anders dan meewerken aan een moordmachine.
Ik zeg ook niet dat hij een moordenaar was.quote:Op zaterdag 24 april 2010 16:52 schreef Ericr het volgende:
Alsof hij persoonlijk de mensen de gaskamer induwde. Die kerel was fout maar zingen voor de vijand is toch wel iets anders dan meewerken aan een moordmachine.
Ik zeg alleen dat hij laf was, een profiteur, en fout.
Toen ik dit las was ik bang dat hij vroegtijdig was overleden! Maar het is een rechtszaak die is afgerond!
The End Times are wild
En wat is het stoer van jou om dat zo ferm te stellen, van een man die al ouder dan een eeuw is en nog steeds overeind staat als een kerel.quote:Op zaterdag 24 april 2010 16:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat hij een moordenaar was.
Ik zeg alleen dat hij laf was, een profiteur, en fout.
Beetje respect, graag.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou, nou, als Hitler langer had geleefd dan 100 jaar had ik dan ook respect moeten hebben voor hem.quote:Op zaterdag 24 april 2010 17:42 schreef Ringo het volgende:
[..]
En wat is het stoer van jou om dat zo ferm te stellen, van een man die al ouder dan een eeuw is en nog steeds overeind staat als een kerel.
Beetje respect, graag.
Ken je geschiedenis, je gedraagt je als iemand zonder enig historisch besef, treurig.
Ga je deze naïeve jodelaar nu met Hitler vergelijken? Jij bent echt goed de weg kwijt.quote:Op zaterdag 24 april 2010 17:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nou, nou, als Hitler langer had geleefd dan 100 jaar had ik dan ook respect moeten hebben voor hem.
Ken je geschiedenis, je gedraagt je als iemand zonder enig historisch besef, treurig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Oh? Ik dacht dat je hem direct een toppositie bij de overheid zou aanbieden omdat ie correct kan spellenquote:Op zaterdag 24 april 2010 17:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ga je deze naïeve jodelaar nu met Hitler vergelijken? Jij bent echt goed de weg kwijt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
