NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is vooral hilarisch om te zien in welke bochten je je wringt om toch maar op een of andere manier nog te proberen de meubelen te redden.quote:Op vrijdag 23 april 2010 20:10 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Goede argumenten weer Macca. Met jou kun je echt een inhoudelijke discussie voeren
Feit is gewoon dat Nederland het eerste land is dat probeert om het in te voeren, feit is gewoon dat Nederland het eerste land is waar duizend-en-eenvervoerders en driemiljoen-en-een tarieven en kaartsystemen op de kaart moeten gaan werken. Je kunt niet de conclusie trekken dat als in het in een bepaalde stad met één vervoerder en veelal uniforme tarieven met de grootste moeite net aan werkt het in Nederland ook wel vanzelfsprekend gaat werken. Dat doe je wel en derhalve heb je ongelijk (en nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag, het wordt voorspelbaar). En de enige die overtuigd is van jouw gelijk, ben je zelf, het is niet anders.
ik kan heel vaak in maar niet uitchecken 
heb het inmiddels 3 keer gehad en mijd het inloggen zoveel mogelijk 
heb het inmiddels 3 keer gehad en mijd het inloggen zoveel mogelijk
Life isn't about waiting for the storm to pass.. It's about learning to dance in the rain
Nog stééds geen antwoord op de vraag, begrijpend lezen is echt niet jouw ding hè.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:17 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Omdat mensen dan eindelijk aan dat ding gaan wennen en merken dat het wel meevalt met al die problemen. Soms moet je gewoon knopen doorhakken en zeggen dat het voortaan zo gaat. De strippenkaart tot het einde der tijde in stand houden is zo'n laffe polder oplossing waardoor de frustraties en irritaties alleen maar door blijven etteren.
Net zoals men aan de strippenkaart moest wennen, moet men ook aan de OV chipkaart wennen.
[..]
En hoezo wennen? Ik heb nu een paar keer gedwongen met dat onding gereisd en al een paar keer ben ik beroofd door vervoersbedrijven. Dat jij wilt wennen aan ordinaire geldklopperij, moet jij weten, ik wil dat absoluut niet. Ik wil je ook wel mijn bankrekeningnummer geven als je zo graag met liefde van je geld af wilt...
en hoe ga je dan door de poortjes ?quote:Op zaterdag 24 april 2010 00:50 schreef Myraela het volgende:
[..]
Ik noem bussen en metro's. Daarbij word bij de uitgang niet gecheckt of je hebt ingescant.
Bij normale mensen gaat het namelijk zo dat als je niet heb ingecheckt bij de metro, je ook niet kan uitchecken en derhalve niet door een poortje kan
Helaas werkt de search van fok niet goed, maar ik heb een paar weken geleden al een topic gezien van iemand die in utrecht studeerde en waarbij men toch echt op het station stond te controleren, en deze persoon een boete kreeg, omdat hij niet ingecheckt was geweest.quote:Op zaterdag 24 april 2010 00:50 schreef Myraela het volgende:
[..]
Ik noem bussen en metro's. Daarbij word bij de uitgang niet gecheckt of je hebt ingescant.
gevonden:
BOETE GEKREGEN OP MIJN VERJAARDAG!
Geef het eens aan bij de NS. Die willen graag dat soort dingen horen. En een extra paal neerzetten lijkt me echt geen onoverkomelijk probleem.quote:Op zaterdag 24 april 2010 01:22 schreef Light het volgende:
Oh, de OV-faalkaart. Wel twee plekken voor het in- en uitchecken op station Enschede (meer dan 155.000 inwoners, een hogeschool en een universiteit). Waarbij ik wel moet opmerken dat ik die tweede zuil pas enkele weken geleden heb ontdekt, en dat voor iemand die vrijwel dagelijks op het station te vinden is.
Ter vergelijking, station Almelo de Riet heeft vijf van die in/uitcheckpunten.
Leaf
Ik hoef me niet in een bocht te wringen om iets goed te praten.quote:Op zaterdag 24 april 2010 01:32 schreef Zelva het volgende:
[..]
Het is vooral hilarisch om te zien in welke bochten je je wringt om toch maar op een of andere manier nog te proberen de meubelen te redden.
Jij moet je in een bocht wringen omdat je de OV chipkaart alleen maar wil afzeiken.
Dat feit heb ik in deze discussie al diverse malen eerder benoemd. Dus dat hoef je mij echt niet uit te leggen.quote:Feit is gewoon dat Nederland het eerste land is dat probeert om het in te voeren, feit is gewoon dat Nederland het eerste land is waar duizend-en-eenvervoerders en driemiljoen-en-een tarieven en kaartsystemen op de kaart moeten gaan werken.
Ik zou niet weten waarom ik die conclusie niet mag trekken. In die andere landen (steden) werkt de kaart goed. De reizigers in Rotterdam zijn tevreden nu ze eenmaal aan de kaart gewend zijn.quote:Je kunt niet de conclusie trekken dat als in het in een bepaalde stad met één vervoerder en veelal uniforme tarieven met de grootste moeite net aan werkt het in Nederland ook wel vanzelfsprekend gaat werken. Dat doe je wel en derhalve heb je ongelijk (en nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag, het wordt voorspelbaar). En de enige die overtuigd is van jouw gelijk, ben je zelf, het is niet anders.
Lijkt me een goede basis om te zeggen dat die kaart ook in Nederland goed kan gaan werken.
Leaf
quote:Op zaterdag 24 april 2010 01:39 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nog stééds geen antwoord op de vraag, begrijpend lezen is echt niet jouw ding hè.
En hoezo wennen? Ik heb nu een paar keer gedwongen met dat onding gereisd en al een paar keer ben ik beroofd door vervoersbedrijven. Dat jij wilt wennen aan ordinaire geldklopperij, moet jij weten, ik wil dat absoluut niet. Ik wil je ook wel mijn bankrekeningnummer geven als je zo graag met liefde van je geld af wilt...
http://www.nrc.nl/binnenl(...)lij_met_ov-chipkaartquote:Reizigers wennen snel aan het gebruik van de ov-chipkaart. Gemiddeld krijgt de kaart een 7,2 als cijfer. Dat blijkt uit onderzoek onder reizigers in Rotterdam dat maandagmiddag is gepresenteerd.
Geef nou nog eens aan waar ik heb gezegd dat in andere landen al het OV gebruik maakt van de OV chipkaart. Of wees eens mans genoeg om toe te geven dat jij diegene bent die niet begrijpend kan lezen.
Leaf
moet je eens vragen waarom ze bij Den Haag HS zo'n paal verstoppen achter een zuil zodat niemand die paal kan zien.quote:Op zaterdag 24 april 2010 09:39 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Geef het eens aan bij de NS. Die willen graag dat soort dingen horen. En een extra paal neerzetten lijkt me echt geen onoverkomelijk probleem.
Zo goed is er over nagedacht.
Het is trouwens wel een probleem, want er is geen geld meer voor. Dat is op.
Misschien kan jij bijspringen
Dat staat boven je, maar je leest je eigen posten blijkbaar ook nietquote:Op zaterdag 24 april 2010 09:45 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)lij_met_ov-chipkaart
Geef nou nog eens aan waar ik heb gezegd dat in andere landen al het OV gebruik maakt van de OV chipkaart. Of wees eens mans genoeg om toe te geven dat jij diegene bent die niet begrijpend kan lezen.
Het is trouwens een illusie te denken dat in Nederland al het OV gebruik gaat maken van de chipkaart want dat is niet zo. Dus waarom je al het OV elke keer noemt is mij ook een raadsel
[ Bericht 11% gewijzigd door macca728 op 24-04-2010 10:08:01 ]
quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:02 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat staat boven je, maar je leest je eigen posten blijkbaar ook niet
Het is trouwens een illusie te denken dat in Nederland al het OV gebruik gaat maken van de chipkaart want dat is niet zo. Dus waarom je al het OV elke keer noemt is mij ook een raadsel
quote:Op vrijdag 23 april 2010 15:36 schreef Zelva het volgende:
Noem één land, één land maar, dat naast Nederland ook een ov-chipkaart (probeert, met de nadruk op probeert) te gebruiken voor al het openbaar vervoer.
Leaf
Het is trouwens wel interessant , laten we eens kijken naar de steden waar de OV chipkaart in bedrijf is
In Londen blijft er zo'n 115 miljoen POND per jaar aan de strijkstok hangen, terwijl de mensen daar wel gewend zijn.
Bovendien heb je daar een maximaal dagtarief, hier niet.
In Hong Kong en Singapore heb je ook en vergelijkbaar systeem, alleen werken ze daar ook nog steeds met kaartjes. Een dual systeem dus, wat hier blijkbaar de oorzaak is van alle problemen.
Het chipkaart systeem is daar bovendien zo'n 20% goedkoper dan een kaartje
In Londen blijft er zo'n 115 miljoen POND per jaar aan de strijkstok hangen, terwijl de mensen daar wel gewend zijn.
Bovendien heb je daar een maximaal dagtarief, hier niet.
In Hong Kong en Singapore heb je ook en vergelijkbaar systeem, alleen werken ze daar ook nog steeds met kaartjes. Een dual systeem dus, wat hier blijkbaar de oorzaak is van alle problemen.
Het chipkaart systeem is daar bovendien zo'n 20% goedkoper dan een kaartje
Magneetkaartjes, geen strippenkaarten.quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:30 schreef macca728 het volgende:
In Hong Kong en Singapore heb je ook en vergelijkbaar systeem, alleen werken ze daar ook nog steeds met kaartjes. Een dual systeem dus, wat hier blijkbaar de oorzaak is van alle problemen.
En enige onderbouwing van je beweringen zou welkom zijn.
Leaf
In Singapore hebben ze ook veel beter begrepen hoe je zoiets opzet. Geen probleem om een anonieme OV-kaart te kopen: die haal je gewoon op een metrostation uit de automaat. Je betaalt 5 dollar borg, de kaart is 5 jaar geldig, en opladen kan gewoon met contant geld in de automaat. Geen gedoe met starttarieven, ‘incheckborg’ en binnen 30 minuten overstappen, maar gewoon betalen wat je reist. Klaar. Als ze het hier zo zouden aanpakken, zou er ook niet zoveel gedoe mee zijn.
Zo simpel had het kunnen zijn, geen gezeik met geld kwijt bij vergeten uit te checken, geen kosten voor de aanschaf (die krijg je terug) , geen gezeur over privacy.
Zo simpel.
Maar in Nederland kon dat niet
Trouwens in Londen krijg je ook gewoon een nieuwe kaart, de borg krijg je terug.
Waarom daar hier niet voor is gekozen in het land waar we op de kleintjes letten ???
Zo simpel had het kunnen zijn, geen gezeik met geld kwijt bij vergeten uit te checken, geen kosten voor de aanschaf (die krijg je terug) , geen gezeur over privacy.
Zo simpel.
Maar in Nederland kon dat niet
Trouwens in Londen krijg je ook gewoon een nieuwe kaart, de borg krijg je terug.
Waarom daar hier niet voor is gekozen in het land waar we op de kleintjes letten ???
Het gras bij de buren is altijd groener.quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:46 schreef macca728 het volgende:
In Singapore hebben ze ook veel beter begrepen hoe je zoiets opzet. Geen probleem om een anonieme OV-kaart te kopen: die haal je gewoon op een metrostation uit de automaat. Je betaalt 5 dollar borg, de kaart is 5 jaar geldig, en opladen kan gewoon met contant geld in de automaat. Geen gedoe met starttarieven, ‘incheckborg’ en binnen 30 minuten overstappen, maar gewoon betalen wat je reist. Klaar. Als ze het hier zo zouden aanpakken, zou er ook niet zoveel gedoe mee zijn.
Zo simpel had het kunnen zijn, geen gezeik met geld kwijt bij vergeten uit te checken, geen kosten voor de aanschaf (die krijg je terug) , geen gezeur over privacy.
Zo simpel.
Maar in Nederland kon dat niet
Waarom verhuis je dan niet naar Singapore?
Leaf
Waarom is het systeem van Singapore niet gewoon gekopieerd ?quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het gras bij de buren is altijd groener.
Waarom verhuis je dan niet naar Singapore?
Ze zijn wezen kijken, onze ministers
Jij maakt de vergelijking met andere steden, doe het dan goed
Waarom werkt het dual systeem daar trouwens wel goed en is het hier onwenselijk ?
Of Nederland is simpelweg niet capabel dit soort projecten uit te voeren..quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het gras bij de buren is altijd groener.
Plus dat er natuurlijk overal corrupte ambtenamen via vriendjespolitiek hier en daar wa tinvloed uit willen oefenen, en iedereen wil mee profiteren.
Als het inscannen het niet doet, dan weet de buschauffeur dat. Dan kunnen ze onmogelijk boetes uitdelen omdat mensen niet ingescant hebben.quote:Op zaterdag 24 april 2010 09:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Helaas werkt de search van fok niet goed, maar ik heb een paar weken geleden al een topic gezien van iemand die in utrecht studeerde en waarbij men toch echt op het station stond te controleren, en deze persoon een boete kreeg, omdat hij niet ingecheckt was geweest.
gevonden:
BOETE GEKREGEN OP MIJN VERJAARDAG!
Je mag toch verwachten door voor meer dan een miljard aan belastinggeld ons gras op zijn minst een beetje groen is, nietwaar?quote:Op zaterdag 24 april 2010 10:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het gras bij de buren is altijd groener.
Waarom verhuis je dan niet naar Singapore?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Londen heeft al een zo'n chipkaart, genaamd Oyster. En die werkt ook met versimpelde voorwaarden: je betaalt per rit een vast bedrag.quote:
Trouwens in Londen krijg je ook gewoon een nieuwe kaart, de borg krijg je terug.
Waarom daar hier niet voor is gekozen in het land waar we op de kleintjes letten ???
Ben je helemaal zot geworden? Dat is net als met de strippenkaart en dat was één groot tranendal hier in Nederland, daar moest echt wat voor in de plaats komen, de problemen die dat papieren ding heeft veroorzaakt, echt, goed dat die strippenkaart eindelijk wordt vervangen.quote:Op zaterdag 24 april 2010 22:06 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Londen heeft al een zo'n chipkaart, genaamd Oyster. En die werkt ook met versimpelde voorwaarden: je betaalt per rit een vast bedrag.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
quote:Op zaterdag 24 april 2010 22:14 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ben je helemaal zot geworden? Dat is net als met de strippenkaart en dat was één groot tranendal hier in Nederland, daar moest echt wat voor in de plaats komen, de problemen die dat papieren ding heeft veroorzaakt, echt, goed dat die strippenkaart eindelijk wordt vervangen.
Yeah right. Van welke planeet kom jij? Je vergeet dat we in Nederland wonen en dat regels regels zijn. Niet inchecken = boete. Het maakt daarbij niet uit of je wel of niet over een geldig reisproduct beschikt. Van de week een conducteur zien uitleggen tegen een studente dat ze een boete kreeg omdat ze niet had ingecheckt. Want ze reist immers niet gratis maar met 100 procent korting.quote:Op zaterdag 24 april 2010 16:18 schreef Myraela het volgende:
[..]
Als het inscannen het niet doet, dan weet de buschauffeur dat. Dan kunnen ze onmogelijk boetes uitdelen omdat mensen niet ingescant hebben.
Dat is juist het probleem, dat ze zegen dat er niks aan de hand is terwijl de invoering een drama is.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Er staat toch juist dat er geen problemen zijn
De verwachtingen lagen laag omdat men in december net begon met de invoering van OV chipkaart bij de NS.
Wat een gezeur om niks weer...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je quote dan wel selectief:quote:Op zaterdag 24 april 2010 09:45 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)lij_met_ov-chipkaart
Geef nou nog eens aan waar ik heb gezegd dat in andere landen al het OV gebruik maakt van de OV chipkaart. Of wees eens mans genoeg om toe te geven dat jij diegene bent die niet begrijpend kan lezen.
Laten dat nu exact de klachten zijn in deze topicreeks. Zoals al eerder aangegeven: mensen zullen er ongetwijfeld aan wennen. Maar zelfs dan zal er door de OV bedrijven onterecht geld worden afgeschreven van de OV-chipkaart omdat er altijd mensen zullen zijn die vergeten uit te checken. Bij elk ander product of dienst in de wereld behoor je dan je geld terug te krijgen. Het is immers een onverschuldigde betaling. Behalve bij de OV chipkaart natuurlijk.quote:Zorgen zijn er nog wel bij het verplicht uitchecken. De helft van de reizigers is dat wel eens vergeten. Momenteel wordt dat bij een op de tweehonderd ritten vergeten, maar dat aantal daalt. Vooral bij overstappen gaat het mis. Slechts de helft van de mensen die vergeet uit te checken vraagt restitutie aan. Dat komt volgens Peters mede doordat veel mensen een abonnement hebben en dus geen financieel belang hebben bij het aanvragen van restitutie.
Van de klanten die wel geld terugvragen, zijn vier op de tien ontevreden over de regeling. Peters kijkt daar anders tegenaan: „60 procent is dus wel tevreden.” Hij stelt dat reizigers geld kunnen terugvragen bij een van de RET-loketten of via internet. „Maar je moet er een handeling voor verrichten en dat vinden mensen vervelend.” De restitutieregeling is tijdelijk. Het is onduidelijk wanneer deze stopt
waarom is er ubrhaupt gekozen voor een systeem waar je bij overstappen in en uit moet checken.
Dan had je die poblemen al kunnen vermijden.
Bij de NS moet dat juist weer niet, dat werkt verwarring in de hand.
Om maar niet te praten over stations waar metro, tram en trein bij elkaar zitten, waardoor het volstrekt onduidelijk is waar je moet uitchecken en mensen dus fouten gaan maken.
Dat gaan ze vervolgens corrigeren en betalen daardoor juist vaak 2x de borg. omdat ze het 2x fout doen.
had je ook kunnen voorkomen door 1 systeem te maken. Maar nee dat kon weer niet.
Je kan toch heel simpel metro, bus, tram en trein aan elkaar koppelen ?
Dan had je die poblemen al kunnen vermijden.
Bij de NS moet dat juist weer niet, dat werkt verwarring in de hand.
Om maar niet te praten over stations waar metro, tram en trein bij elkaar zitten, waardoor het volstrekt onduidelijk is waar je moet uitchecken en mensen dus fouten gaan maken.
Dat gaan ze vervolgens corrigeren en betalen daardoor juist vaak 2x de borg. omdat ze het 2x fout doen.
had je ook kunnen voorkomen door 1 systeem te maken. Maar nee dat kon weer niet.
Je kan toch heel simpel metro, bus, tram en trein aan elkaar koppelen ?
Dnek je nou echt dat ze een goed werkend systeem zouden invoeren hier? Het gaat ze alleen maar om geld geld geld en niets anders.quote:Op zondag 25 april 2010 13:04 schreef macca728 het volgende:
[..]
nou het probleem blijft dat mensen het vergeten, maar ook omdat de apparatuur het niet altijd registreert.
En de apparatuur ook vaak kuren heeft, ik maak het regelmatig mee bij Qbuzz dat de apparatuur halverwege opeens rood gaat. Bij de NS hebben alle stations niet eens zuilen nog of staan ze zo verstopt dat mensen ze niet eens opmerken.
Zoals ik al eerder zei, je had deze problemen kunnen voorkomen door gewoon het systeem van Singapore te kopieren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
ja daar gaat het ook om.quote:Op zondag 25 april 2010 13:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dnek je nou echt dat ze een goed werkend systeem zouden invoeren hier? Het gaat ze alleen maar om geld geld geld en niets anders.
Wie zijn er dan tevreden? In mijn omgeving heb ik alleen maar mensen gehoord die het een kutding vinden. Collega's hebben zelfs het ov voorgoed afgezworen. En dat in de omgeving Amsterdam.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:40 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het gaat ze bij Rover helemaal niet om het belang van de reiziger, alleen maar op het kunnen zeiken op de OV chipkaart.
Dat het in veel plaatsen gewoon goed en veel reizigers tevreden zijn hoor je Rover niet over.
Wat was er mis met de strippenkaart? Vraagt iedereen zich af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of Nederlanders moeten gewoon even wennen en minder zeiken.quote:Op zaterdag 24 april 2010 14:53 schreef fs180 het volgende:
[..]
Of Nederland is simpelweg niet capabel dit soort projecten uit te voeren..
Plus dat er natuurlijk overal corrupte ambtenamen via vriendjespolitiek hier en daar wa tinvloed uit willen oefenen, en iedereen wil mee profiteren.
Dat was ook nodig bij de invoering van de strippenkaart.
Leaf
Ik vind het al behoorlijk groen hoorquote:Op zaterdag 24 april 2010 21:52 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Je mag toch verwachten door voor meer dan een miljard aan belastinggeld ons gras op zijn minst een beetje groen is, nietwaar?
Kan beter, hier en daar nog en dor plekje.
Leaf
In londen werken ze juist met zones. Ook voor een kort ritje betaal je minimaal 1,80 pond. In Nederland betaal je juist per km.quote:Op zaterdag 24 april 2010 22:06 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Londen heeft al een zo'n chipkaart, genaamd Oyster. En die werkt ook met versimpelde voorwaarden: je betaalt per rit een vast bedrag.
Leaf
Grappig. Er wordt al gejankt als je 75 cent instaptarief moet betalen. Maar altijd minimaal 2,10 betalen, ook voor een kort ritje is het ideaalquote:Op zaterdag 24 april 2010 22:14 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ben je helemaal zot geworden? Dat is net als met de strippenkaart en dat was één groot tranendal hier in Nederland, daar moest echt wat voor in de plaats komen, de problemen die dat papieren ding heeft veroorzaakt, echt, goed dat die strippenkaart eindelijk wordt vervangen.
.
Leaf
In Rotterdam wordt de OV chipkaart met een 7,2 gewaardeerd. Vind ik geen dramatische score.quote:Op zondag 25 april 2010 12:04 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem, dat ze zegen dat er niks aan de hand is terwijl de invoering een drama is.
Leaf
En op welke manier kan ik als reiziger controleren of het juiste aantal kilometers wordt berekend?quote:
[..]
In londen werken ze juist met zones. Ook voor een kort ritje betaal je minimaal 1,80 pond. In Nederland betaal je juist per km.
Krijg jij je geld terug als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt? Je een strippenkaart met nog 1 strip over al weggooit?quote:Op zondag 25 april 2010 12:12 schreef nikk het volgende:
[..]
Je quote dan wel selectief:
[..]
Laten dat nu exact de klachten zijn in deze topicreeks. Zoals al eerder aangegeven: mensen zullen er ongetwijfeld aan wennen. Maar zelfs dan zal er door de OV bedrijven onterecht geld worden afgeschreven van de OV-chipkaart omdat er altijd mensen zullen zijn die vergeten uit te checken. Bij elk ander product of dienst in de wereld behoor je dan je geld terug te krijgen. Het is immers een onverschuldigde betaling. Behalve bij de OV chipkaart natuurlijk.
Of als je in de metro per ongeluk 1 strip teveel afstempeld? Jij je halverwege de reis bedenkt dat je toch eerder uitstapt?
Hoe krijg jij in die situaties je geld terug?
Leaf
Ik word wel steeds tevredender over dat ding, je moet er even mee leren omgaan maar daarna gaat het best goed eigenlijk.
For great justice!
Je krijg bij elke keer uitchecken te zien hoeveel je betaald hebt. En dan kun je via internet kijken of dat dat het goede bedrag was.quote:Op zondag 25 april 2010 23:38 schreef Light het volgende:
[..]
En op welke manier kan ik als reiziger controleren of het juiste aantal kilometers wordt berekend?
Leaf
zeik jij maar eens minder en reageer eens inhoudelijk waarom het systeem van Singapore niet gewoon is overgenomen ?quote:Op zondag 25 april 2010 23:30 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Of Nederlanders moeten gewoon even wennen en minder zeiken.
Dat was ook nodig bij de invoering van de strippenkaart.
kan niet, want de transacties worden niet goed weergegeven. Wat je zelf ook kan zien als je een keer kijkt en meer dan 2 transacties heb.quote:Op zondag 25 april 2010 23:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je krijg bij elke keer uitchecken te zien hoeveel je betaald hebt. En dan kun je via internet kijken of dat dat het goede bedrag was.
al uitgelegd, gewoon een sticker over het verkeerde stempel.quote:Op zondag 25 april 2010 23:38 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Krijg jij je geld terug als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt? Je een strippenkaart met nog 1 strip over al weggooit?
Of als je in de metro per ongeluk 1 strip teveel afstempeld? Jij je halverwege de reis bedenkt dat je toch eerder uitstapt?
Hoe krijg jij in die situaties je geld terug?
Begrijp je dat niet ?
Als je je chipkaart wast ben je hem ook kwijt, domme vergelijking
Als je je chipkaart weggooit, ben je hem ook kwijt, domme vergeelijking
Nog maar eens een keer dan:quote:Op zondag 25 april 2010 13:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie zijn er dan tevreden? In mijn omgeving heb ik alleen maar mensen gehoord die het een kutding vinden. Collega's hebben zelfs het ov voorgoed afgezworen. En dat in de omgeving Amsterdam.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)lij_met_ov-chipkaart
Wat was er mis met een vuurtje? Gaf toch gewoon licht en warmte! Die gloeilamp hadden we helemaal niet nodig. Wielen? Ook nergens voor nodig. Gewoon vooruit rollen met een boomstam!quote:Wat was er mis met de strippenkaart? Vraagt iedereen zich af.
Strippenkaart is betalen per zone, 2 haltes kan al een zone overgang zijn. Als je in een andere stad bent moet je uitzoeken hoe groot de zone is. Bij OV chipkaart kun je zo instappen.
Chipkaart is handiger voor toeristen.
Met chipkaart kan men zien op welke trajecten op welke momenten het druk of juist rustig is.
Mogelijkheid om toegang te controleren, zwartreizen is in Rotterdam en Amsterdam drastisch afgenomen.
Om maar wat kenmerkende voorbeelden te nomen.
Leaf
en de strippenkaart kreeg een lager cijfer ?quote:Op zondag 25 april 2010 23:36 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
In Rotterdam wordt de OV chipkaart met een 7,2 gewaardeerd. Vind ik geen dramatische score.
quote:Op zondag 25 april 2010 23:41 schreef macca728 het volgende:
[..]
zeik jij maar eens minder en reageer eens inhoudelijk waarom het systeem van Singapore niet gewoon is overgenomen ?
quote:Op vrijdag 23 april 2010 20:00 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En meteen weet ik weer waarom ik niet meer met jou in discussie ging, jij kunt niet lezen. Dus ook geen discussie voeren
Leaf
haha een chipkaart handiger voor toeristenquote:Op zondag 25 april 2010 23:45 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nog maar eens een keer dan:
http://www.nrc.nl/binnenl(...)lij_met_ov-chipkaart
[..]
Wat was er mis met een vuurtje? Gaf toch gewoon licht en warmte! Die gloeilamp hadden we helemaal niet nodig. Wielen? Ook nergens voor nodig. Gewoon vooruit rollen met een boomstam!
Strippenkaart is betalen per zone, 2 haltes kan al een zone overgang zijn. Als je in een andere stad bent moet je uitzoeken hoe groot de zone is. Bij OV chipkaart kun je zo instappen.
Chipkaart is handiger voor toeristen.
Met chipkaart kan men zien op welke trajecten op welke momenten het druk of juist rustig is.
Mogelijkheid om toegang te controleren, zwartreizen is in Rotterdam en Amsterdam drastisch afgenomen.
Om maar wat kenmerkende voorbeelden te nomen.
Ja leg ze maar uit dat ze die 7,50 + reistegoed niet meer terugkrijgen
Ja die strippenkaart snap je niet he met die zones ? Kan je aan de chauffeur vragen hoor
Mogelijkheid om toegang te controleren ??????????????????????????????????????????
Dat kon niet met strippenkaart ??????????
quote:Op zondag 25 april 2010 13:04 schreef macca728 het volgende:
waarom is er ubrhaupt gekozen voor een systeem waar je bij overstappen in en uit moet checken.
Dan had je die poblemen al kunnen vermijden.
Bij de NS moet dat juist weer niet, dat werkt verwarring in de hand.
Om maar niet te praten over stations waar metro, tram en trein bij elkaar zitten, waardoor het volstrekt onduidelijk is waar je moet uitchecken en mensen dus fouten gaan maken.
Dat gaan ze vervolgens corrigeren en betalen daardoor juist vaak 2x de borg. omdat ze het 2x fout doen.
had je ook kunnen voorkomen door 1 systeem te maken. Maar nee dat kon weer niet.
Je kan toch heel simpel metro, bus, tram en trein aan elkaar koppelen ?
Ik reageer niet tot amper op jou.quote:Op zondag 25 april 2010 23:47 schreef macca728 het volgende:
[..]
nee op argumenten reageer je niet nee dat klopt
Want jij wil geen discussie voeren alleen maar doordrammen dat de OV chipkaart zo slecht is.
Leaf
Als ik met de trein naar Den Haag ga, kan ik voordat ik in de bus stap al kijken hoeveel de rit mij gaat kosten. En als de chauffeur teveel strippen afstempelt, kan ik er meteen iets van zeggen. Als ik met de trein naar Rotterdam ga, kan ik pas na afloop van de rit kijken of het goede bedrag in rekening is gebracht. (Niet dat ik weet op welke website dat dan zou moeten, maar dat terzijde.) Als het verkeerde bedrag in rekening is gebracht, wat dan? Brief schrijven, drie maanden wachten en hopen dat je het geld terugkrijgt?quote:Op zondag 25 april 2010 23:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je krijg bij elke keer uitchecken te zien hoeveel je betaald hebt. En dan kun je via internet kijken of dat dat het goede bedrag was.
Nee je reageert niet op argumenetn, zonder jou kan je hier tenminste discussie voeren.quote:Op zondag 25 april 2010 23:50 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik reageer niet tot amper op jou.
Want jij wil geen discussie voeren alleen maar doordrammen dat de OV chipkaart zo slecht is.
Dus nogmaals waarom kiest men niet voor het veel makkelijker systeem van Singapore en voor 1 systeem in Nederland ipv meerdere door elkaar ?
Loop niet te liegen. Toeristen kunnen dag OV chipkaarten kopen. Geen 7,50, geen reistegoed teveel.quote:Op zondag 25 april 2010 23:47 schreef macca728 het volgende:
[..]
haha een chipkaart handiger voor toeristen
Ja leg ze maar uit dat ze die 7,50 + reistegoed niet meer terugkrijgen
Ja die strippenkaart snap je niet he met die zones ? Kan je aan de chauffeur vragen hoor
Mogelijkheid om toegang te controleren ??????????????????????????????????????????
Dat kon niet met strippenkaart ??????????
chauffeur in de metro die afstempelt?
Sinds het afschaffen van de strippenkaart is het zwartijden drastisch afgenomen. Dus nee, dat kon niet met strippenkaart.
Waaruit maar weer blijkt dat met jou geen discussie te voeren valt, je loopt gewoon te liegen en feiten te verdraaien.
Leaf
Je kan op internet trouwens pas na 7 dagen kijken of het klopt, maar dat weet je blijkbaar nietquote:Op zondag 25 april 2010 23:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je krijg bij elke keer uitchecken te zien hoeveel je betaald hebt. En dan kun je via internet kijken of dat dat het goede bedrag was.
Geen praktijkervaring zeker
Voor de trein, www.ns.nl.quote:Op zondag 25 april 2010 23:51 schreef Light het volgende:
[..]
Als ik met de trein naar Den Haag ga, kan ik voordat ik in de bus stap al kijken hoeveel de rit mij gaat kosten. En als de chauffeur teveel strippen afstempelt, kan ik er meteen iets van zeggen. Als ik met de trein naar Rotterdam ga, kan ik pas na afloop van de rit kijken of het goede bedrag in rekening is gebracht. (Niet dat ik weet op welke website dat dan zou moeten, maar dat terzijde.) Als het verkeerde bedrag in rekening is gebracht, wat dan? Brief schrijven, drie maanden wachten en hopen dat je het geld terugkrijgt?
En elke andere vervoerder heeft ook een eigen website en klanten service waar je terecht kunt. Of het 3 maanden duurt, geen idee. Ik denk dat dat wel sneller gaat.
Maar jij hebt dus liever dat je elke reis teveel betaald ivm zones ipv dat je per KM betaald?
Leaf
Lieg zelf niet en hou op met beschuldigenquote:Op zondag 25 april 2010 23:52 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Loop niet te liegen. Toeristen kunnen dag OV chipkaarten kopen. Geen 7,50, geen reistegoed teveel.
chauffeur in de metro die afstempelt?
Sinds het afschaffen van de strippenkaart is het zwartijden drastisch afgenomen. Dus nee, dat kon niet met strippenkaart.
Waaruit maar weer blijkt dat met jou geen discussie te voeren valt, je loopt gewoon te liegen en feiten te verdraaien.
Toeristen kunnen nu ook dagkaart kopen, heeft niets met OV chipkaart te maken
Voor een paar ritjes blijft dat gewoon duur, terwijl de strippenkaart goedkoper is
Chauffeurs kunnen strippenkaarten net zo goed controleren, dus ook onzin
Als ik met de bus mee wil en ik heb nog 3 euro in de portemonee, dan kan ik gewoon een kaartje kopen bij de chauffeur. Heb ik nog 3,50 euro op de chipkaart, dan mag ik niet mee omdat ik niet kan inchecken.quote:Op zondag 25 april 2010 23:38 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Krijg jij je geld terug als je strippenkaart in de wasmachine verdwijnt? Je een strippenkaart met nog 1 strip over al weggooit?
Of als je in de metro per ongeluk 1 strip teveel afstempeld? Jij je halverwege de reis bedenkt dat je toch eerder uitstapt?
Hoe krijg jij in die situaties je geld terug?
Onzin.quote:Op zondag 25 april 2010 23:55 schreef Light het volgende:
[..]
Als ik met de bus mee wil en ik heb nog 3 euro in de portemonee, dan kan ik gewoon een kaartje kopen bij de chauffeur. Heb ik nog 3,50 euro op de chipkaart, dan mag ik niet mee omdat ik niet kan inchecken.
Al staat er 10 cent op je OV chipkaart, dan kun je bij de bus nog inchecken.
En je kunt ook automatisch opladen activeren, dan hoef je je daar sowieso nooit zorgen om te maken. Heb je ook nooit het probleem dat je in de bus een duurdere strippenkaart moet kopen.
Leaf
daar heeft Qbuzz wel een oplossing voor hoor, kaartje kopen van 3,50, alleen geldig in Qbuzz, dat AFGESTEMPELD wordt, ouderwets hequote:Op zondag 25 april 2010 23:55 schreef Light het volgende:
[..]
Als ik met de bus mee wil en ik heb nog 3 euro in de portemonee, dan kan ik gewoon een kaartje kopen bij de chauffeur. Heb ik nog 3,50 euro op de chipkaart, dan mag ik niet mee omdat ik niet kan inchecken.
En ja De chipkaart is het enigste betaalmiddel in Qbuzz hier regio Rotterdam
Reageer nou eens op het feit dat het chipkaart van Singapore zoveel makkelijker is dan dat van Nederkand ?
Waarom hebben ze daar niet voor gekozen ?
Waarom hebben ze daar niet voor gekozen ?
Jij denkt ??????????quote:Op zondag 25 april 2010 23:54 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Voor de trein, www.ns.nl.
En elke andere vervoerder heeft ook een eigen website en klanten service waar je terecht kunt. Of het 3 maanden duurt, geen idee. Ik denk dat dat wel sneller gaat.
Maar jij hebt dus liever dat je elke reis teveel betaald ivm zones ipv dat je per KM betaald?
Jij wet niet hoelang je moet wachten tot je je geld terug krijgt. Nou minstens 2 maanden, dat vind jij normaal zeker. Ga eens reizen
Nee, daarvoor moet er minimaal 4 euro op de kaart staan. (Tenzij je incheckt in een zone waar je vrij reizen hebt.)quote:
[..]
Onzin.
Al staat er 10 cent op je OV chipkaart, dan kun je bij de bus nog inchecken.
Als de strippenkaarten er straks helemaal uit zijn, wat kan ik dan nog bij de chauffeur kopen voor mijn reis?quote:En je kunt ook automatisch opladen activeren, dan hoef je je daar sowieso nooit zorgen om te maken. Heb je ook nooit het probleem dat je in de bus een duurdere strippenkaart moet kopen.
Dat kaartje kan ik dus niet kopen als ik maar 3 euro contant geld hebquote:
[..]
daar heeft Qbuzz wel een oplossing voor hoor, kaartje kopen van 3,50, alleen geldig in Qbuzz, dat AFGESTEMPELD wordt, ouderwets he
quote:Op maandag 26 april 2010 00:04 schreef Light het volgende:
[..]
Nee, daarvoor moet er minimaal 4 euro op de kaart staan. (Tenzij je incheckt in een zone waar je vrij reizen hebt.)
[..]
Als de strippenkaarten er straks helemaal uit zijn, wat kan ik dan nog bij de chauffeur kopen voor mijn reis?
in Qbuzz dus gewoon een strippenkaart, inderdaad
Alleen geldig voor de huidige rit
Nee je kan inchecken met 0,10quote:Op maandag 26 april 2010 00:04 schreef Light het volgende:
[..]
Nee, daarvoor moet er minimaal 4 euro op de kaart staan. (Tenzij je incheckt in een zone waar je vrij reizen hebt.)
[..]
Als de strippenkaarten er straks helemaal uit zijn, wat kan ik dan nog bij de chauffeur kopen voor mijn reis?
In de metro kan je dan niet meer uitchecken, dat wel natuurlijk
Zones bestaan niet meer met de OV chipkaart. Dus ik snap niet wat je bedoeld.quote:Op maandag 26 april 2010 00:04 schreef Light het volgende:
[..]
Nee, daarvoor moet er minimaal 4 euro op de kaart staan. (Tenzij je incheckt in een zone waar je vrij reizen hebt.)
http://www.ov-chipkaart.nl/faq/quote:Kan ik rood staan op een OV-chipkaart?
Antwoord
Nee, in principe niet. Het kan wel gebeuren dat uw saldo tijdens een reis negatief wordt. U kunt dan nog wel uitchecken, maar u kunt pas weer inchecken als u voldoende saldo op uw OV-chipkaart laadt.
Dat zal per vervoerder verschillen.quote:Als de strippenkaarten er straks helemaal uit zijn, wat kan ik dan nog bij de chauffeur kopen voor mijn reis?
Bij de RET kun je bijv. wegwerpkaarten voor 1 of 2 uur kopen.
Leaf
Ja, NS meldt de tarieven wel netjes op de website. Bij Connexxion heb ik ze nog niet gezien. Maar als er om wat voor reden dan ook een verkeerd tarief wordt berekend, kan ik pas in actie komen als ik weer thuis ben. Brief schrijven, postzegel plakken (krijg ik de kosten van die postzegel ook terug?), brief versturen.quote:
[..]
Voor de trein, www.ns.nl.
En elke andere vervoerder heeft ook een eigen website en klanten service waar je terecht kunt. Of het 3 maanden duurt, geen idee. Ik denk dat dat wel sneller gaat.
Ik heb liever een systeem waarbij ik als reiziger kan ingrijpen op het moment dat ik zie dat er een fout tarief dreigt te worden berekend. Dat kan bij de strippenkaart, niet bij een chipkaart.quote:Maar jij hebt dus liever dat je elke reis teveel betaald ivm zones ipv dat je per KM betaald?
De meeste vervoerders maken voor dat soort zaken gebruik van een antwoord nummer. Hoef je dus geen postzegel te betalen.quote:Op maandag 26 april 2010 00:12 schreef Light het volgende:
[..]
Ja, NS meldt de tarieven wel netjes op de website. Bij Connexxion heb ik ze nog niet gezien. Maar als er om wat voor reden dan ook een verkeerd tarief wordt berekend, kan ik pas in actie komen als ik weer thuis ben. Brief schrijven, postzegel plakken (krijg ik de kosten van die postzegel ook terug?), brief versturen.
Bij een klantenservice op het station kun je ook klagen of de buschauffeur.
Zo heeft elk systeem zijn voor en nadelen. Ik denk dat de voordelen van de OV chipkaart beter zijn dan de voordelen van de strippenkaart.quote:Ik heb liever een systeem waarbij ik als reiziger kan ingrijpen op het moment dat ik zie dat er een fout tarief dreigt te worden berekend. Dat kan bij de strippenkaart, niet bij een chipkaart.
Leaf
Nee die zones begrijpt VF nietquote:Op maandag 26 april 2010 00:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Zones bestaan niet meer met de OV chipkaart. Dus ik snap niet wat je bedoeld.
[..]
http://www.ov-chipkaart.nl/faq/
[..]
Dat zal per vervoerder verschillen.
Bij de RET kun je bijv. wegwerpkaarten voor 1 of 2 uur kopen.
voorbeeld : Ik heb 3 sterrenabonnement voor zone 5311, daar mag ik binnen 5 zones mee reizen in Rotterdam. Als ik daar buiten kom, reis ik op saldo
Duidelijk ?
bij buschauffeur klagen is GROTE ONZIN, die kan niet eens geld teruggeven bij OV chipkaartquote:Op maandag 26 april 2010 00:15 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
De meeste vervoerders maken voor dat soort zaken gebruik van een antwoord nummer. Hoef je dus geen postzegel te betalen.
Bij een klantenservice op het station kun je ook klagen of de buschauffeur.
[..]
Zo heeft elk systeem zijn voor en nadelen. Ik denk dat de voordelen van de OV chipkaart beter zijn dan de voordelen van de strippenkaart.
Kan bij strippenkaart WEL
Bij het inchecken wordt er 4 euro afgeschreen. Daarna moet het saldo nog positief zijn. Als de rit duurder blijkt dan 4 euro, dan is het wel mogelijk dat je rood komt te staan. Je kunt dan wel uitchecken, maar niet weer inchecken. Je moet sowieso uitchecken om bij de opwaardeerautomaten te komen.quote:
[..]
Nee je kan inchecken met 0,10
In de metro kan je dan niet meer uitchecken, dat wel natuurlijk
Zoals al gezegd, als er 10 cent op je kaart staat kun je nog steeds inchecken. Het is mij gelukt in Amsterdam.quote:Op maandag 26 april 2010 00:17 schreef Light het volgende:
[..]
Bij het inchecken wordt er 4 euro afgeschreen. Daarna moet het saldo nog positief zijn. Als de rit duurder blijkt dan 4 euro, dan is het wel mogelijk dat je rood komt te staan. Je kunt dan wel uitchecken, maar niet weer inchecken. Je moet sowieso uitchecken om bij de opwaardeerautomaten te komen.
Leaf
[ook het automatisch opwaarderen zorgt er niet automatisch voor dat je altijdgelijk kan inchecken
NAMELIJK
Drempelwaarde voor impuls automatische saldo-aanvulling is ¤ 5. Instaptarief NS is ¤ 20 of (met korting) ¤ 10. Dit kan betekenen dat reiziger pas na meerdere pogingen kan inchecken.
Erg leuk voor degene die achter je staat
NAMELIJK
Drempelwaarde voor impuls automatische saldo-aanvulling is ¤ 5. Instaptarief NS is ¤ 20 of (met korting) ¤ 10. Dit kan betekenen dat reiziger pas na meerdere pogingen kan inchecken.
Erg leuk voor degene die achter je staat
Waar kan ik dan opwaarderen, als blijkt dat het saldo niet voldoende is om uit te checken?quote:
bij - saldo kan je bij metro NIET uitchecken als het boven -4 komt
Lieg niet
bij de opwaardeerautomaat natuurlijkquote:Op maandag 26 april 2010 00:21 schreef Light het volgende:
[..]
Waar kan ik dan opwaarderen, als blijkt dat het saldo niet voldoende is om uit te checken?
waar je helaas niet kan komen, dus je kan opgesloten geraken.
Tenzij je achter iemand aanloopt, maar dat mag niet
