abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 april 2010 @ 15:52:47 #1
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_80523685
quote:
[..]

In het partijprogramma van de partij van Geert Wilders staat dat het geld wordt weggehaald bij 'linkse hobby's' als ontwikkelingssamenwerking en Defensie, schrijft De Telegraaf.

[..]

Bron: PVV trekt 800 miljoen uit voor politie
Zitten er bij Defensie veel PVV stemmers? En zo ja, zal dit voornemen van de PVV dan invloed hebben op hun stemgedrag?
pi_80523809
Defensie links noemen
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
pi_80523823
Godverdomme dat meen je toch niet
Hoe dom is die blonde flikker wel niet..
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
pi_80523838
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
pi_80523967
jamaarjamaar...wat als die boze moslims dan besluiten om ons binnen te vallen? DAN MOET DE BURGER HET ZELF OPKNAPPEN!!!
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:01:29 #6
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_80524087
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 15:55 schreef Fuzzysham het volgende:
Defensie links noemen
Ik dacht ook altijd dat Defensie een rechtse hobby was, maar is dat wel zo?
quote:
Op maandag 29 maart 2010 18:22 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Als je even teruggaat in de geschiedenis zul je zien dat de "rechtse hobby' defensie het meest heeft bezuinigd onder rechts, en het meest geïnvesteerd onder links. De F-16? Aangekocht door een PvdA minister. De huidige helicoptervloot (inclusief Apaches)? aangekocht onder PvdA minister.
De VVD daarentegen bezuinigde de halve marine en land- en luchtmacht weg,
[..]
De F16's zijn destijds zelfs aangekocht door een PvdA minister die op eigen houtje -zonder goedkeuring van de kamer- handelde.

JSF zal wellicht ook aangekocht worden onder leiding van de PvdA.

Ik denk dat Wilders zijn huiswerk goed heeft gedaan en heel goed heeft gekeken wat de uitgaven en bezuinigen van links zijn m.b.t. defensie versus rechts en dat daaruit is gebleken dat defensie inderdaad een linkse hobby is.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:08:37 #7
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_80524390
Ik denk dat er bij defensie weinig PVV stemmers zitten.
Een rechtgeaarde militair zal nooit zijn eigen tafelpoten eraf zagen zoals veel partijen dat willen.
De meesten stemmen denk ik gewoon VVD omdat die het altijd het beste voorhad met defensie.

Het is gewoon dom om te bezuinigen op defensie, welke partij dat dan ook wilt. Van PVV tot SP.
In de laatste uitgave van het blad landmacht gaf Generaal Betholee al aan dat defensie niet ontzien zal worden. Het is dus zaak de schade beperkt te houden mbt. de bezuinigingen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:09:30 #8
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_80524431
echt het eerste goeie idee waar ik de PVV op heb kunnen betrappen
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:11:00 #9
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_80524510
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:09 schreef Klonk het volgende:
echt het eerste goeie idee waar ik de PVV op heb kunnen betrappen
Wat?? bezuinigen op defensie????
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_80524536
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:01 schreef Dlocks het volgende:
[..]
De F16's zijn destijds zelfs aangekocht door een PvdA minister die op eigen houtje -zonder goedkeuring van de kamer- handelde.
En ook tegen de wens van zijn eigen partij. Dat lijkt me in deze context wel relevant.
pi_80524598
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:09 schreef Klonk het volgende:
echt het eerste goeie idee waar ik de PVV op heb kunnen betrappen
Zo slecht is het idee inderdaad niet, ben niet van mening dat je hier zoveel op moet bezuinigen maar toch meer blauw op straat, bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking en ander rechtstelsel best mooi.

Daarnaast kan er vast ook wel bezuinigd worden op allerlei subsidies en uitkeringen e.d. De JSF is ook een flater van hier tot ginder en de Noord-Zuid lijn van Amsterdam heeft ook al teveel centen gekost.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:15:52 #12
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_80524726
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wat?? bezuinigen op defensie????
ja, lijkt me prima
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_80525166
Als iedereen nou ff goed leest, kan je lezen dat hij niet op defensie an sich wilt bezuinigen.
Maar op operaties zoals in Afghanistan, ontwikkelingshulp dus.
Dat het leger er dus wel moet zijn, maar alleen om onze eigen landsgrenzen te verdedigen.

Wanneer je ook in de kandidatenlijst van de PVV kijkt, zie je dat er twee ex militairen tussen zitten.
Niet dat een garantie is dat het sowieso goede ideen zijn wat de PVV beweert. Maar toch zitten er wel
ervaringsdeskundigen tussen.
pi_80525171
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:01 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Ik dacht ook altijd dat Defensie een rechtse hobby was, maar is dat wel zo?
[..]

De F16's zijn destijds zelfs aangekocht door een PvdA minister die op eigen houtje -zonder goedkeuring van de kamer- handelde.

JSF zal wellicht ook aangekocht worden onder leiding van de PvdA.

Ik denk dat Wilders zijn huiswerk goed heeft gedaan en heel goed heeft gekeken wat de uitgaven en bezuinigen van links zijn m.b.t. defensie versus rechts en dat daaruit is gebleken dat defensie inderdaad een linkse hobby is.
Volgens die quote zou de huidige helikoptervloot zijn aangekocht door een PvdA minister, maar op de site van Defensie kan ik alleen achterhalen dat de Chinooks en een paar reddingshelikopters tijdens het ministerschap van Relus ter Beek (PvdA, minister van Defensie tijdens Lubbers 3) zijn aangekocht. Het contract voor de Apaches is getekend in 1995. Dat was tijdens Paars 1, toen Joris Voorhoeve minister van Defensie was (een VVD-er, net als de toenmalige staatssecretaris van Defensie). Overige helikopters die vermeld staan op de site waarbij expliciet een jaartal van aankoop staat, zijn aangekocht tijdens een kabinet waar de PvdA niet aan deelnam of niet op Defensie zat.

Daarentegen staat me zo bij dat Henk Kamp (VVD) heel graag speeltjes als kruisraketten wou aanschaffen, die naar mijn mening een stuk minder nuttig zijn voor Nederland dan transport- en reddingshelikopters .

Het besluit om in principe voor de JSF te gaan is tijdens Paars 2 genomen, toen Frank de Grave (VVD) minister van Defensie was.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:26:33 #15
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_80525218
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wat?? bezuinigen op defensie????
laten we defensie helemaal maar afschaffen, en ons verdedigen met ferme woorden en opgerolde kranten..
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:29:36 #16
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_80525342
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:25 schreef stoeptegel_ het volgende:
Als iedereen nou ff goed leest, kan je lezen dat hij niet op defensie an sich wilt bezuinigen.
Maar op operaties zoals in Afghanistan, ontwikkelingshulp dus.
Dat het leger er dus wel moet zijn, maar alleen om onze eigen landsgrenzen te verdedigen.

Als je zulke missies schrapt uit het takenpakket van defensie, kan de defensie-organisatie zelf ook meteen flink afgeslankt worden. Dus het komt wel degelijk neer op snijden in het leger.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:50:18 #17
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_80526134
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:25 schreef stoeptegel_ het volgende:
Als iedereen nou ff goed leest, kan je lezen dat hij niet op defensie an sich wilt bezuinigen.
Maar op operaties zoals in Afghanistan, ontwikkelingshulp dus.
Dat het leger er dus wel moet zijn, maar alleen om onze eigen landsgrenzen te verdedigen.

Wanneer je ook in de kandidatenlijst van de PVV kijkt, zie je dat er twee ex militairen tussen zitten.
Niet dat een garantie is dat het sowieso goede ideen zijn wat de PVV beweert. Maar toch zitten er wel
ervaringsdeskundigen tussen.
Niet helemaal, de PVV wil bezuinigen op operaties zoals in Afghanistan maar daarnaast ook op defensie in zijn geheel door het ambitieniveau te verlagen wat zoals Hephaistos natuurlijk ook het logische gevolg zal zijn.

- 20% bezuinigen op landmacht.
- Moeten aantal luchtmobile brigades verdwijnen.
- Aantal voortuigen omlaag.
- 5% bezuinigen op luchtmacht
- Luchtmacht terug naar 3 squadrons F16's (van 87 naar 60 toestellen)

De PVV wil er overigens wel 10% bij voor marine.

In totaal wil de PVV 228 miljoen euro besparen op defensie.

Zie ook onderstaande interview met Hero Brinkman van de PVV:
http://www.eenvandaag.nl/(...)zuinigingen_defensie
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:51:59 #18
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_80526199
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:25 schreef morg78 het volgende:

[..]

Volgens die quote zou de huidige helikoptervloot zijn aangekocht door een PvdA minister, maar op de site van Defensie kan ik alleen achterhalen dat de Chinooks en een paar reddingshelikopters tijdens het ministerschap van Relus ter Beek (PvdA, minister van Defensie tijdens Lubbers 3) zijn aangekocht. Het contract voor de Apaches is getekend in 1995. Dat was tijdens Paars 1, toen Joris Voorhoeve minister van Defensie was (een VVD-er, net als de toenmalige staatssecretaris van Defensie). Overige helikopters die vermeld staan op de site waarbij expliciet een jaartal van aankoop staat, zijn aangekocht tijdens een kabinet waar de PvdA niet aan deelnam of niet op Defensie zat.

Daarentegen staat me zo bij dat Henk Kamp (VVD) heel graag speeltjes als kruisraketten wou aanschaffen, die naar mijn mening een stuk minder nuttig zijn voor Nederland dan transport- en reddingshelikopters .

Het besluit om in principe voor de JSF te gaan is tijdens Paars 2 genomen, toen Frank de Grave (VVD) minister van Defensie was.
Dan is die quote die ik noemde niet helemaal juist.

Overigens is er wat betreft de aanschaf van de JSF nog steeds geen definitieve beslissing genomen.
  dinsdag 20 april 2010 @ 16:52:32 #19
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
  dinsdag 20 april 2010 @ 17:23:59 #20
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_80527495
Er zijn enkele zaken waarop defensie bv wel kan besparen welke de operationele slagkracht niet aantast.
Oa: Paresto, we doen het gewoon zelf weer. (hoeveel kost dat defensie eigenlijk wel niet??)

Verder kan men wellicht enkele miljoenen besparen op de diverse defensiebladen.
Ipv gedrukte versies van oa Landmacht, Luchtmacht en Marine, plus de defensiekrant plus de onderdeelsbladen kan men dat allemaal online zetten via intranet of via de e-mail voor hen die een online versie willen ontvangen. Dat bespaard al snel een hoop geld lijkt me.

Oefentoelages van oefeningen die minder dan 1 week duren afschaffen.

Dienstreizen beperken dmv urgenties

Declaraties inperken.

Bezuinigen op onroerend goed.

Marine-haven Vlissingen opheffen. Waarom? Zeebrugge ligt dichtbij en Den Helder is idem ook niet ver weg.

Vliegbasis de Peel opheffen. Volkel ligt nl. bijzonder dichtbij.

Kazerne te Assen opdoeken en Luchtmobiel onder 1 dak brengen te Schaarsbergen. Het schoolbataljon Noord naar Havelte laten gaan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_80528071
Ik wist al lange tijd zeker dat ik PVV zou gaan stemmen. Ik begin nu echter een beetje te twijfelen, o.a. vanwege het bezuinigen op Defensie. Ik ben er nog niet over uit, ik lees vrijdag het programma van de PVV wel. Als dat me niet bevalt, dan wordt het logischerwijs VVD.
  dinsdag 20 april 2010 @ 18:16:46 #22
211797 Esses
Splendide mendax
pi_80529283
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 17:23 schreef ErwinRommel het volgende:
Er zijn enkele zaken waarop defensie bv wel kan besparen welke de operationele slagkracht niet aantast.
Oa: Paresto, we doen het gewoon zelf weer. (hoeveel kost dat defensie eigenlijk wel niet??)
Voor, gaat het eten ook smaken
quote:
Verder kan men wellicht enkele miljoenen besparen op de diverse defensiebladen.
Ipv gedrukte versies van oa Landmacht, Luchtmacht en Marine, plus de defensiekrant plus de onderdeelsbladen kan men dat allemaal online zetten via intranet of via de e-mail voor hen die een online versie willen ontvangen. Dat bespaard al snel een hoop geld lijkt me.
Voor, velen gooien ze zelfs weg zonder ze te lezen.
quote:
Oefentoelages van oefeningen die minder dan 1 week duren afschaffen.
Tegen, hoe ga je dan de nachtelijke uren, en uren die normaal gesproken als overwerk gekenmerkt zouden moeten worden compenseren?
quote:
Dienstreizen beperken dmv urgenties
Tegen. Urgentie kan ook zijn dat je er anders gewoon niet komt? Woon werkverkeer is al van de declaraties af, klein component word strenger nageleefd... Dus: Definieer urgenties
quote:
Declaraties inperken.
Definieer declaraties.
quote:
Bezuinigen op onroerend goed.
Als in? Sommige gebouwen zijn afgekeurd en daar MOET gewoon nieuw voor gebouwd worden :p
quote:
Marine-haven Vlissingen opheffen. Waarom? Zeebrugge ligt dichtbij en Den Helder is idem ook niet ver weg.
Strategisch voordeel van een haven ver weg? Weegt t ook tegen elkaar op in capaciteit?
quote:
Vliegbasis de Peel opheffen. Volkel ligt nl. bijzonder dichtbij.
Zie vorige verhaal
quote:
Kazerne te Assen opdoeken en Luchtmobiel onder 1 dak brengen te Schaarsbergen. Het schoolbataljon Noord naar Havelte laten gaan.
Havelte is al niet bijzonder groot als je op de landmachtdagen kunt zien... Zal lastig worden :p
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  dinsdag 20 april 2010 @ 18:17:54 #23
211797 Esses
Splendide mendax
pi_80529323
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 16:12 schreef Bastoenie het volgende:

[..]

Zo slecht is het idee inderdaad niet, ben niet van mening dat je hier zoveel op moet bezuinigen maar toch meer blauw op straat, bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking en ander rechtstelsel best mooi.

Daarnaast kan er vast ook wel bezuinigd worden op allerlei subsidies en uitkeringen e.d. De JSF is ook een flater van hier tot ginder en de Noord-Zuid lijn van Amsterdam heeft ook al teveel centen gekost.
Meer blauw op straat, wil je nog meer boetes ontvangen? What's the bloody use? Voel je je onveilig ofzo? Net alsof NL het meest onveilige land van de wereld is, nee, zelfs een van de veiligste. Maarja, hey, meer veiligheid kan wel, maar dan moeten we meer privacy opofferen. En een ander rechtsstelsel? Like? watvoor :p sharia? Mensen verdienen nu eenmaal een heel net plaatje als rechtzaak.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  dinsdag 20 april 2010 @ 18:33:25 #24
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_80529943
quote:
Op dinsdag 20 april 2010 18:16 schreef Esses het volgende:

[quote]Tegen, hoe ga je dan de nachtelijke uren, en uren die normaal gesproken als overwerk gekenmerkt zouden moeten worden compenseren?
[..]
Tja, dat is dan een nadeel van het militair zijn.
Zo zie ik het. Een rechtgeaard militair ziet zijn baan als een roeping. Niet voor de extra uren die hij maakt om meer te vangen.
Wel ben ik voor een loonsverhoging dan op het salaris ter compensatie, mocht men dit gaan doen (dat scheelt nl. ook weer administratie kosten ipv toekenning aan individuele oefen toelages). Aan uitzend toelages moet men niet toornen.
quote:
Tegen. Urgentie kan ook zijn dat je er anders gewoon niet komt? Woon werkverkeer is al van de declaraties af, klein component word strenger nageleefd... Dus: Definieer urgenties
[..]
Daarom die urgentie. Kan je er niet komen met gewoon transport? Mag je urgentie hebben mbt aanvraag dienstreis. Kan het met militair transport, doe je het daarmee.
quote:
Definieer declaraties.
[..]
Zie bv voeding en al dat soort andere kleine declaraties. Tevens de max voor voedings declaraties verlagen indien er geen mogelijkheid is tot eten in een militaire vreetschuur
quote:
Als in? Sommige gebouwen zijn afgekeurd en daar MOET gewoon nieuw voor gebouwd worden :p
[..]
Als de verbouwing meer kost dan wat het oplevert, of enig nut brengt, afstoten.
quote:
Strategisch voordeel van een haven ver weg? Weegt t ook tegen elkaar op in capaciteit?
[..]
Stategisch voordeel van Vlissingen? Ik zie die niet. Behalve dan de Westerschelde.
Maar sinds België en Nederland samenwerken, zeer nauw zelfs, is Zeebrugge de betere optie. Dus qua capaciteit gaat men er niet op achteruit denk ik.
quote:
Havelte is al niet bijzonder groot als je op de landmachtdagen kunt zien... Zal lastig worden :p
[/quote]

Tja, dan wellicht Havelte opgeven. 13 InfBat LMB naar Schaarsbergen, de eenheden in Havelte gaan dan naar Assen. Is een mogelijkheid natuurlijk.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  dinsdag 20 april 2010 @ 18:38:30 #25
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_80530149
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')