R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik begrijp je mening maar vervelende gedachten komen in soorten en maten en zijn eigenlijk altijd oude bekenden. Verdikkie, ik heb maar zelden een originele gedachte! ha ha haquote:Op dinsdag 6 juli 2010 09:07 schreef Thrackan het volgende:
Ik denk dat je vervelende gedachten, voordat je ze linea recta weer de deur uit schopt, wel even op waarde kan beoordelen. Simpelweg negeren en wegschoppen ontkracht het niet, dus kan het net zo goed nog een keertje terugkomen, en nog een keer en nog een keer.
Omdat ze bekend zijn kan ik ze supersnel classificeren.
Een herinnering dat X een hekel aan me heeft, opsodemieteren dat weet ik al lang en ik wil me daar niet door laten afleiden.
Ik voel me zo moe. Even checken of ik mijn best doe om goed te leven. Doe ik de juiste dingen? Neem ik genoeg slaap of ben ik aan het roven omdat mijn boek zo spannend is? Of ben ik "moe" omdat ik me schuldig voel omdat ik dingen voor me uit schuif.
Ik voel me zo moe. Ja nu weet ik het wel en ik weet ook waar het door komt, zal vanavond weer eens een keertje op tijd naar bed gaan.
Vervelende gedachten kunnen helpen om me weer terug in het spoor te zetten.
Vervelende gedachten komen altijd weer terug. Maar als het nutteloze gedachten zijn. Dan komen ze minder vaak en minder indringend als ik ze niet toesta om een hoop ruimte en tijd in beslag te nemen.
Mooi voorbeeld:
- X heeft een hekel aan me.
- Direct verzet: dan vind ik X ook maar een vervelend figuur. Je bent toch stom als je een hekel aan iemand hebt?
- Besef: dat is eigenlijk best jammer voor X, dat hij/zij niet eens normaal met mij om kan gaan.
- Vraag: is dat wel mijn probleem? X heeft een hekel aan mij tenslotte, maar heb ik dan ook een hekel aan X?
- Ik houd de eer wel aan mijzelf. Als X een hekel aan mij wil hebben moet hij/zij dat zelf weten, maar ik ga me niet lopen ergeren aan een persoon, enkel en alleen omdat diegene een hekel aan mij heeft.
De kunst (vind ik) is om door de initiële weerstand heen te gaan, in plaats van de gedachte direct af te serveren.
Ik speel juist graag even met die gedachte, alsof ik een slokje wijn even in de mond houd voordat ik het doorslik. Even proeven wat nou daadwerkelijk de smaak is, in plaats van aan te nemen dat het wijn is en direct door te slikken.:quote:Op dinsdag 6 juli 2010 10:04 schreef caroline88 het volgende:
Een herinnering dat X een hekel aan me heeft, opsodemieteren dat weet ik al lang en ik wil me daar niet door laten afleiden.
- X heeft een hekel aan me.
- Direct verzet: dan vind ik X ook maar een vervelend figuur. Je bent toch stom als je een hekel aan iemand hebt?
- Besef: dat is eigenlijk best jammer voor X, dat hij/zij niet eens normaal met mij om kan gaan.
- Vraag: is dat wel mijn probleem? X heeft een hekel aan mij tenslotte, maar heb ik dan ook een hekel aan X?
- Ik houd de eer wel aan mijzelf. Als X een hekel aan mij wil hebben moet hij/zij dat zelf weten, maar ik ga me niet lopen ergeren aan een persoon, enkel en alleen omdat diegene een hekel aan mij heeft.
De kunst (vind ik) is om door de initiële weerstand heen te gaan, in plaats van de gedachte direct af te serveren.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Bij een gedachte die ik al duizenden keren gehad heb in tientallen jaren is er echt geen sprake meer van initiële weerstand.quote:Op dinsdag 6 juli 2010 10:28 schreef Thrackan het volgende:
Mooi voorbeeld:
[..]
De kunst (vind ik) is om door de initiële weerstand heen te gaan, in plaats van de gedachte direct af te serveren.
Juist wel: Wanneer de gedachte opkomt heb je direct, bijna volautomatisch, een reactie. Dat bedoel ik met een initiële reactie.quote:Op dinsdag 6 juli 2010 19:48 schreef caroline88 het volgende:
[..]
Bij een gedachte die ik al duizenden keren gehad heb in tientallen jaren is er echt geen sprake meer van initiële weerstand.
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Er wordt nu wel een verschil gemaakt tussen de problemen "onder ogen komen" en bewust worden van het nu (wat gezien kan worden als ontkennen van je moeilijke verleden).
Als je nare gedachten hebt en bewust wordt, dat is toch juist het moment dat deze kwelgeesten hun kracht verliezen en dat er met een nuchtere kijk naar gekeken kan worden?
De illusie is er af. Het is misschien niet fijn om deze kwellende gedachten onder ogen te komen, maar voelen wat de waarheid is is 100x meer waard!
Als je nare gedachten hebt en bewust wordt, dat is toch juist het moment dat deze kwelgeesten hun kracht verliezen en dat er met een nuchtere kijk naar gekeken kan worden?
De illusie is er af. Het is misschien niet fijn om deze kwellende gedachten onder ogen te komen, maar voelen wat de waarheid is is 100x meer waard!
:')
Ik was even aan het zoeken of ik een soortgelijk topic op een engels forum kon vinden maar kwam terecht bij onze NLse bodybuilding vrienden 
http://forum.dutchbodybui(...)r-now-kracht-235076/
Leuk dat "zelfs zij" zich hier ook mee bezighouden
Dit vond ik wel een goeie reactie daar:
Download de audiobook, die dude is super 'present' en door het echt uit zijn mond te horen helpt het om zelf ook present te worden. Probeer geconcentreerd te luisteren, zoals je zou doen wanneer je heel geconcentreerd naar muziek luistert. Ik had het een jaar geleden geluisterd en net als Corleoné was het eerste wat ik dacht dat het Christelijke crap over God, Jezus de Boeddha etc. was en dus kapte ik er halverwege mee. Maar ik bleef maar lezen over mensen die echt kickass in het leven zijn dankzij het boek, dus ik besloot het weer een kans te geven en ECHT te luisteren naar wat hij zegt. Wat blijkt nou, Christelijk is wel het laatste wat het is. Het is juist anti religie en anti new age crap. Met God bedoelt hij God in de zin als Einstein het bedoelde, het niets, het tijdloze, stilte maar je kan het volgens hem beter "consciousness" noemen omdat zowel religieuzen als atheïsten een totaal verkeerd beeld hebben bij het woord 'God'. Hij haalt er enkele quotes van Jezus bij om zijn verhaal kracht bij te zetten, hij zou volgens hem namelijk net als de Boeddha ''enlightened" zijn (dus niet boven natuurlijk of goddelijk, iedereen kan dit zijn)
Anyway ik luister er nu al bijna 2 weken iedere dag naar, zijn stem helpt mij om present en in the moment te zijn en het is echt ongelofelijk. Ik kan nu gewoon mn gedachtes compleet uitschakelen en het gevoel van rust en vrede dat het je geeft is echt epic. Ik weet nog wel toen ik las over het voelen van je 'inner body' en ik dacht echt wtf is dit voor crap, maar nu kan ik dat echt en het stelt mij in staat op present te zijn. Je wilt niet weten wat een bevrijding het is als je al die nutteloze chatter in je hoofd uit kan zetten, maar het kan wel heel lang duren voordat het je lukt omdat je gedachtes zelf (je ego) in de weg kunnen zitten.
Anyway download een torrent van The Power of Now, luister hem helemaal af, luister echt goed naar wat hij zegt en wat hij bedoelt en oordeel zelf.
http://forum.dutchbodybui(...)r-now-kracht-235076/
Leuk dat "zelfs zij" zich hier ook mee bezighouden
Dit vond ik wel een goeie reactie daar:
Download de audiobook, die dude is super 'present' en door het echt uit zijn mond te horen helpt het om zelf ook present te worden. Probeer geconcentreerd te luisteren, zoals je zou doen wanneer je heel geconcentreerd naar muziek luistert. Ik had het een jaar geleden geluisterd en net als Corleoné was het eerste wat ik dacht dat het Christelijke crap over God, Jezus de Boeddha etc. was en dus kapte ik er halverwege mee. Maar ik bleef maar lezen over mensen die echt kickass in het leven zijn dankzij het boek, dus ik besloot het weer een kans te geven en ECHT te luisteren naar wat hij zegt. Wat blijkt nou, Christelijk is wel het laatste wat het is. Het is juist anti religie en anti new age crap. Met God bedoelt hij God in de zin als Einstein het bedoelde, het niets, het tijdloze, stilte maar je kan het volgens hem beter "consciousness" noemen omdat zowel religieuzen als atheïsten een totaal verkeerd beeld hebben bij het woord 'God'. Hij haalt er enkele quotes van Jezus bij om zijn verhaal kracht bij te zetten, hij zou volgens hem namelijk net als de Boeddha ''enlightened" zijn (dus niet boven natuurlijk of goddelijk, iedereen kan dit zijn)
Anyway ik luister er nu al bijna 2 weken iedere dag naar, zijn stem helpt mij om present en in the moment te zijn en het is echt ongelofelijk. Ik kan nu gewoon mn gedachtes compleet uitschakelen en het gevoel van rust en vrede dat het je geeft is echt epic. Ik weet nog wel toen ik las over het voelen van je 'inner body' en ik dacht echt wtf is dit voor crap, maar nu kan ik dat echt en het stelt mij in staat op present te zijn. Je wilt niet weten wat een bevrijding het is als je al die nutteloze chatter in je hoofd uit kan zetten, maar het kan wel heel lang duren voordat het je lukt omdat je gedachtes zelf (je ego) in de weg kunnen zitten.
Anyway download een torrent van The Power of Now, luister hem helemaal af, luister echt goed naar wat hij zegt en wat hij bedoelt en oordeel zelf.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik heb het allemaal al doordacht en doorvoeld. Al mijn ouders hebben/hadden een teringhekel aan me dus dat was geen fijn gevoel. Tolle zelf pleit ervoor dat je in het nu moet leven en niet alsmaar het verleden gaan zitten analyseren.quote:Op vrijdag 9 juli 2010 19:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Er wordt nu wel een verschil gemaakt tussen de problemen "onder ogen komen" en bewust worden van het nu (wat gezien kan worden als ontkennen van je moeilijke verleden).
Als je nare gedachten hebt en bewust wordt, dat is toch juist het moment dat deze kwelgeesten hun kracht verliezen en dat er met een nuchtere kijk naar gekeken kan worden?
De illusie is er af. Het is misschien niet fijn om deze kwellende gedachten onder ogen te komen, maar voelen wat de waarheid is is 100x meer waard!
Ik ontken geen enkel moeilijk verleden. Maar heb geen behoefte meer om daar nog naar terug te gaan.
Het hier en nu is 1000 x meer waard.
Heb me op dat forum ook in de discussie gemengd, maar jezus zeg, wat lopen daar een narrow-minded mensen rond. Gelukkig lijkt het merendeel wel open-minded te zijn maar uiteraard zijn het de schreeuwerds die de boventoon voeren.quote:Op zaterdag 10 juli 2010 05:18 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik was even aan het zoeken of ik een soortgelijk topic op een engels forum kon vinden maar kwam terecht bij onze NLse bodybuilding vrienden
http://forum.dutchbodybui(...)r-now-kracht-235076/
Leuk dat "zelfs zij" zich hier ook mee bezighouden
Niet op alles ingaan wat wordt aangedragen, maar continu 1 enkel iets eruit pikken om op die manier het hele boek belachelijk te maken
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Jammer voor hun dan. Ik heb het boek net herlezen en ben het niet met alles eens.quote:Op zondag 11 juli 2010 04:03 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Heb me op dat forum ook in de discussie gemengd, maar jezus zeg, wat lopen daar een narrow-minded mensen rond. Gelukkig lijkt het merendeel wel open-minded te zijn maar uiteraard zijn het de schreeuwerds die de boventoon voeren.
Niet op alles ingaan wat wordt aangedragen, maar continu 1 enkel iets eruit pikken om op die manier het hele boek belachelijk te maken
Maar ik pak er gewoon uit wat me wel aanspreekt en laat de rest lekker bij Tolle. Zal hij niet van wakker liggen als hij de technieken tenminste ook in zijn eigen leven toepast
Teveel nutteloos nadenken zonder uitkomst moet je niet doen. Ga uit van je gevoel en denk dan na. We leven nou eenmaal in deze maatschappij.
Hoe weet je of je een emotie niet verwerkt hebt uit het verleden? Als het weer emoties terug brengt zodra je eraan denkt? Ik vind dat heel moeilijk te bepalen. Welke situatie je nou wel en niet goed verwerkt hebt in je verleden.quote:Op zaterdag 3 juli 2010 19:54 schreef Pimski het volgende:
Ik denk dat jullie door bepaalde (hele heftige) gebeurtenissen in het verleden vervreemd zijn van jullie eigen IK. Voor mijn gevoel zijn jullie erg op zoek naar verloren geluk. Een persoon met een eigen IK hoeft hier niet continu naar op zoek te zijn. Hij ervaart, beleeft en uit zijn gevoelens vanuit zichzelf en leeft automatisch in het NU.
Om in het NU te gaan leven moet je je zwakke punten onder ogen durven te zien. Hoe erg en verschrikkelijk deze ook zullen zijn. Zolang je de gevoelens van je ware geschiedenis (ongemerkt) onderdrukt zal je je hele leven er last van hebben. Het is belangrijk om in contact te komen met je Zelf.
Lambo of Rekt
Ik heb ontdekt dat het een bepaald patroon is waarin ik terecht ben gekomen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Hoe weet je of je een emotie niet verwerkt hebt uit het verleden? Als het weer emoties terug brengt zodra je eraan denkt? Ik vind dat heel moeilijk te bepalen. Welke situatie je nou wel en niet goed verwerkt hebt in je verleden.
Als er een situatie zich voordoet, reageer ik met een bepaalde gedachte - emotie - handeling.
Telkens maak ik blijkbaar dezelfde denkfout.
Dit is terug te brengen naar een gemis / iets wat ik niet geleerd heb in mijn jeugd.
Ben nu bij het bewustworden hiervan.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
En, lukt dat een beetje?quote:Op woensdag 14 juli 2010 08:53 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
Ik heb ontdekt dat het een bepaald patroon is waarin ik terecht ben gekomen.
Als er een situatie zich voordoet, reageer ik met een bepaalde gedachte - emotie - handeling.
Telkens maak ik blijkbaar dezelfde denkfout.
Dit is terug te brengen naar een gemis / iets wat ik niet geleerd heb in mijn jeugd.
Ben nu bij het bewustworden hiervan.
Lambo of Rekt
Ja ik ben me ervan bewust (meestal te laat, als t kwaad al geschied is en ik al ruzie heb met iemand..), alleen weet niet hoe ik uit dit patroon kom, omdat ik nooit geleerd heb om anders te reageren.
Heb nu eindelijk hulp hierbij..
Na tig veel therapie die maar tijdelijk hielp, heb ik er nu wel vertrouwen in, omdat tijdens het intakegesprek snel naar de kern van het probleem werd gegaan en dat ik eindelijk BEGREPEN werd en alles heel logisch klonk (zie mijn vorige post). Dat heeft veel rust gegeven.
De therapie die ze met me willen doen heet schematherapie (google).
Heb nu eindelijk hulp hierbij..
Na tig veel therapie die maar tijdelijk hielp, heb ik er nu wel vertrouwen in, omdat tijdens het intakegesprek snel naar de kern van het probleem werd gegaan en dat ik eindelijk BEGREPEN werd en alles heel logisch klonk (zie mijn vorige post). Dat heeft veel rust gegeven.
De therapie die ze met me willen doen heet schematherapie (google).
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Hmm klinkt een beetje als NLP maar dan echt puur richtend op het verleden geleerde denkwijzen ja. En met name omdat het zo lang aan gehouden wordt (3 jaar staat op de site) lijkt me ook wel dat het kan werken ja. Gedachte patronen zijn vaak heel hardnekkig bij mij en kan ik niet zomaar omheen of veranderen.quote:Op woensdag 14 juli 2010 10:44 schreef NouMooiNiet het volgende:
Ja ik ben me ervan bewust (meestal te laat, als t kwaad al geschied is en ik al ruzie heb met iemand..), alleen weet niet hoe ik uit dit patroon kom, omdat ik nooit geleerd heb om anders te reageren.
Heb nu eindelijk hulp hierbij..
Na tig veel therapie die maar tijdelijk hielp, heb ik er nu wel vertrouwen in, omdat tijdens het intakegesprek snel naar de kern van het probleem werd gegaan en dat ik eindelijk BEGREPEN werd en alles heel logisch klonk (zie mijn vorige post). Dat heeft veel rust gegeven.
De therapie die ze met me willen doen heet schematherapie (google).
Succes in je therapie iig. Zijn ze het bij jou ook van plan om 3 jaar te gaan doen, 2 sessies per week?
Lambo of Rekt
thanks! Misschien is t ook wel wat voor jou dan 
Ik heb geen idee hoe lang t gaat duren.
Ze maken gebruik van diverse technieken (alleen of in groep / emdr / etc)..
In ieder geval wordt het niet meer dan 1x per week, misschien nog minder.
Vooral ook omdat ik al zoveel heb gedaan qua therapie.
Ik krijg eerst vragenlijsten voor welke richting we op gaan en welke onderdelen bij mij passen.
http://www.moeilijkemensen.nl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=49&Itemid=182
Ik kom er nu wel achter dat wanneer er dieper liggende issues zijn, dat het boek (kvhn) niet toereikend is.
Dat is ook al vaker genoemd hier in het topic. De levensstijl bevalt me wel in die richting icm yoga / pilates etc..
Rust in plaats van stress..
Ik heb geen idee hoe lang t gaat duren.
Ze maken gebruik van diverse technieken (alleen of in groep / emdr / etc)..
In ieder geval wordt het niet meer dan 1x per week, misschien nog minder.
Vooral ook omdat ik al zoveel heb gedaan qua therapie.
Ik krijg eerst vragenlijsten voor welke richting we op gaan en welke onderdelen bij mij passen.
http://www.moeilijkemensen.nl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=49&Itemid=182
Ik kom er nu wel achter dat wanneer er dieper liggende issues zijn, dat het boek (kvhn) niet toereikend is.
Dat is ook al vaker genoemd hier in het topic. De levensstijl bevalt me wel in die richting icm yoga / pilates etc..
Rust in plaats van stress..
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Zo heb ik ook een aantal situaties waarbij ik me bewust word van het feit dat de actie of reactie die ik heb niet is wat ik wil. De kunst mijnerzijds is om gewoon eens een nieuwe reactie te proberen, en dan maar te kijken waar het schip strandt. In dit geval de reactie die mijn hart me ingeeft, voordat mijn hoofd het overneemt en de (op korte termijn) meest veilige reactie inzet.quote:Op woensdag 14 juli 2010 10:44 schreef NouMooiNiet het volgende:
Ja ik ben me ervan bewust (meestal te laat, als t kwaad al geschied is en ik al ruzie heb met iemand..), alleen weet niet hoe ik uit dit patroon kom, omdat ik nooit geleerd heb om anders te reageren.
Heb nu eindelijk hulp hierbij..
Na tig veel therapie die maar tijdelijk hielp, heb ik er nu wel vertrouwen in, omdat tijdens het intakegesprek snel naar de kern van het probleem werd gegaan en dat ik eindelijk BEGREPEN werd en alles heel logisch klonk (zie mijn vorige post). Dat heeft veel rust gegeven.
De therapie die ze met me willen doen heet schematherapie (google).
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
Eens. Het boek kan je een aantal technieken aanreiken maar is geen vervanging voor therapie.quote:Op woensdag 14 juli 2010 11:01 schreef NouMooiNiet het volgende:
(...)
Ik kom er nu wel achter dat wanneer er dieper liggende issues zijn, dat het boek (kvhn) niet toereikend is.
Dat is ook al vaker genoemd hier in het topic. De levensstijl bevalt me wel in die richting icm yoga / pilates etc..
Rust in plaats van stress..
Succes met jouw therapie!
Dat proberen van een nieuwe reactie is wel een risico en heel spannend.. En kan ook schade aanrichten in een vriendschap bijv. wanneer t verkeerd uitpakt...quote:Op woensdag 14 juli 2010 11:03 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Zo heb ik ook een aantal situaties waarbij ik me bewust word van het feit dat de actie of reactie die ik heb niet is wat ik wil. De kunst mijnerzijds is om gewoon eens een nieuwe reactie te proberen, en dan maar te kijken waar het schip strandt. In dit geval de reactie die mijn hart me ingeeft, voordat mijn hoofd het overneemt en de (op korte termijn) meest veilige reactie inzet.
Je 1e gevoel volgen is inderdaad het beste wat je kunt doen.
(Ik heb hierdoor wel vrienden (zijn t dan wel vrienden?) verloren, maar heeft me wel verder gebracht uiteindelijk, tot waar ik nu ben..)
@ caroline88: Thanks!
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Dit vind ik een heel interessante post.quote:Op woensdag 14 juli 2010 11:03 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Zo heb ik ook een aantal situaties waarbij ik me bewust word van het feit dat de actie of reactie die ik heb niet is wat ik wil. De kunst mijnerzijds is om gewoon eens een nieuwe reactie te proberen, en dan maar te kijken waar het schip strandt. In dit geval de reactie die mijn hart me ingeeft, voordat mijn hoofd het overneemt en de (op korte termijn) meest veilige reactie inzet.
Je "hoofd het overneemt en de meest veilige reactie inzet". Volgens mij is dat ook waar het boek Radical Honesty over gaat. Niets veilige reacties, keiharde waarheid.
Lambo of Rekt
Tsja, als mijn vrienden mijn vrienden zijn omdat ik ze elke keer probeer te behagen, vind ik niet dat ze echt mijn vrienden zijn. Nu heb ik op een wat passievere manier mijn vriendengroep uitgedund: de mensen waarbij ik niet mijzelf kan zijn ga ik gewoon niet meer naartoe.quote:Op woensdag 14 juli 2010 21:32 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
Dat proberen van een nieuwe reactie is wel een risico en heel spannend.. En kan ook schade aanrichten in een vriendschap bijv. wanneer t verkeerd uitpakt...
Je 1e gevoel volgen is inderdaad het beste wat je kunt doen.
(Ik heb hierdoor wel vrienden (zijn t dan wel vrienden?) verloren, maar heeft me wel verder gebracht uiteindelijk, tot waar ik nu ben..)
@ caroline88: Thanks!
Ik heb nu een aardig klein groepje vrienden, maar wel stuk voor stuk mensen waarvan ik weet dat ze me accepteren.
Uiteindelijk raakt Radical Honesty dus weer hetzelfde punt als waar ik via psych en KvhN op ben gekomenquote:Op woensdag 14 juli 2010 23:05 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dit vind ik een heel interessante post.
Je "hoofd het overneemt en de meest veilige reactie inzet". Volgens mij is dat ook waar het boek Radical Honesty over gaat. Niets veilige reacties, keiharde waarheid.
Weer een bevestiging dat alles uiteindelijk op hetzelfde neerkomt
Don't flatter yourself, let someone else do it for you.
