van God naar vrouw: het pad der decepties #2

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:20 schreef Garisson72 het volgende:

Maar om hem nou te willen bepraten zodat hij wellicht jouw denkbeelden zal overnemen, lijkt me om te beginnen verloren moeite, maar vooral ook tamelijk arrogant. En lachwekkend bovendien, aangezien dat nou net is wat hem wordt verweten.

En jij denkt echt dat iemand hier ook serieus Matthijs aan het proberen te bekeren is?

Oeh, dat zou wel wat zijn zeg.... Matthijs na 2 topics helemaal van God los (letterlijk)

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:25 schreef Leandra het volgende:
Oeh, dat zou wel wat zijn zeg.... Matthijs na 2 topics helemaal van God los (letterlijk)

Dan ga ik patent aanvragen. Op iets.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:21 schreef Leandra het volgende:
Volgens mij is het grootste probleem van TS dat de dames waarmee hij omgaat of zou willen omgaan niet zijn denkbeelden hebben, en dat hij die andere denkbeelden als gebrek aan mededogen afdoet.....

en hij staat er totáál niet voor open om die opvatting bij te stellen, want hij is rotsvast overtuigd dat zijn denkwereld de juiste is. Zo lang dat zo blijft, blijft hij hier problemen mee houden, en dat kan goed de rest van zijn leven betekenen.
Maar hey, daarna gaan de gebraden kippen zó zijn bek invliegen, want zo gaat dat in de hemel, dus het dient allemaal een hoger doel.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:23 schreef Copycat het volgende:
En jij denkt echt dat iemand hier ook serieus Matthijs aan het proberen te bekeren is?

Nee vast niet, hoewel er hier en daar wel behoorlijk op hem ingepraat wordt.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:26 schreef Techno het volgende:
Best wel tof, zo'n religie die mensen tegen elkaar opzet. Heb uw naaste lief gelijk uzelf... en zo.

Angst is een goeie drijfveer, dat hebben die bidlippen goed in de gaten.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:30 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Angst is een goeie drijfveer, dat hebben die bidlippen goed in de gaten.

Vertel mij eens waar ik bang voor ben? Ik heb namelijk niets te vrezen en den dood van het menselijk lichaam is slechts het begin van (eeuwig) leven.
En ik ben ook niet uit angst gaan geloven, aangezien ik niet in een hel geloof zoals de Katholieke kerk die heeft gepredikt.

Oeh, wat moet het heerlijk zijn daar zo van overtuigd te zijn dat je het als een garantie ziet

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:37 schreef Leandra het volgende:
Oeh, wat moet het heerlijk zijn daar zo van overtuigd te zijn dat je het als een garantie ziet

Voor mij is het de waarheid en ik geloof daar dus honderd procent in. Dat is dan ook de reden dat ik zeer vredig kan leven, zonder enige angst, vol liefde.

Uiteraard zou ik graag willen dat velen hetzelfde zouden doen en kunnen ervaren, maar ik kan niemand iets verplichten. Ik kan hoogstens mijn kijk geven, mijn ervaringen delen en zodoende iemand informeren. Wat de persoon met die informatie doet, is aan de persoon zelf. Ik zou hoogstens kunnen bidden voor die persoon.

Daarom vind ik het vaak zo jammer, dat veel atheïsten zich als extremisten gedragen - hetgeen velen op FOK! doen. Ze proberen je te choqueren met uitspraken als 'God bestaat niet', of ze gaan je uitschelden, noem maar op. Ondertussen zien zijzelf niet dat zij net zo achterlijk bezig zijn als christen extremisten, of moslim extremisten.

Verdraagzaamheid, noemt men dat.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:43 schreef Techno het volgende:

[..]

De bijbel heeft het anders menigmaal over de hel en de hemel. Dat is niet specifiek voor de RKK.

Ik ontken niet dat de Bijbel niet over een hel spreekt, maar ik geloof niet in een hel zoals de RKK die predikt.

Maar ik doe daar verder geen uitspraken over, mijn kennis is wat dat betreft te gering - over dat onderwerp.

Je hoeft geen Atheïst te zijn om niet in een hemel te geloven, voor Joden houdt het na het aardse bestaan ook op, je moet er dus van maken wat je kunt want je leeft maar zo kort en je bent zo lang dood.

Maar als jij er gelukkig van wordt te geloven dat er een leven na de dood is, dan gun ik je dat van harte.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 11:36 schreef Dolichologofobie het volgende:
Vertel mij eens waar ik bang voor ben? Ik heb namelijk niets te vrezen en den dood van het menselijk lichaam is slechts het begin van (eeuwig) leven.
En ik ben ook niet uit angst gaan geloven, aangezien ik niet in een hel geloof zoals de Katholieke kerk die heeft gepredikt.

Het maakt mij niet zoveel uit wat voor jou, één persoon, de reden was om te gaan geloven. Ik weet wel pertinent zeker dat geloof er eeuwenlang bij miljoenen mensen ingedramd is met als grootste motivatie dat je anders de Toorn van de Heiland over je af zou roepen. Als je dit niet doet, kom je in de hel, als je dat niet doet, zal God je niet tot zich roepen, yada yada yada.

En angst is vanuit psychologisch opzicht een hele goede drijfveer voor mensen. Wat zeg ik? Voor al het leven op aarde natuurlijk!

Een beetje opium voor het volk?

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:02 schreef Leandra het volgende:
Je hoeft geen Atheïst te zijn om niet in een hemel te geloven, voor Joden houdt het na het aardse bestaan ook op, je moet er dus van maken wat je kunt want je leeft maar zo kort en je bent zo lang dood.

Joden geloven dat na de 'eindtijd' de ziel en lichaam weer verenigd worden en zodoende de bewuste persoon weer levende is.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:05 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Het maakt mij niet zoveel uit wat voor jou, één persoon, de reden was om te gaan geloven. Ik weet wel pertinent zeker dat geloof er eeuwenlang bij miljoenen mensen ingedramd is met als grootste motivatie dat je anders de Toorn van de Heiland over je af zou roepen. Als je dit niet doet, kom je in de hel, als je dat niet doet, zal God je niet tot zich roepen, yada yada yada.

En angst is vanuit psychologisch opzicht een hele goede drijfveer voor mensen. Wat zeg ik? Voor al het leven op aarde natuurlijk!

Ik zou zeggen: niet geloof, maar religie. Ik heb dan ook helemaal niets met religie. Ik ben zelf dan ook voorstander van een vrije wil, libertarische filosofie.

Enfin. De Bijbel werd/wordt inderdaad misbruikt om een machtspositie te creëren, maar dat doet niets af aan de boodschap en dat is waar het waarlijk om draait. Maar bij religies kun je je afvragen of het nog om de boodschap gaat, of dat het om hun eigen positie gaat. Laat de Bijbel nou net prediken dat je alles in de glorie van Jezus Christus moet doen en niet in de glorie van je religie.

Ik ontken dus niet dat religies misbruik maken van de psyche van de mens, maar voor mij doet dat niets af aan de evangelische boodschap.

Mijn overtuigd ongelovige oog ziet dat onderscheid tussen geloof en religie niet zo vanzelfsprekend, oftewel: voor mij is het één pot nat. Maar ik begrijp wat je zegt.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:05 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Het maakt mij niet zoveel uit wat voor jou, één persoon, de reden was om te gaan geloven. Ik weet wel pertinent zeker dat geloof er eeuwenlang bij miljoenen mensen ingedramd is met als grootste motivatie dat je anders de Toorn van de Heiland over je af zou roepen. Als je dit niet doet, kom je in de hel, als je dat niet doet, zal God je niet tot zich roepen, yada yada yada.

En angst is vanuit psychologisch opzicht een hele goede drijfveer voor mensen. Wat zeg ik? Voor al het leven op aarde natuurlijk!

Waarom denk je dat in west europa steeds meer mensen uit het geloof stappen? Geloof is mijns inziens in de geschiedenis weinig anders geweest dan mensen in het 'juiste' morele hokje stoppen. Met vreemde gevolgen tot gevolg: een beetje geld geven, een paar weesgegroetjes en je zonden zijn vergeven. Het ging altijd om macht.

Je kan trouwens atheïst zijn en religieus tegelijk. Verder vind ik niet dat je de 'extreme atheïsten' (m.a.w. diegene die roepen god bestaat niet) en de 'extreme christenen' over één kam kunt scheren. Een atheïst die zegt dat god niet bestaat en een christen die zegt dat een niet gelovige naar de hel gaat is precies hetzelfde maar dat moet dan wel geaccepteerd worden. Atheïsten geloven immers niet in de hel toch en dan is het geen beledeging? Er staat geloof ik ergens in de bijbel dat je een ander moet behandelen zoals je ook wilt dat een ander jou behandeld.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:24 schreef Fes1-2 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat in west europa steeds meer mensen uit het geloof stappen? Geloof is mijns inziens in de geschiedenis weinig anders geweest dan mensen in het 'juiste' morele hokje stoppen. Met vreemde gevolgen tot gevolg: een beetje geld geven, een paar weesgegroetjes en je zonden zijn vergeven. Het ging altijd om macht.

Je kan trouwens atheïst zijn en religieus tegelijk. Verder vind ik niet dat je de 'extreme atheïsten' (m.a.w. diegene die roepen god bestaat niet) en de 'extreme christenen' over één kam kunt scheren. Een atheïst die zegt dat god niet bestaat en een christen die zegt dat een niet gelovige naar de hel gaat is precies hetzelfde maar dat moet dan wel geaccepteerd worden. Atheïsten geloven immers niet in de hel toch?

Zoals ik al zei: religie is gebaseerd op macht. Een beetje geld geven en een paar weesgegroetjes, daardoor zullen jouw zonden écht niet vergeven worden. Volgens het geloof, de Bijbel, kan enkel Jezus Christus dat - mits je gelooft.

Ik zeg toch nergens dat je het als atheïst moet accepteren dat een christen denkt dat jij niet naar de Hemel gaat? Op Bijbels grond klopt dat overigens wel. Maar als je een atheïst bent en je gelooft niet in de Bijbel, waar maak je je dan druk om? Waarom zou je daar aandacht aan schenken? Ik ga toch ook geen aandacht schenken aan het Vliegend Spaghettimonster? Of aan de Islam? Of aan de Scientology-kerk?

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:24 schreef Fes1-2 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat in west europa steeds meer mensen uit het geloof stappen? Geloof is mijns inziens in de geschiedenis weinig anders geweest dan mensen in het 'juiste' morele hokje stoppen. Met vreemde gevolgen tot gevolg: een beetje geld geven, een paar weesgegroetjes en je zonden zijn vergeven. Het ging altijd om macht.

Jep, en daarom zie ik een religie als een bedreiging voor de samenleving aangezien dat er snel bij komt.
En dat heet dus Antitheist.

quote:

Je kan trouwens atheïst zijn en religieus tegelijk. Verder vind ik niet dat je de 'extreme atheïsten' (m.a.w. diegene die roepen god bestaat niet) en de 'extreme christenen' over één kam kunt scheren. Een atheïst die zegt dat god niet bestaat en een christen die zegt dat een niet gelovige naar de hel gaat is precies hetzelfde maar dat moet dan wel geaccepteerd worden. Atheïsten geloven immers niet in de hel toch?

Hoe kan je Atheist zijn en religieus? Is dat niet dan een levensbeschouwing?

Atheisten zullen nooit iemand bekeren voor hun meningen.
Een Antitheist juist weer wel, omdat ze een religie als bedreiging zien voor de samenleving ( de "extreme" versie van Atheist) .

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:33 schreef Dolichologofobie het volgende:
Zoals ik al zei: religie is gebaseerd op macht. Een beetje geld geven en een paar weesgegroetjes, daardoor zullen jouw zonden écht niet vergeven worden. Volgens het geloof, de Bijbel, kan enkel Jezus Christus dat - mits je gelooft.

Toch zie ik dat óók als angst inboezemen, net zo goed als religie doet. Geloof in Jezus, ánders beland je in de hel.

mensen die niet door hebben dat dit een trolltopic is en TS ook gewoon aan het trollen is..

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:50 schreef Leonidas82 het volgende:
mensen die niet door hebben dat dit een trolltopic is en TS ook gewoon aan het trollen is..

Het gaat volgens mij allang niet meer over de TS.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:33 schreef Dolichologofobie het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: religie is gebaseerd op macht. Een beetje geld geven en een paar weesgegroetjes, daardoor zullen jouw zonden écht niet vergeven worden. Volgens het geloof, de Bijbel, kan enkel Jezus Christus dat - mits je gelooft.

Ik zeg toch nergens dat je het als atheïst moet accepteren dat een christen denkt dat jij niet naar de Hemel gaat? Op Bijbels grond klopt dat overigens wel. Maar als je een atheïst bent en je gelooft niet in de Bijbel, waar maak je je dan druk om? Waarom zou je daar aandacht aan schenken? Ik ga toch ook geen aandacht schenken aan het Vliegend Spaghettimonster? Of aan de Islam? Of aan de Scientology-kerk?

Sla de bijbel er dan even op na wat de hel inhoud, of is het tegenwoordig gewoon een relaxt loungecafe? Nee volgens mij is het eeuwige straf of zo toch? Je roept een paar posts hierboven nog dat atheïsten je choqueren door uitspraken te doen als god bestaat niet (maw er is geen leven na de dood), maar ondertussen wél zeggen "jullie gaan allemaal de eeuwige straf of verderfenis tegemoet" dat is geen probleem natuurlijk. Erg hypocriet, ik vind het zelfs nog een stuk minder erg om te zeggen god bestaat niet.

quote:

Op vrijdag 16 april 2010 12:34 schreef Forskneck het volgende:
Hoe kan je Atheist zijn en religieus? Is dat niet dan een levensbeschouwing?

Religieus betekent geloven in een opperwezen. Boedhisten hebben als opperwezen boeddha, maar boeddha was gewoon een mens en geen god. En sinds atheist betekent dat je niet in een god geloofd. Zijn alle boedhisten atheist