abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80129048
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 12:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is een beetje dubbel, aan de ene kant moet je niet hebben dat mensen wachten en vervolgens naar de spoedeisende hulp moeten, aan de andere kant zitten er een hoop mensen dagelijks of wekelijks voor elke hoestbui bij de huisarts.
Dan moet je die mensen aanpakken hè? Een HA kan daar best zelf iets van zeggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator vrijdag 9 april 2010 @ 16:59:40 #77
249559 crew  Lavenderr
pi_80129238
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 16:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dan moet je die mensen aanpakken hè? Een HA kan daar best zelf iets van zeggen.
Ja hoor, dat vind ik ook. Een huisarts weet precies welke mensen er binnenkomen die egenlijk alleen maar wat aanspraak willen en wat aandacht, en daar is de kostbare tijd niet voor bedoeld natuurlijk.
  † In Memoriam † vrijdag 9 april 2010 @ 17:12:37 #78
230491 Zith
pls tip
pi_80129816
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 13:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat zou er dan niet liberaal zijn aan Fred? De VVD belichaamt, samen met Fred, de kernwaarden van het liberalisme. Dit staat haaks op het perfectionisme en geluksbevorderende van links.
Privacy en persoonlijke vrijheid zijn een van de pijlers van het liberalisme, fred teeven z'n opinies in deze kan je niet liberaal noemen
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_80130637
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 12:17 schreef dramatiek het volgende:
4 miljard aan drijfzand. That's the way to go.
Ja inderdaad .

Had van de VVD toch wel wat fundamentelers verwacht dan dit .

Wederom een laf en flauw programma. De partijen hebben dit jaar extreem weinig visie .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80130758
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 15:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

De klassieke definitie van liberalisme is toch een die van een kleine staat,
Dat gaat met dit program nooit lukken natuurlijk. Het is een prima recept voor een uitdijende overheid, dat dan weer wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80130900
Voor onze economie is de vraag belangrijk waar wij in de toekomst ons geld mee kunnen verdienen.
Landen als Brazilië, India en China hebben de afgelopen decennia een enorme groei doorgemaakt.
De verwachting is dat deze landen ook de komende jaren hard zullen groeien. In die internationale
concurrentieslag moet ons land het hebben van zijn unieke ligging als toegangspoort naar Europa.
Nederland moet zijn functie als ingang en doorvoerroute van Europa verder versterken.
De ontwikkeling van de Rotterdamse haven en Schiphol moet daarom ruim baan krijgen. Hetzelfde
geldt voor goede verbindingen tussen deze toegangspoorten en belangrijke economische centra,
zoals het Ruhrgebied. De VVD wil daarom investeren in betere wegen en beter openbaar vervoer.
Naast onze unieke ligging zal onze economie het in de toekomst ook moeten hebben van onze
belangrijkste grondstof: ‘kennis’. De VVD wil daarom een goed opgeleide beroepsbevolking. Daarvoor zijn naast goed (vak-)onderwijs ook onderzoek en innovatie van groot belang. De VVD voegt de daad bij het woord en wil jaarlijks tweeënhalf miljard euro extra investeren in de kwaliteit van het onderwijs.

De overheid moet ondernemers niet vertellen hoe zij moeten ondernemen. Dat weten ondernemers zelf het beste. De VVD wil ondernemers de ruimte geven. Dus geen hoge belastingen, overbodige regels en ingewikkelde procedures. De VVD verlaagt de vennootschapsbelasting de komende jaren daarom met 1 procentpunt en gaat de strijd aan met regels die ondernemers belemmeren. Een zeer storende en overbodige regel is bijvoorbeeld de bepaling over koopzondagen. Nu is het zo dat de overheid bepaalt of een winkelier op zondag zijn zaak mag openen. De VVD wil dat ondernemers hier te allen tijde zelf over mogen beslissen.

Prestaties op de arbeidsmarkt worden nu te weinig beloond. Velen die van een uitkering naar een baan gaan merken dat nauwelijks in de portemonnee. De VVD wil dat mensen die werken en geld verdienen een groter deel daarvan overhouden om zelf te besteden. Daarom wil de VVD dat iedereen over het eerste deel van zijn inkomen geen belasting betaalt en wordt de arbeidskorting substantieel verhoogd

Om de werkgelegenheid en de economie te stimuleren wil de VVD de komende periode alle schijven van de inkomstenbelasting met een procentpunt verlagen. Daarnaast is de VVD tegen een nieuw toptarief voor hoge inkomens. Hard werken of het lopen van ondernemersrisico moet immers kunnen worden beloond. Bovendien zou verdere
verhoging van het toptarief vooral een symbolische maatregel zijn en weinig opleveren voor de schatkist.

Tot slot vindt de VVD dat de overheid zich meer moet inzetten voor de vestiging van buitenlandse
bedrijven in ons land. Dat levert namelijk extra werkgelegenheid op in Nederland. Daarvoor moeten vestigingsregels, vergunningen, visa worden verbeterd. De Nederlandse regering moet zich hier bij buitenlandse handelsmissies altijd sterk voor maken. Op deze missies moet onze regering zich ook inzetten voor de belangen van Nederlandse bedrijven in het buitenland. Buitenlandse bedrijven moeten zich welkom weten in ons land. Daarvoor is het onder meer nodig dat de procedures van de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) voor buitenlandse bedrijven eenvoudiger worden. Ook voor de kinderen van buitenlandse werknemers moeten er goede voorzieningen zijn. Internationale scholen, zoals de
Europese school, moeten daarom de ruimte krijgen.

Reeel, duidelijk en internationaal.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  vrijdag 9 april 2010 @ 17:51:58 #82
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80131273
Het programma staat me wel aan. Mijn stem krijgt de partij in ieder geval.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80131432
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 17:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja inderdaad .

Had van de VVD toch wel wat fundamentelers verwacht dan dit .

Wederom een laf en flauw programma. De partijen hebben dit jaar extreem weinig visie .
Ik verbaas me er ook enigzins over dat de partijen in reactie op de crisis en de megabezuiningen vrijwel allemaal terug lijken te vallen in 'oude' gedragspartronen ja....

Vooral de VVD, CDA en PvdA tonen erg weinig visie imo...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_80131470
Topprogramma. Mijn stem hebben ze nu binnen.
  vrijdag 9 april 2010 @ 17:59:07 #85
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_80131512
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
quote:
Namens de sociaaldemocraten reageerde oud-minister Ronald Plasterk vrijdag op de VVD. ''De VVD geeft geld aan de rijken, de banken en de grote bedrijven, en haalt het weg bij gewone mensen.
Verrassende reactie

wmb keurige, haalbare begrotingsplannen. Jammer dat het op sommige punten nog weinig concreet is.
Laffe huichelaar
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:00:49 #86
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80131570
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]

Verrassende reactie

wmb keurige, haalbare begrotingsplannen. Jammer dat het op sommige punten nog weinig concreet is.
Het is weer populisme troef bij de sociaaldemocraten.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80131600
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 17:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik verbaas me er ook enigzins over dat de partijen in reactie op de crisis en de megabezuiningen vrijwel allemaal terug lijken te vallen in 'oude' gedragspartronen ja....
Opgewarmde prak uit de jaren 80 inderdaad .

En megabezuinigingen? Voor een groot deel is maar gerommel in de marge er gebeurt niks fundamenteels.
quote:
Vooral de VVD, CDA en PvdA tonen erg weinig visie imo...
Weinig? Geen zal je bedoelen, het is allemaal rommelen in de marge. Een kind van 8 heeft meer visie dan de 'grote drie' laten zien. Erg jammer en een keihard gemiste kans naar mijn idee...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80131664
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]

Verrassende reactie
Het programma is dan ook weinig verrassend .
Teruggrijpen op oude reflexen en weigeren naar de toekomst te kijken. Dat moet de VVD beter kunnen (PvdA ook trouwens)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:05:12 #89
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_80131710
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]

Verrassende reactie

wmb keurige, haalbare begrotingsplannen. Jammer dat het op sommige punten nog weinig concreet is.
Plasterk
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:11:49 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80131885
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het programma is dan ook weinig verrassend .
Teruggrijpen op oude reflexen en weigeren naar de toekomst te kijken. Dat moet de VVD beter kunnen (PvdA ook trouwens)
Het is volgens mij de eerste keer dat een partij uit de 'grote drie' voorstelt om, fors, te korten op ontwikkelingssamenwerking. Dat is dus een heilig huisje die geslecht wordt.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:12:34 #91
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80131902
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 15:39 schreef eriksd het volgende:

[..]

De klassieke definitie van liberalisme is toch een die van een kleine staat, die opgericht wordt doordat mensen een deel van hun rechten afstaan? Zelfontplooiing is een ander belangrijk aspect. Of interpreteer jij dat laatste dusdanig dat dat ook geldt voor meer malafide praktijken.

Nogmaals: ik bekijk de voorstellen van Teeven ook met de nodige argwaan. Maar Fred Teeven is het geen voorstander van een staat die een soort subjectief ethische maatstaf opwerpt, iets wat met name PvdA en GL als ultiem doel hebben. Hij wil gewoon dat de belangrijkste kerntaak van een overheid in de liberale filosofie, het bieden van veiligheid, afdoende uitgevoerd kan worden.

En wederom: je komt weer met een retorisch truukje. Kom zelfs eens met een definitie, dan kunnen we argumenten uitwisselen. Zo verfrissend kunnen zijn.
Aangezien een van de belangrijkste pijlers van het liberalisme persoonlijke vrijheid is, en Fred Teeven de antithese daarvan is, kan ik niet anders concluderen dan dat Fred Teeven geen liberaal is. In al zijn voorstellen heeft Teeven het over verbieden, hard aanpakken, meer controle en "als je niks te verbergen hebt, heb je niks te vrezen".

Daarnaast snap ik niet helemaal hoe je erbij komt dat PvdA en GL een "subjectief ethische maatstaf" opwerpen, terwijl juist Fred Teeven dé voorstander hiervan is. Zeker Groen-Links is op sociaal vlak de VVD veruit voorbij gegaan als het neerkomt op vrijheid, privacy en een vertrouwen in de mens die uit zichzelf het goede doet. De VVD is helaas, zeker dankzij mensen als Teeven, vervallen in een soort conservatief liberalisme, waarbij de visie lijkt te zijn dat bedrijven uit zichzelf het goede doen, maar de mens door de overheid gestuurd dient te worden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_80132180
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het is volgens mij de eerste keer dat een partij uit de 'grote drie' voorstelt om, fors, te korten op ontwikkelingssamenwerking. Dat is dus een heilig huisje die geslecht wordt.
Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.
http://www.dag.nl/binnenland/vvd-ontwikkelingshulp-halveren-32250

Dan is het willen beperken van de HRA door de PvdA net zo goed het slechten van een heilig huisje.

Van beiden ben ik niet onder de indruk. Dit is de kans om de inrichting van ons land en de overheid drastisch om te gooien dan is dit soort gerommel met een paar miljard vooral symboolpolitiek en niks fundamenteels...

Laf is het enige goede woord.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:25:41 #93
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_80132265
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.
http://www.dag.nl/binnenland/vvd-ontwikkelingshulp-halveren-32250

Dan is het willen beperken van de HRA door de PvdA net zo goed het slechten van een heilig huisje.

Van beiden ben ik niet onder de indruk. Dit is de kans om de inrichting van ons land en de overheid drastisch om te gooien dan is dit soort gerommel met een paar miljard vooral symboolpolitiek en niks fundamenteels...

Laf is het enige goede woord.
Ik vind het eerlijk gezegd nog laffer om allerlei ideeën door te gaan drukken onder het mom van crisisbestrijding, omdat er nu "de kans" voor is.
Laffe huichelaar
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:28:26 #94
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80132354
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.
http://www.dag.nl/binnenland/vvd-ontwikkelingshulp-halveren-32250

Dan is het willen beperken van de HRA door de PvdA net zo goed het slechten van een heilig huisje.

Van beiden ben ik niet onder de indruk. Dit is de kans om de inrichting van ons land en de overheid drastisch om te gooien dan is dit soort gerommel met een paar miljard vooral symboolpolitiek en niks fundamenteels...

Laf is het enige goede woord.
De eerste keer in een verkiezingsprogramma. Ik ben er overigens wel van onder de indruk. Als onderzoek na onderzoek aantoont dat OWS nauwelijk werkt, is het dan geen ijdelheid om op de oude voet door te gaan? Tevens levert het jaarlijks een besparing van 4.5 mld op. Veel structureler komen bezuinigingen niet lijkt mij.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80132434
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:25 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind het eerlijk gezegd nog laffer om allerlei ideeën door te gaan drukken onder het mom van crisisbestrijding, omdat er nu "de kans" voor is.
Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.
Dat kan juist heel goed in tijden van crisis. Bijvoorbeeld oorlog (na 1945 gingen we als een speer), crisis (akkoord van Wassenaar) of dreigende revolutie (invoering algemeen kiesrecht en eerder afschaffing absolute monarchie) .

Als we op de oude manier door blijven modderen zoals de grote partijen willen dan betalen wij als werkenden de komende jaren de rekening van de babyboomers en hun mooie regelingen, daarom zou je veel van die dingen juist nu moeten heroverwegen.

Maar goed dit is dan ook de reden dat ik te progressief ben voor een conservatieve volkspartij als de VVD .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 9 april 2010 @ 18:33:43 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80132503
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.
Dat kan juist heel goed in tijden van crisis. Bijvoorbeeld oorlog (na 1945 gingen we als een speer), crisis (akkoord van Wassenaar) of dreigende revolutie (invoering algemeen kiesrecht en eerder afschaffing absolute monarchie) .

Als we op de oude manier door blijven modderen zoals de grote partijen willen dan betalen wij als werkenden de komende jaren de rekening van de babyboomers en hun mooie regelingen, daarom zou je veel van die dingen juist nu moeten heroverwegen.

Maar goed dit is dan ook de reden dat ik te progressief ben voor een conservatieve volkspartij als de VVD .
Kom maar eens met wat revolutionaire voorstellen, die het land ten goede komen, dan.

Wat ga jij stemmen eigenlijk, GL?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80132582
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:28 schreef Morendo het volgende:

[..]

De eerste keer in een verkiezingsprogramma.
Zo ook de HRA stevig beperken door de PvdA. Spannend hoor
quote:
Ik ben er overigens wel van onder de indruk. Als onderzoek na onderzoek aantoont dat OWS nauwelijk werkt,
Ach die onderzoeken zijn ook maar relatief, hoe meet je zoiets precies? Dat kan niet anders dan subjectief gebeuren. Als je naar geredde levens per uitgegeven miljard kijkt kan je beter op defensie bezuinigen volgens mij en dat is dan weer een heilig stokpaardje voor de VVD. Weinig indrukwekkend dus.
quote:
is het dan geen ijdelheid om op de oude voet door te gaan?
Oh maar je moet altijd kritisch naar je uitgaven kijken daar ben ik zeker voor. Budget als percentage van BBP voor een ministerie is van de zotte en een perverse impuls om teveel uit te geven. Echter dan is de VVD bij het ene ministerie voor en bij het andere tegen en dan blijft er weinig anders over dan dit soort symboolpolitiek.
quote:
Tevens levert het jaarlijks een besparing van 4.5 mld op. Veel structureler komen bezuinigingen niet lijkt mij.
krap 10% van wat de overheid jaarlijks zou moeten besparen voor gezonde overheidsfinancien. Leuk maar laf zeker aangezien dit inclusief het bedrag is dat op europa bespaard moet worden waarvan het maar zeer de vraag is of dat lukt).

Nee sorry ik kan me niet voorstellen dat veel mensen dit program als een goede oplossing voor de toekomst zien .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80132868
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:33 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kom maar eens met wat revolutionaire voorstellen, die het land ten goede komen, dan.
Uit de losse pols.
- De vervuiler betaalt veel verder doorvoeren, en in ruil daarvoor de loonbelasting flink omlaag (en de meeste aftrekposten weg).
- Babyboomers op een of andere manier de rekening voor decennia wanbeleid mee laten betalen.
- Woningbezit van de corporaties in hoog tempo afbouwen door waar mogelijk voor redelijke prijzen de huizen aan de huurders te verkopen.
- dit combineren met een nieuwe vorm van stimulatie van het huizenbezit die echt daarvoor dient en niet voor zo lang en zoveel mogelijk belasting af kunnen trekken.
- helft van de bestuursvormen eruit (zonder overigens al e veel op de uitvoerende taken te bezuinigen die hebben het al niet breed)
- Nieuw beleid alleen als er een begrotingsoverschot is.
- standaard gaan voor de omgekeerde EMU-norm, minimaal 3%+ ipv -.
- vrij verkeer van goederen, diensten en werknemers.
quote:
Wat ga jij stemmen eigenlijk, GL?
Geen flauw benul nog eigenlijk. GL of D66 zou kunnen maar misschien ook wel een of andere splinter, het is allemaal nog erg lafjes.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80132883
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 18:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.
Dat kan juist heel goed in tijden van crisis. Bijvoorbeeld oorlog (na 1945 gingen we als een speer), crisis (akkoord van Wassenaar) of dreigende revolutie (invoering algemeen kiesrecht en eerder afschaffing absolute monarchie) .

Als we op de oude manier door blijven modderen zoals de grote partijen willen dan betalen wij als werkenden de komende jaren de rekening van de babyboomers en hun mooie regelingen, daarom zou je veel van die dingen juist nu moeten heroverwegen.

Maar goed dit is dan ook de reden dat ik te progressief ben voor een conservatieve volkspartij als de VVD .
Wat voor grote veranderingen zouden er volgens jou dan allemaal doorgevoerd moeten worden ?
Ik vind dat de VVD aardig ver gaat met 30 miljard aan bezuinigingen en al 20 miljard in de eerste 4 jaar.
Verder weinig verrassingen inderdaad, maar zover ik gelezen heb een goed programma
pi_80134041
Bezuinigen is natuurlijk nodig. Maar je moet meer. De huidige verzorgingsstaat wordt de komende decennia veels te duur en onhoudbaar in zijn huidige vorm. Dat betekend dus fundamentele veranderingen. De AOW naar 67 jaar en het eigen risico omhoog is een goed begin maar voor de rest zie ik niet heel veel veranderingen. Bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, ambtenaren etc. helpt nu misschien om het budget op orde te krijgen. Maar is het genoeg voor de jaren daarna.....? Tijden veranderen en beleid moet dat ook. Geen dogma's dus. En niet alleen voor de sociaal-economische kwesties. Wat voor immigratie politiek willen we voeren (grenzen dicht is een nogal makkelijke leus)? Willen we in onze energievoorziening afhankelijk zijn van dubieuze regimes zoals Rusland en Iran?

[ Bericht 18% gewijzigd door Libereco op 09-04-2010 19:24:14 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')