Ik verbaas me er ook enigzins over dat de partijen in reactie op de crisis en de megabezuiningen vrijwel allemaal terug lijken te vallen in 'oude' gedragspartronen ja....quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja inderdaad.
Had van de VVD toch wel wat fundamentelers verwacht dan dit.
Wederom een laf en flauw programma. De partijen hebben dit jaar extreem weinig visie.
Verrassende reactiequote:Namens de sociaaldemocraten reageerde oud-minister Ronald Plasterk vrijdag op de VVD. ''De VVD geeft geld aan de rijken, de banken en de grote bedrijven, en haalt het weg bij gewone mensen.
Het is weer populisme troef bij de sociaaldemocraten.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]
Verrassende reactie
wmb keurige, haalbare begrotingsplannen. Jammer dat het op sommige punten nog weinig concreet is.
Opgewarmde prak uit de jaren 80 inderdaadquote:Op vrijdag 9 april 2010 17:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik verbaas me er ook enigzins over dat de partijen in reactie op de crisis en de megabezuiningen vrijwel allemaal terug lijken te vallen in 'oude' gedragspartronen ja....![]()
Weinig? Geen zal je bedoelen, het is allemaal rommelen in de marge. Een kind van 8 heeft meer visie dan de 'grote drie' laten zien. Erg jammer en een keihard gemiste kans naar mijn idee...quote:Vooral de VVD, CDA en PvdA tonen erg weinig visie imo...
Het programma is dan ook weinig verrassendquote:Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]
Verrassende reactie
Plasterkquote:Op vrijdag 9 april 2010 17:59 schreef timmmmm het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)j-gewone-mensen.html
[..]
Verrassende reactie
wmb keurige, haalbare begrotingsplannen. Jammer dat het op sommige punten nog weinig concreet is.
Het is volgens mij de eerste keer dat een partij uit de 'grote drie' voorstelt om, fors, te korten op ontwikkelingssamenwerking. Dat is dus een heilig huisje die geslecht wordt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het programma is dan ook weinig verrassend.
Teruggrijpen op oude reflexen en weigeren naar de toekomst te kijken. Dat moet de VVD beter kunnen (PvdA ook trouwens)
Aangezien een van de belangrijkste pijlers van het liberalisme persoonlijke vrijheid is, en Fred Teeven de antithese daarvan is, kan ik niet anders concluderen dan dat Fred Teeven geen liberaal is. In al zijn voorstellen heeft Teeven het over verbieden, hard aanpakken, meer controle en "als je niks te verbergen hebt, heb je niks te vrezen".quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
De klassieke definitie van liberalisme is toch een die van een kleine staat, die opgericht wordt doordat mensen een deel van hun rechten afstaan? Zelfontplooiing is een ander belangrijk aspect. Of interpreteer jij dat laatste dusdanig dat dat ook geldt voor meer malafide praktijken.
Nogmaals: ik bekijk de voorstellen van Teeven ook met de nodige argwaan. Maar Fred Teeven is het geen voorstander van een staat die een soort subjectief ethische maatstaf opwerpt, iets wat met name PvdA en GL als ultiem doel hebben. Hij wil gewoon dat de belangrijkste kerntaak van een overheid in de liberale filosofie, het bieden van veiligheid, afdoende uitgevoerd kan worden.
En wederom: je komt weer met een retorisch truukje. Kom zelfs eens met een definitie, dan kunnen we argumenten uitwisselen. Zo verfrissend kunnen zijn.
Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is volgens mij de eerste keer dat een partij uit de 'grote drie' voorstelt om, fors, te korten op ontwikkelingssamenwerking. Dat is dus een heilig huisje die geslecht wordt.
Ik vind het eerlijk gezegd nog laffer om allerlei ideeën door te gaan drukken onder het mom van crisisbestrijding, omdat er nu "de kans" voor is.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.
http://www.dag.nl/binnenland/vvd-ontwikkelingshulp-halveren-32250
Dan is het willen beperken van de HRA door de PvdA net zo goed het slechten van een heilig huisje.
Van beiden ben ik niet onder de indruk. Dit is de kans om de inrichting van ons land en de overheid drastisch om te gooien dan is dit soort gerommel met een paar miljard vooral symboolpolitiek en niks fundamenteels...
Laf is het enige goede woord.
De eerste keer in een verkiezingsprogramma. Ik ben er overigens wel van onder de indruk. Als onderzoek na onderzoek aantoont dat OWS nauwelijk werkt, is het dan geen ijdelheid om op de oude voet door te gaan? Tevens levert het jaarlijks een besparing van 4.5 mld op. Veel structureler komen bezuinigingen niet lijkt mij.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit stelden ze in 2008 al voor dus nog voor de echte crisis.
http://www.dag.nl/binnenland/vvd-ontwikkelingshulp-halveren-32250
Dan is het willen beperken van de HRA door de PvdA net zo goed het slechten van een heilig huisje.
Van beiden ben ik niet onder de indruk. Dit is de kans om de inrichting van ons land en de overheid drastisch om te gooien dan is dit soort gerommel met een paar miljard vooral symboolpolitiek en niks fundamenteels...
Laf is het enige goede woord.
Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd nog laffer om allerlei ideeën door te gaan drukken onder het mom van crisisbestrijding, omdat er nu "de kans" voor is.
Kom maar eens met wat revolutionaire voorstellen, die het land ten goede komen, dan.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.
Dat kan juist heel goed in tijden van crisis. Bijvoorbeeld oorlog (na 1945 gingen we als een speer), crisis (akkoord van Wassenaar) of dreigende revolutie (invoering algemeen kiesrecht en eerder afschaffing absolute monarchie) .
Als we op de oude manier door blijven modderen zoals de grote partijen willen dan betalen wij als werkenden de komende jaren de rekening van de babyboomers en hun mooie regelingen, daarom zou je veel van die dingen juist nu moeten heroverwegen.
Maar goed dit is dan ook de reden dat ik te progressief ben voor een conservatieve volkspartij als de VVD.
Zo ook de HRA stevig beperken door de PvdA. Spannend hoorquote:Op vrijdag 9 april 2010 18:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
De eerste keer in een verkiezingsprogramma.
Ach die onderzoeken zijn ook maar relatief, hoe meet je zoiets precies? Dat kan niet anders dan subjectief gebeuren. Als je naar geredde levens per uitgegeven miljard kijkt kan je beter op defensie bezuinigen volgens mij en dat is dan weer een heilig stokpaardje voor de VVD. Weinig indrukwekkend dus.quote:Ik ben er overigens wel van onder de indruk. Als onderzoek na onderzoek aantoont dat OWS nauwelijk werkt,
Oh maar je moet altijd kritisch naar je uitgaven kijken daar ben ik zeker voor. Budget als percentage van BBP voor een ministerie is van de zotte en een perverse impuls om teveel uit te geven. Echter dan is de VVD bij het ene ministerie voor en bij het andere tegen en dan blijft er weinig anders over dan dit soort symboolpolitiek.quote:is het dan geen ijdelheid om op de oude voet door te gaan?
krap 10% van wat de overheid jaarlijks zou moeten besparen voor gezonde overheidsfinancien. Leuk maar laf zeker aangezien dit inclusief het bedrag is dat op europa bespaard moet worden waarvan het maar zeer de vraag is of dat lukt).quote:Tevens levert het jaarlijks een besparing van 4.5 mld op. Veel structureler komen bezuinigingen niet lijkt mij.
Uit de losse pols.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:33 schreef Morendo het volgende:
[..]
Kom maar eens met wat revolutionaire voorstellen, die het land ten goede komen, dan.![]()
Geen flauw benul nog eigenlijk. GL of D66 zou kunnen maar misschien ook wel een of andere splinter, het is allemaal nog erg lafjes.quote:Wat ga jij stemmen eigenlijk, GL?
Wat voor grote veranderingen zouden er volgens jou dan allemaal doorgevoerd moeten worden ?quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik niet, we leven in een coalitiesamenleving. Dat is harstikke goed en ik ben er helemaal voor, echter zo'n samenleving heeft eens in de zoveel tijd wat shocktherapie nodig om te voorkomen dat ze inkakt.
Dat kan juist heel goed in tijden van crisis. Bijvoorbeeld oorlog (na 1945 gingen we als een speer), crisis (akkoord van Wassenaar) of dreigende revolutie (invoering algemeen kiesrecht en eerder afschaffing absolute monarchie) .
Als we op de oude manier door blijven modderen zoals de grote partijen willen dan betalen wij als werkenden de komende jaren de rekening van de babyboomers en hun mooie regelingen, daarom zou je veel van die dingen juist nu moeten heroverwegen.
Maar goed dit is dan ook de reden dat ik te progressief ben voor een conservatieve volkspartij als de VVD.
Inderdaad het is allemaal zo verschrikkelijk kleinburgelijk wat de grote partijen laten zien. Waar is het lef?quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:16 schreef Libereco het volgende:
Bezuinigen is natuurlijk nodig. Maar je moet meer. De huidige verzorgingsstaat wordt de komende decennia veels te duur en onhoudbaar in zijn huidige vorm. Dat betekend dus fundamentele veranderingen. De AOW naar 67 jaar en het eigen risico omhoog is een goed begin maar voor de rest zie ik niet heel veel veranderingen. Bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking, ambtenaren etc. helpt nu misschien om het budget op orde te krijgen. Maar is het genoeg voor de jaren daarna.....? Tijden veranderen en beleid moet dat ook. Geen dogma's dus. En niet alleen voor de sociaal-economische kwesties. Wat voor immigratie politiek willen we voeren (grenzen dicht is een nogal makkelijke leus)? Willen we in onze energievoorziening afhankelijk zijn van dubieuze regimes zoals Rusland en Iran?
Zie de post boven je. 30 miljard is veel te weinig voor de komende 10 jaar. Dat moet minstens de helft meer zijn willen we de staatsschuld echt verlagen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:45 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat voor grote veranderingen zouden er volgens jou dan allemaal doorgevoerd moeten worden ?
Ik vind dat de VVD aardig ver gaat met 30 miljard aan bezuinigingen en al 20 miljard in de eerste 4 jaar.
Verder weinig verrassingen inderdaad, maar zover ik gelezen heb een goed programma
Met 30 mld is de VVD is al 'kampioen bezuinigen'.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zie de post boven je. 30 miljard is veel te weinig voor de komende 10 jaar. Dat moet minstens de helft meer zijn willen we de staatsschuld echt verlagen.
Hoe kan je dan twijfelen op de D66 te stemmen?quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zie de post boven je. 30 miljard is veel te weinig voor de komende 10 jaar. Dat moet minstens de helft meer zijn willen we de staatsschuld echt verlagen.
De bedoeling van de VVD is 100 Kamerleden. Een derde minder. Rekenfoutje dus. Nou ja, zolang het niet in de financiële paragraaf gebeurt...quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:23 schreef Dichtpiet. het volgende:
Een kwart minder kamerleden? Dan kom je niet op een heel mooi rond getal uit ....
Eens. De 2e kamer naar 100 terugdraaien is ook zo'n beperkt plan. Het lijkt me voor de coalities / regeringen ook niet beter op worden. Ik ben persoonlijk meer voor kiesdrempel van paar procent.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:38 schreef freako het volgende:
[..]
De bedoeling van de VVD is 100 Kamerleden. Een derde minder. Rekenfoutje dus. Nou ja, zolang het niet in de financiële paragraaf gebeurt...
Niet echt een punt waar ik het mee eens ben trouwens. Het worden dan wel erg veel inwoners per Kamerlid. Dat gaat toch schuren met het "volksvertegenwoordiger-zijn".
Je wilt zeggen dat de rijkere er niet meer op vooruit gaat dan de onderste laag?quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:00 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is weer populisme troef bij de sociaaldemocraten.
Die hebben voor het overige ook wel aardige ideeën.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:37 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Hoe kan je dan twijfelen op de D66 te stemmen?
Precies. Er wordt dus op de onderbuik van het plebs gespeeld dor de PvdA. De rijken, huil huil. De banken, huil huil.quote:Op zaterdag 10 april 2010 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Je wilt zeggen dat de rijkere er niet meer op vooruit gaat dan de onderste laag?
quote:Op zaterdag 10 april 2010 02:36 schreef Fir3fly het volgende:
Ben het met veel dingen oneens en ik deel de kritiek over de zorgplannen die mensen hier al aanhalen. Ook het krampachtig vasthouden aan de HRA is voor mij een twijfelgeval, ben daar zelf nog niet over uit. Belastingverlaging is mij iets te populistisch. Die punten (vooral de zorg) moeten wat mij betreft nog even flink doordacht worden.
Aan de andere kant, alles wat onder het kopje 'Bezuinigingen' staat klinkt mij als muziek in de oren (en dan vooral verlaging van ontwikkelingssamenwerking en EU-afdracht). Evenals de investeringen in het onderwijs en infrastructuur.
Al met al is dit de enige partij waar ik het in ieder geval over een hoop fundamentele dingen mee eens ben. Als ik dit zo zie gaat mijn stem naar de VVD, zelfs als student. Ook omdat er geen alternatief is.
Een veelbelovend programma.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:12 schreef gnilap het volgende:
Het volledige programma hier: http://www.vvd.nl/vvd_conceptverkiezingspr2010.pdf
quote:3.7 Dierenwelzijn
Vanuit de samenleving wordt kritisch gekeken naar productiemethoden en dierenwelzijn. De overheid dient deze wensen te vertalen in heldere en haalbare doelstellingen. We moeten ons daarbij wel
bewust blijven van de concurrentiepositie van de Nederlandse landbouw ten opzichte van het
buitenland. Afspraken over dierenwelzijn en productiemethoden moeten daarom in internationaal
verband worden gemaakt. De VVD blijft zich hiervoor inzetten.
Verreweg de meeste huisdiereigenaren gaan liefdevol en verantwoord om met hun huisdier. De VVD is daarom tegen allerlei betuttelende maatregelen voor mensen met een huisdier, zoals het verplicht
chippen van honden en katten. Een eigenaar zal immers zelf zorgen dat zijn huisdier te traceren is. Mensen die hun huisdier mishandelen of daar op andere wijze onverantwoord mee omgaan worden
wat de VVD betreft hard aangepakt. Dit kan via hogere straffen of door het opleggen van een
houdverbod voor dieren.
Als je dierenwelzijn belangrijk vindt heb je ook met deze woorden niet zoveel te zoeken bij de VVD. Dit is het stemgedrag van de partijen over diervriendelijke moties:quote:Op zaterdag 10 april 2010 07:34 schreef dylany het volgende:
[..]
Een veelbelovend programma.![]()
En dit is ook wel interessant:
[..]
Bedankt voor de link, ik zal er eens lezen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 13:36 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Als je dierenwelzijn belangrijk vindt heb je ook met deze woorden niet zoveel te zoeken bij de VVD. Dit is het stemgedrag van de partijen over diervriendelijke moties:
Partij voor de Dieren 93,3%
GroenLinks: 91,22%
SP: 80,14%
D66: 79,91%
PVV: 42,27%
PvdA: 29,1%
ChristenUnie: 22,63%
SGP: 22,4%
TON: 18,02%
VVD: 15,94%
CDA: 14,09%
Alle cijfers komen van de website: http://www.dierenpolitiek.nl. De precieze moties en het stemgedrag per motie is daar ook na te lezen.
Dat is hoe je 'we moeten ons daarbij wel bewust blijven van de concurrentiepositie van de Nederlandse landbouw ten opzichte van het buitenland' moet interpreteren.
Precies. De zwaarste offers voor de zwakste schouders. De omgekeerde Robin Hood, de VVD noemt dat sociaal. Naja, sociaal voor diegenen die het toch al goed hebben.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:38 schreef TNA het volgende:
[..]
Belastingverlaging (voordeliger voor de rijken), verhoging eigen risico en de huisarts hieronder laten vallen (averechts effect omdat meer mensen ziek worden wegens mijden van de zorg), meer marktwerking (waarbij veel meer wordt gelet op geld dan op patiënten) en dit voornamelijk betalen door "tienduizenden arbeidsplaatsen in de ambtenarij te schrappen", heerlijk vaag altijd. HRA, studiefinanciering, AOW-leeftijd: daar is geld te halen. Niet op vage terreinen als "een efficiëntere overheid".
Kortom, een klassiek VVD-programma: voordelig voor hen die veel geld hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |