GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Beste allen,
Als een jonge projectleider hoor ik vaak binnen VluchtelingenWerk dat jongeren geen belangstelling en tijd hebben om vrijwilligerswerk te doen.. Toch ben ik er zelf hierover niet eens. Ik denk dat jongeren wel belangstelling hebben en bij een organisatie als VluchtelingenWerk veel bijdrage kunnen leveren.
Nu ben ik benieuwd wat jullie eigen mening over het bovenstaande is. Daarom open ik deze topic. Wat voor taken denk je dat de medewerkers bij VluchtelingenWerk dagelijks uitvoeren? En wat voor beeld heb je van deze organisatie?
Zou je zelf bereid zijn om vrijwilligerswerk te gaan doen bij VluchtelingenWerk? Zo ja, wat voor werkzaamheden zou je dan dagelijks willen uitvoeren? Zo nee, waarom niet?
Het is verder niet mijn bedoeling om een enquête hier te houden. Ik ben enkel benieuwd naar jullie mening om mijn eigen standpunt te kunnen vormen en met jullie mee te kunnen discussiëren
Alvast bedankt en ben benieuwd naar je reactie!
mvg,
Marya
Als een jonge projectleider hoor ik vaak binnen VluchtelingenWerk dat jongeren geen belangstelling en tijd hebben om vrijwilligerswerk te doen.. Toch ben ik er zelf hierover niet eens. Ik denk dat jongeren wel belangstelling hebben en bij een organisatie als VluchtelingenWerk veel bijdrage kunnen leveren.
Nu ben ik benieuwd wat jullie eigen mening over het bovenstaande is. Daarom open ik deze topic. Wat voor taken denk je dat de medewerkers bij VluchtelingenWerk dagelijks uitvoeren? En wat voor beeld heb je van deze organisatie?
Zou je zelf bereid zijn om vrijwilligerswerk te gaan doen bij VluchtelingenWerk? Zo ja, wat voor werkzaamheden zou je dan dagelijks willen uitvoeren? Zo nee, waarom niet?
Het is verder niet mijn bedoeling om een enquête hier te houden. Ik ben enkel benieuwd naar jullie mening om mijn eigen standpunt te kunnen vormen en met jullie mee te kunnen discussiëren
Alvast bedankt en ben benieuwd naar je reactie!
mvg,
Marya
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Beste Marya,quote:Zou je zelf bereid zijn om vrijwilligerswerk te gaan doen bij VluchtelingenWerk? Zo ja, wat voor werkzaamheden zou je dan dagelijks willen uitvoeren? Zo nee, waarom niet?
Mijn antwoord is driewerf ja.
Ik wil een beetje gamen en bier drinken.
Bij voorkeur hertog jan en op een HD scherm van minstens 36" anders kan ik net zo goed thuis blijven.
p.s. Dit antwoord kan ook geïnterpreteerd worden als nee. Zo nee, waarom niet? Ik besteed mijn vrije tijd graag aan een beetje gamen en een biertje drinken (lees: ik ben een egocentrische luie klootzaak).
riekt een beetje naar een huiswerk topic
Owja, ik zou wel mee willen helpen met het uitzetten. Af en toe effe met het vliegtuig naar een warm land, lijkt me wel relax. En daar dan een beetje gamen en bier drinken.
Owja, ik zou wel mee willen helpen met het uitzetten. Af en toe effe met het vliegtuig naar een warm land, lijkt me wel relax. En daar dan een beetje gamen en bier drinken.
Fok!-reputatiemeter van Rijsttafel:
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Slecht [-----X----------------------------------------------------------] Goed
Goeie!quote:Op donderdag 8 april 2010 13:17 schreef rijsttafel het volgende:
riekt een beetje naar een huiswerk topic
Owja, ik zou wel mee willen helpen met het uitzetten. Af en toe effe met het vliegtuig naar een warm land, lijkt me wel relax. En daar dan een beetje gamen en bier drinken.
Ik wil mijn antwoord bijstellen als dat nog kan.
Graag zou ik naar een warm land gaan en daar bier drinken en gamen.
quote:Op donderdag 8 april 2010 13:17 schreef rijsttafel het volgende:
riekt een beetje naar een huiswerk topic
Owja, ik zou wel mee willen helpen met het uitzetten. Af en toe effe met het vliegtuig naar een warm land, lijkt me wel relax. En daar dan een beetje gamen en bier drinken.
Paulus mist zijn vriendjes uit het bos....
Ik ben bijvoorbeeld vrijwillerger bij de tour de france in rotterdam bij de start.
Jogeren vinden het meestal niks ,omdat ze het niet leuk vinden om zich uit de naad te werken voor niks. Dan kunnen ze beter een betaald baantje nemen. En zoals jij in je post zei dagelijks gaat toch echt te ver voor een student. 1 Avond in de week is nog te doen, maar ik vind het personelijk leuker om 3 dagen achter mekaar ergens te helpen, want je zit er dan niet aan vast en je doet leuke ervaring op voor later en vrijwillerswerk lijk mij ook erg goed staan op je CV.
Jogeren vinden het meestal niks ,omdat ze het niet leuk vinden om zich uit de naad te werken voor niks. Dan kunnen ze beter een betaald baantje nemen. En zoals jij in je post zei dagelijks gaat toch echt te ver voor een student. 1 Avond in de week is nog te doen, maar ik vind het personelijk leuker om 3 dagen achter mekaar ergens te helpen, want je zit er dan niet aan vast en je doet leuke ervaring op voor later en vrijwillerswerk lijk mij ook erg goed staan op je CV.
Het is geen huiswerk topic, maar een topic om onderwerpen bespreekbaar te maken waarover er amper door jongeren tegenwoordig wordt gediscussieerd. Kijk eens naar andere forums, nergens wordt er over het doen van vrijwilligerswerk & vluchtelingen gepraat, right?quote:Op donderdag 8 april 2010 13:17 schreef rijsttafel het volgende:
riekt een beetje naar een huiswerk topic
Owja, ik zou wel mee willen helpen met het uitzetten. Af en toe effe met het vliegtuig naar een warm land, lijkt me wel relax.
Op je andere reactie ga ik niet eens op in. Want blijkbaar weet je niet waarom vluchtelingen hier naar NL überhaupt komen.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Ik doe regelmatig vrijwilligerswerk. Maar zie dat niet echt zitten bij vluchtelingenwerk. Gewoon niet mijn ding.
En waarom niet? Doelgroep spreekt je niet aan of ligt het aan iets anders?quote:Op donderdag 8 april 2010 13:27 schreef Tja..1986 het volgende:
Ik doe regelmatig vrijwilligerswerk. Maar zie dat niet echt zitten bij vluchtelingenwerk. Gewoon niet mijn ding.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
De nieuwe singel van zanger Rinus?quote:Op donderdag 8 april 2010 13:25 schreef Marya het volgende:
[..]
Op je andere reactie ga ik niet eens op in. Want blijkbaar weet je niet waarom vluchtelingen hier naar NL überhaupt komen.
Als ik eerlijk mag zijn lijkt het mij ook niks om mensen te helpen die nu nog heel aardig zijn als ze hun papiertje willen hebben en dan hebben ze die en dat is het kut nederland/nederlanders ik zeg niet dat ze allemaal zo zijn, maar ik woon in Rotterdam dus maak het dagelijks mee...quote:Op donderdag 8 april 2010 13:29 schreef Marya het volgende:
[..]
En waarom niet? Doelgroep spreekt je niet aan of ligt het aan iets anders?
Denk dat je vaak erg geduldig moet zijn voor dat werk, en dat ben ik niet echt. Denk ook niet dat het voor mij er bevredigend is, wat ik erg belangrijk vind bij vrijwilligerswerk.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:29 schreef Marya het volgende:
[..]
En waarom niet? Doelgroep spreekt je niet aan of ligt het aan iets anders?
haha.. beste, ik ben sinds mijn 16de een forum-liefhebber geweest en merk duidelijk wanneer iemand wel of al dan niet serieus reageert..quote:Op donderdag 8 april 2010 13:15 schreef Vengerr het volgende:
[..]
Beste Marya,
Mijn antwoord is driewerf ja.
Ik wil een beetje gamen en bier drinken.
Bij voorkeur hertog jan en op een HD scherm van minstens 36" anders kan ik net zo goed thuis blijven.
p.s. Dit antwoord kan ook geïnterpreteerd worden als nee. Zo nee, waarom niet? Ik besteed mijn vrije tijd graag aan een beetje gamen en een biertje drinken (lees: ik ben een egocentrische luie klootzaak).
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Ben sinds vorig jaar taalcoach bij Vluchtelingenwerk, hoewel ik niet erg actief ben geweest. De oorzaak daarvan? Luie, ongemotiveerde 'klanten' die alleen maar bij Vluchtelingenwerk lopen om onder een inburgeringscursus uit te komen. Afspraken niet nakomen, veel spijbelen op school, uitkeringen die regelmatig stopgezet worden. Daar komt bij dat Vluchtelingenwerk een compleet ondergefinancierde club is die taken die eigenlijk door professionals gedaan zouden moeten worden afschuiven op vrijwilligers. Ik ben geen welzijnswerker, ik wil gewoon mensen helpen met hun Nederlands. Daarom heb ik ook aangegeven geen zin meer te hebben in die sociale taak als een soort van buddy. Dus vanaf nu ga ik mij alleen nog maar bezig houden met taalles. Vanmiddag heb ik een gesprek met een nieuw klantje... een jongen van 17 die met zijn gezin uit Pakistan is gevlucht. Het idee is dat ik hem gewoon ga helpen met de taal. Ik ben benieuwd.
Dat is een heel gezonde eigenschap.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:34 schreef Marya het volgende:
[..]
haha.. beste, ik ben sinds mijn 16de een forum-liefhebber geweest en merk duidelijk wanneer iemand wel of al dan niet serieus reageert..
Inderdaad, de doelgroep spreekt me niet aan, totaal niet. Maar goe, ik ben dan ook officieel geen jongere meer geloof ik...quote:
[..]
En waarom niet? Doelgroep spreekt je niet aan of ligt het aan iets anders?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
En wanneer is het werk bevredigend in je ogen? Want het klinkt beetje vaag nu...quote:Op donderdag 8 april 2010 13:34 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Denk dat je vaak erg geduldig moet zijn voor dat werk, en dat ben ik niet echt. Denk ook niet dat het voor mij er bevredigend is, wat ik erg belangrijk vind bij vrijwilligerswerk.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Ik ben al 24 en voel me nog steeds jong denk ikquote:Op donderdag 8 april 2010 13:38 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Inderdaad, de doelgroep spreekt me niet aan, totaal niet. Maar goe, ik ben dan ook officieel geen jongere meer geloof ik...
en oh ja, btw.. leg ff uit waarom de doelgroep je niet aanspreekt..?
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
*kuch*34*kuch*quote:
[..]
Ik ben al 24 en voel me nog steeds jong denk ik
Ik vind vrijwilligerswerk sowieso ondankbaar werk, dus daardoor zal ik me niet laten tegenhouden. Maar dan kies ik wel iets waar ik zelf nog een beetje feeling mee heb en dat heb ik niet met vluchtelingen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Het echte leven en wijsheid begint pas na 40ste zeggen ze... en daarnaast, zolang je zich jong en fit van binnen voelt, dan zit je goedquote:Op donderdag 8 april 2010 13:41 schreef Sjeen het volgende:
[..]
*kuch*34*kuch*
Ik vind vrijwilligerswerk sowieso ondankbaar werk, dus daardoor zal ik me niet laten tegenhouden. Maar dan kies ik wel iets waar ik zelf nog een beetje feeling mee heb en dat heb ik niet met vluchtelingen.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Thomas, zeer goed van je!quote:Op donderdag 8 april 2010 13:36 schreef Thomas B. het volgende:
Ben sinds vorig jaar taalcoach bij Vluchtelingenwerk, hoewel ik niet erg actief ben geweest. De oorzaak daarvan? Luie, ongemotiveerde 'klanten' die alleen maar bij Vluchtelingenwerk lopen om onder een inburgeringscursus uit te komen. Afspraken niet nakomen, veel spijbelen op school, uitkeringen die regelmatig stopgezet worden. Daar komt bij dat Vluchtelingenwerk een compleet ondergefinancierde club is die taken die eigenlijk door professionals gedaan zouden moeten worden afschuiven op vrijwilligers. Ik ben geen welzijnswerker, ik wil gewoon mensen helpen met hun Nederlands. Daarom heb ik ook aangegeven geen zin meer te hebben in die sociale taak als een soort van buddy. Dus vanaf nu ga ik mij alleen nog maar bezig houden met taalles. Vanmiddag heb ik een gesprek met een nieuw klantje... een jongen van 17 die met zijn gezin uit Pakistan is gevlucht. Het idee is dat ik hem gewoon ga helpen met de taal. Ik ben benieuwd.
Enkel met je eerste standpunt ben ik het niet eens, want je zit beetje te generaliseren merk ik : p maar goed, zou je zelf het werk van een taalcoach willen aanraden aan derden? Zo ja/nee, waarom?
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Ongetwijfeld. Maar het is wel mijn ervaring. Mijn moeder deed het eerst ook, maar die is er mee gekapt om dezelfde reden. Ik zou het zeker niet snel aan iemand anders aanraden, omdat je jezelf veel zorgen op de hals haalt. De meeste klanten van Vluchtelingenwerk lopen daar echt niet omdat ze zo gemotiveerd zijn om de taal te leren, te integreren of een beter carriereperspectief te krijgen. Zo lopen daar omdat ze wel moeten... anders raken ze hun uitkering kwijt. En je moet het als goedbedoelende vrijwilliger wel op kunnen brengen om daar mee te werken, want soms is het trekken aan een dood paard. Het probleem van Vluchtelingenwerk is dat er gewoon veel te weinig geld, mankracht en kennis zit. En alles wat niet via de gangbare kanalen geholpen kan worden wordt bij Vluchtelingenwerk gedumpt en overgelaten aan onkundige vrijwilligers (waar ik mijzelf ook toe reken).quote:Op donderdag 8 april 2010 13:52 schreef Marya het volgende:
[..]
Thomas, zeer goed van je!
maar goed, zou je zelf het werk van een taalcoach willen aanraden aan derden? Zo ja/nee, waarom?
men wordt nooit met kennis geboren: dus waarover denk je dat de vrijwilligers hun kennis moeten vergroten?quote:Op donderdag 8 april 2010 14:03 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar het is wel mijn ervaring. Mijn moeder deed het eerst ook, maar die is er mee gekapt om dezelfde reden. Ik zou het zeker niet snel aan iemand anders aanraden, omdat je jezelf veel zorgen op de hals haalt. De meeste klanten van Vluchtelingenwerk lopen daar echt niet omdat ze zo gemotiveerd zijn om de taal te leren, te integreren of een beter carriereperspectief te krijgen. Zo lopen daar omdat ze wel moeten... anders raken ze hun uitkering kwijt. En je moet het als goedbedoelende vrijwilliger wel op kunnen brengen om daar mee te werken, want soms is het trekken aan een dood paard. Het probleem van Vluchtelingenwerk is dat er gewoon veel te weinig geld, mankracht en kennis zit. En alles wat niet via de gangbare kanalen geholpen kan worden wordt bij Vluchtelingenwerk gedumpt en overgelaten aan onkundige vrijwilligers (waar ik mijzelf ook toe reken).
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Het ontbreekt aan professionele kennis over hoe die mensen begeleid moeten worden. Je kunt simpelweg niet iemand die totaal geen ervaring heeft met hulpverlening koppelen aan een Irakees die nauwelijks Nederlands spreekt en zijn uitkering liever opzuipt en verwachten dat er een vruchtbare samenwerking ontstaat. Dat is wel wat Vluchtelingenwerk doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2010 14:17:38 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2010 14:17:38 ]
hmm, je werkt al een tijdje bij VW.. hoe denk je dit probleem te kunnen oplossen? Want je zei het zelf al dat er weinig financiering is voor professionals in onze samenleving voor zulke specifieke takenquote:Op donderdag 8 april 2010 14:17 schreef Thomas B. het volgende:
Het ontbreekt aan professionele kennis over hoe die mensen begeleid moeten worden. Je kunt simpelweg niet iemand die totaal geen ervaring heeft met hulpverlening koppelen aan een Irakees die nauwelijks Nederlands spreekt en zijn uitkering liever opzuipt en verwachten dat er een vruchtbare samenwerking ontstaat. Dat is wel wat Vluchtelingenwerk doet.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Je vraagt nu in feite hoe een groot deel van het integratievraagstuk opgelost moet worden. Dat gaat mij boven de pet. Ik zeg alleen dat Vluchtelingenwerk in zijn huidige vorm slechts een doekje voor het bloeden is. Sommige mensen hebben er misschien baat bij maar mijn idee is dat gemeenten het vooral inschakelen om te laten zien dat ze 'iets' doen, maar het mag vooral niks kosten. Dus er moet óf veel geld bij voor herstructurering en het aantrekken van competente mensen, maar dat ligt politiek erg gevoelig. Of de hele club moet opgedoekt worden en de nadruk moet veel sterker komen te liggen op de normale inburgeringstrajecten. Dat laatste zou misschien beter zijn.edit
Maar ik houd de moed er wel in. Hopelijk kan ik die jongen waaraan ik vanmiddag gekoppeld word helpen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2010 14:37:25 ]
Let me know hoe je eerste ontmoeting gegaan is met dat jongetje van 17 jaar!quote:Op donderdag 8 april 2010 14:34 schreef Thomas B. het volgende:
edit
Maar ik houd de moed er wel in. Hopelijk kan ik die jongen waaraan ik vanmiddag gekoppeld word helpen.
Het enige wat ik weet is dat ik niks weet (Socrates)
Doe zelf veel verschillend vrijwilligerswerk maar zou niet snel bij het vluchtelingenwerk aan de slag gaan. Ook niet als het betaald zou zijn btw.
Het lijkt me veel te intens en aangrijpend werk. Daarnaast is die doelgroep toch een beetje een ver van mn bed show (niet helemaal de juist woorden maar ik hoop dat je begrijpt wat ik ermee bedoel).
Respect voor de mensen die het doen(sowieso voor vrijwilligers) maar bij deze organisatie zal je mij niet snel zien.
Het lijkt me veel te intens en aangrijpend werk. Daarnaast is die doelgroep toch een beetje een ver van mn bed show (niet helemaal de juist woorden maar ik hoop dat je begrijpt wat ik ermee bedoel).
Respect voor de mensen die het doen(sowieso voor vrijwilligers) maar bij deze organisatie zal je mij niet snel zien.
Je gevoel is er om keuzes te maken. Je verstand om de keuzes te begrijpen.
Vandaag hadden we in de bibliotheek afgesproken. Was erg leuk moet ik zeggen. Het is een slimme, leergierige jongen. Hij stelt veel vragen en is erg geinteresseerd in alles. Hij is pas sinds november in Nederland dus z'n Nederlands is erg gebrekkig nog, maar we kunnen elkaar goed begrijpen met zo nu en dan een woordje Engels tussendoor. Uiteraard ga je niet meteen vragen naar details over z'n vluchtverhaal ed vragen, maar hij praat graag dus ik neem aan dat dat soort onderwerpen ook nog wel ter sprake gaan komen. Ik heb goede hoop.quote:Op donderdag 8 april 2010 16:06 schreef Marya het volgende:
[..]
Let me know hoe je eerste ontmoeting gegaan is met dat jongetje van 17 jaar!
ben zelf een actief vrijwilliger bij het nederlands rode kruis. Een organisatie die toch op veel fronten actief is, ik denk alleen wel dat jongeren het rode kruis aantrekkelijker zouden vinden dan vluchtelingenwerk mede dankzij het rode kruis de veiligheid op vele (jongeren) evenementen verzorgd.
He was sending an email one day, when he realized that it would be faster to drive.........All that we know is... he's called the Stig
Inderdaad.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:41 schreef Sjeen het volgende:
[..]
*kuch*34*kuch*
Ik vind vrijwilligerswerk sowieso ondankbaar werk, dus daardoor zal ik me niet laten tegenhouden. Maar dan kies ik wel iets waar ik zelf nog een beetje feeling mee heb en dat heb ik niet met vluchtelingen.
Ik heb zelf bijvoorbeeld 3 jaar in een jongerenwerkgroep gezeten, eerst in die van de wijk, en daarna de stedelijke overkoepelende werkgroep, en hoewel het niet zeer veel werk was(af en toe evenementen organiseren voor jongeren en de gemeenteraad adviseren/bijstaan, heb ik er nooit wat voor terug gekregen.
Mjah, 1 keer een bioscoopbon..
Maar goed, het was wel heel leuk werk vond ik, en ik vind het ook tof dat als ik door mijn wijk loop/fiets, ik vaak dingen tegenkom, die er dankzij mijn hulp zijn gekomen.
Tegenwoordig help ik regelmatig mee met het organiseren van auto-meetings.
MisterTao recommender: darkkingll (i know.. :P )
Je bent bekend met het concept vrijwilligerswerk?quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:24 schreef Marco001 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik heb zelf bijvoorbeeld 3 jaar in een jongerenwerkgroep gezeten, eerst in die van de wijk, en daarna de stedelijke overkoepelende werkgroep, en hoewel het niet zeer veel werk was(af en toe evenementen organiseren voor jongeren en de gemeenteraad adviseren/bijstaan, heb ik er nooit wat voor terug gekregen.
Mjah, 1 keer een bioscoopbon..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2010 18:16:37 ]
Voor geld natuurlijk, dat lijkt me meer dan duidelijk, en de meeste vluchtelingen die ik ken zijn daar ook eerlijk over totdat ze door vrijwilligers verteld wordt dat ze dat niet moeten zeggen.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:25 schreef Marya het volgende:
[..]
Het is geen huiswerk topic, maar een topic om onderwerpen bespreekbaar te maken waarover er amper door jongeren tegenwoordig wordt gediscussieerd. Kijk eens naar andere forums, nergens wordt er over het doen van vrijwilligerswerk & vluchtelingen gepraat, right?
Op je andere reactie ga ik niet eens op in. Want blijkbaar weet je niet waarom vluchtelingen hier naar NL überhaupt komen.
Noem eens een land waar vluchtelingen vandaan komen waar je niet eerst door vijf veilige landen komt voordat je in Nederland bent.
Ik heb trouwens regelmatig vluchtelingen over de vloer. Ik heb niks tegen ze, maar laten we wel eerlijk zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als ik er voldoening uit haal. Ik ben bijvoorbleed politiek actief. Daar haal ik veel voldoening uit, dat is meer mijn ding.quote:Op donderdag 8 april 2010 13:39 schreef Marya het volgende:
[..]
En wanneer is het werk bevredigend in je ogen? Want het klinkt beetje vaag nu...
Ik zou nooit zulk werk doen omdat ik er niets voor betaald krijg en omdat ik een hekel heb aan mensen met weinig kennis, ik wil ze dus ook niet helpen, tenzij ik vanuit een neutrale positie voor mezelf heb besloten dat iemand mijn hulp verdient in een bepaalde situatie.
|
|
