R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat Techno zegt.. Beetje dubbel idee hierover..quote:Op zondag 4 april 2010 23:19 schreef Techno het volgende:
[..]
Moreel gezien ben ik het daar niet mee eens. Realistisch gezien valt er wel wat voor te zeggen. Lastig dit.
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
*Brengt boek en dvd (zodat je kan kiezen) op een gouden blaadje*quote:
Vroegah, toen we voor een loempia nog naar Vietnam moesten.
Waarom moreel er niet mee eens zijn? Zou je een psychopatische seriemoordenaar een kind laten opvoeden? Opvoeden heeft als onderdeel een kind jouw normen en waarden mee geven.quote:Op zondag 4 april 2010 23:19 schreef Techno het volgende:
[..]
Moreel gezien ben ik het daar niet mee eens. Realistisch gezien valt er wel wat voor te zeggen. Lastig dit.
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Vergelijk je nu seriemoordenaars met verstandelijk gehandicapten?quote:Op zondag 4 april 2010 23:21 schreef Demise het volgende:
[..]
Waarom moreel er niet mee eens zijn? Zou je een psychopatische seriemoordenaar een kind laten opvoeden? Opvoeden heeft als onderdeel een kind jouw normen en waarden mee geven.
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Dat is wel een verschil hoor...quote:Op zondag 4 april 2010 23:21 schreef Demise het volgende:
[..]
Waarom moreel er niet mee eens zijn? Zou je een psychopatische seriemoordenaar een kind laten opvoeden? Opvoeden heeft als onderdeel een kind jouw normen en waarden mee geven.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ik ben het hier mee eens. Niet te vergeten wat het kost om zo'n gezin te begeleiden en wat voor mogelijke toekomst zo'n kind tegemoet gaat. Verstandelijk gehandicapten zijn zelf vaak nog half kind en kunnen vaak niet alles zonder hulp.quote:Op zondag 4 april 2010 23:19 schreef Demise het volgende:
[..]
Mee eens. Niet dat ik die mensen geen kind gun, maar ik gun dat kind geen ouders die niet volledig aan de wensen van het kind kunnen voldoen. Bovendien, stel dat kind is niet geestelijk gehandicapt, dan is de kans groot dat het voor zijn ouders gaat zorgen. Ook niet goed.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee. Maar ik nam aan dat het morele probleem misschien lag bij het iemand ontzeggen van een kind.quote:Op zondag 4 april 2010 23:22 schreef Lily-Ella het volgende:
[..]
Vergelijk je nu seriemoordenaars met verstandelijk gehandicapten?
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Iets met appels en peren enz.quote:Op zondag 4 april 2010 23:21 schreef Demise het volgende:
Waarom moreel er niet mee eens zijn? Zou je een psychopatische seriemoordenaar een kind laten opvoeden? Opvoeden heeft als onderdeel een kind jouw normen en waarden mee geven.
dat klopt iddquote:
[..]
Nee. Maar ik nam aan dat het morele probleem misschien lag bij het iemand ontzeggen van een kind.
Vroegah, toen we voor een loempia nog naar Vietnam moesten.
Iets generaliserender.quote:
Het is immers wel allebei fruit.
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Dat ben ik met je eens. Vandaar de realistische kant. Aan de andere kant is het immoreel om het leven van verstandelijk gehandicapten te willen 'bepalen'.quote:Op zondag 4 april 2010 23:22 schreef Samzz het volgende:
Ik ben het hier mee eens. Niet te vergeten wat het kost om zo'n gezin te begeleiden en wat voor mogelijke toekomst zo'n kind tegemoet gaat. Verstandelijk gehandicapten zijn zelf vaak nog half kind en kunnen vaak niet alles zonder hulp.
Ik ga millennium lezen 
Fijne avond mensen
Fijne avond mensen
Vroegah, toen we voor een loempia nog naar Vietnam moesten.
Veel leesplezier djayzzie-boy!quote:
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Misschien. Maar in veel gevallen moet je dat doen omdat ze anders mogelijk een gevaar zijn voor zichzelf of de samenleving. Het is net zo met kinderen, daar moet je het leven ook voor bepalen, gewoon omdat het niet anders kan.quote:Op zondag 4 april 2010 23:26 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Vandaar de realistische kant. Aan de andere kant is het immoreel om het leven van verstandelijk gehandicapten te willen 'bepalen'.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Precies. En waar trekken we de grens, waarom wel bepalen voor verstandelijk gehandicapten maar niet voor andere groepen?quote:Op zondag 4 april 2010 23:26 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Vandaar de realistische kant. Aan de andere kant is het immoreel om het leven van verstandelijk gehandicapten te willen 'bepalen'.
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Voor mij weegt het belang van het kind dan toch zwaarder. Zelf neem ik ook geen kinderen, omdat die een voor mij te grote kans hebben op niet-functionerend autisme.quote:Op zondag 4 april 2010 23:26 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Vandaar de realistische kant. Aan de andere kant is het immoreel om het leven van verstandelijk gehandicapten te willen 'bepalen'.
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Omdat dit ten eerste al een groep is die makkelijk te controleren is, juist omdat ze vaak al samen leven in speciale woonhuizen, omdat ze met zelfstandig wonen vaak al hulp hebben.quote:
[..]
Precies. En waar trekken we de grens, waarom wel bepalen voor verstandelijk gehandicapten maar niet voor andere groepen?
Dit is gewoon geen geschikte situatie om een kind in op te voeden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het blijft een moeilijk iets.. Maar alleen zouden ze het niet echt kunnen denk ik..quote:Op zondag 4 april 2010 23:27 schreef Lily-Ella het volgende:
[..]
Precies. En waar trekken we de grens, waarom wel bepalen voor verstandelijk gehandicapten maar niet voor andere groepen?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
Dat vind ik heel toffe gedachten gangquote:
[..]
Voor mij weegt het belang van het kind dan toch zwaarder. Zelf neem ik ook geen kinderen, omdat die een voor mij te grote kans hebben op niet-functionerend autisme.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
niet-functionerend autisme? Wat is dat in jouw ogen?quote:
[..]
Voor mij weegt het belang van het kind dan toch zwaarder. Zelf neem ik ook geen kinderen, omdat die een voor mij te grote kans hebben op niet-functionerend autisme.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Ik vermoed Autisme in een zodanige vorm, dat het kind niet of heel moeilijk normaal kan functioneren in een normale omgeving..quote:Op zondag 4 april 2010 23:30 schreef automatic_ het volgende:
[..]
niet-functionerend autisme? Wat is dat in jouw ogen?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
Niet-functionerend autisme is een ASS in dusdanige vorm dat een 'normaal' leven niet mogelijk is. Zwaar klassiek autisme, bijvoorbeeld.quote:Op zondag 4 april 2010 23:30 schreef automatic_ het volgende:
[..]
niet-functionerend autisme? Wat is dat in jouw ogen?
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Dus we kiezen hun als groep uit, om puur praktische redenen? Omdat ze makkelijk te controleren zijn? Ik zie liever dat seriemoordenaars (ze werden al genoemd) zich niet voort planten, waarom worden die niet massaal gesteriliseeerd?quote:Op zondag 4 april 2010 23:30 schreef Samzz het volgende:
[..]
Omdat dit ten eerste al een groep is die makkelijk te controleren is, juist omdat ze vaak al samen leven in speciale woonhuizen, omdat ze met zelfstandig wonen vaak al hulp hebben.
Dit is gewoon geen geschikte situatie om een kind in op te voeden.
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Omdat hun gedrag aangeleerd is, en niet genetisch bepaald misschien?quote:Op zondag 4 april 2010 23:32 schreef Lily-Ella het volgende:
[..]
Dus we kiezen hun als groep uit, om puur praktische redenen? Omdat ze makkelijk te controleren zijn? Ik zie liever dat seriemoordenaars (ze werden al genoemd) zich niet voort planten, waarom worden die niet massaal gesteriliseeerd?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
Ik weet wel wat het is, maar tegenwoordig noemen mensen het nogal snel zo, dus was benieuwd welke definitie jij er aan toe kendequote:
[..]
Niet-functionerend autisme is een ASS in dusdanige vorm dat een 'normaal' leven niet mogelijk is. Zwaar klassiek autisme, bijvoorbeeld.
Tja, op zich een eerlijke / verstandige keuze, maar autisme is niet puur een genetische kwestie
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Is dat zo dan? Volgens mij zijn ze daar nog helemaal niet uit..quote:Op zondag 4 april 2010 23:33 schreef Jofunu-kun het volgende:
[..]
Omdat hun gedrag aangeleerd is, en niet genetisch bepaald misschien?
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Oh, daar ben ik ook voor hoorquote:
[..]
Dus we kiezen hun als groep uit, om puur praktische redenen? Omdat ze makkelijk te controleren zijn? Ik zie liever dat seriemoordenaars (ze werden al genoemd) zich niet voort planten, waarom worden die niet massaal gesteriliseeerd?
Maar ik kon zo 1-2-3 geen andere groep bedenken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Niet persé. Het kan opvoeding zijn, maar ook een geestelijke stoornis.quote:
[..]
Omdat hun gedrag aangeleerd is, en niet genetisch bepaald misschien?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oh, okquote:Op zondag 4 april 2010 23:34 schreef Samzz het volgende:
[..]
Oh, daar ben ik ook voor hoor
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Beide speelt wel een beetje een rolquote:
[..]
Omdat hun gedrag aangeleerd is, en niet genetisch bepaald misschien?
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Overigens is het niet alleen die reden. Maar de kans op een gehandicapt kind is bij gehandicapte ouders geloof ik groter ( correct me if I'm wrong), dus is dit een goede manier om de 'foute' genen uit te bannenquote:
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Klopt, maar ik vind het risico te groot. Ik heb functionerend autisme en daar heb ik al problemen genoeg mee. Ik ben wel gelukkig, daar niet van. Dan adopteer ik liever een kind, als ik al een kind zou willen, later.quote:Op zondag 4 april 2010 23:34 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Ik weet wel wat het is, maar tegenwoordig noemen mensen het nogal snel zo, dus was benieuwd welke definitie jij er aan toe kende
Tja, op zich een eerlijke / verstandige keuze, maar autisme is niet puur een genetische kwestie
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Maar dat kind kan ook autisme hebben/ontwikkelen & dan?quote:
[..]
Klopt, maar ik vind het risico te groot. Ik heb functionerend autisme en daar heb ik al problemen genoeg mee. Ik ben wel gelukkig, daar niet van. Dan adopteer ik liever een kind, als ik al een kind zou willen, later.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Als ik morgen besluit om te gaan moorden voor de kick, zou het bij mij echt niet genetisch zijn hoor.. Ook niet m'n opvoeding..quote:Op zondag 4 april 2010 23:35 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Beide speelt wel een beetje een rol
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
de grens trekken, is inderdaad een lastige...quote:Op zondag 4 april 2010 23:27 schreef Lily-Ella het volgende:
[..]
Precies. En waar trekken we de grens, waarom wel bepalen voor verstandelijk gehandicapten maar niet voor andere groepen?
[ Bericht 0% gewijzigd door -Engel- op 04-04-2010 23:39:22 (typo) ]
Ben jij op de hoogte van je genen dan?quote:
[..]
Als ik morgen besluit om te gaan moorden voor de kick, zou het bij mij echt niet genetisch zijn hoor.. Ook niet m'n opvoeding..
Nee, dat is niemand, maar het kan er wel zitten.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
... Zodat er over x aantal jaar geen verstandelijk gehandicapten meer worden geboren? Of iig minder? Of begrijp ik je nu verkeerd?quote:Op zondag 4 april 2010 23:35 schreef Samzz het volgende:
[..]
Overigens is het niet alleen die reden. Maar de kans op een gehandicapt kind is bij gehandicapte ouders geloof ik groter ( correct me if I'm wrong), dus is dit een goede manier om de 'foute' genen uit te bannen
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Beetje het "survival of the fittest" idee denk ikquote:
[..]
... Zodat er over x aantal jaar geen verstandelijk gehandicapten meer worden geboren? Of iig minder? Of begrijp ik je nu verkeerd?
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Dan is dat niet omdat ik zo nodig, na gewezen te zijn op de risico's, een eigen kind wilde. Autisme ontwikkel je trouwens niet, maar ik denk dat ik, als ik zou adopteren, sowieso wel een kind met een (licht) autistische stoornis zou prefereren. Gewoon omdat ik het idee heb dat ik ASS'ers beter begrijp en daardoor het kind beter zou kunnen opvoeden. Daarbij zullen veel mensen zo'n kind juist niet willen, terwijl ik vind dat die evenveel waard zijn en net zoveel kansen verdienen.quote:Op zondag 4 april 2010 23:36 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Maar dat kind kan ook autisme hebben/ontwikkelen & dan?
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Zou dit zich dan niet ergens al eerder in de bloedlijn geopenbaard hebben dan? Of in mijn generatie.. (broertje, neefjes en nichtjes..)quote:Op zondag 4 april 2010 23:37 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Ben jij op de hoogte van je genen dan?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
Hebben jullie het wel over hetzelfde?quote:Op zondag 4 april 2010 23:39 schreef Jofunu-kun het volgende:
[..]
Zou dit zich dan niet ergens al eerder in de bloedlijn geopenbaard hebben dan? Of in mijn generatie.. (broertje, neefjes en nichtjes..)
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Ik neem, voor het gemak, even aan dat je een baby adopteert / een klein kindje. Bij deze kinderen is officieel nog niets te zeggen over stoornissen, waaronder ASS, dus in dat verband noemde ik het "ontwikkelen" , omdat je niet weet "wat er in zit".quote:
[..]
Dan is dat niet omdat ik zo nodig, na gewezen te zijn op de risico's, een eigen kind wilde. Autisme ontwikkel je trouwens niet, maar ik denk dat ik, als ik zou adopteren, sowieso wel een kind met een (licht) autistische stoornis zou prefereren. Gewoon omdat ik het idee heb dat ik ASS'ers beter begrijp en daardoor het kind beter zou kunnen opvoeden. Daarbij zullen veel mensen zo'n kind juist niet willen, terwijl ik vind dat die evenveel waard zijn en net zoveel kansen verdienen.
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Niemand van die mensen hoeven de combinatie genen te hebben die jij misschien hebt, hoor. Het gen (als het er zou zijn, even gesimplificeerd), kan al jaren recessief in de familie zitten, terwijl jij de eerste bent die geen dominant gen heeft, en dus de eerste bij wie dit in de genen zou zitten (en zich zou openbaren).quote:Op zondag 4 april 2010 23:39 schreef Jofunu-kun het volgende:
[..]
Zou dit zich dan niet ergens al eerder in de bloedlijn geopenbaard hebben dan? Of in mijn generatie.. (broertje, neefjes en nichtjes..)
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
Ik en auto wel, ik, auto en de rest van jullie weer niet, met die posts tenminste..quote:Op zondag 4 april 2010 23:39 schreef Lily-Ella het volgende:
[..]
Hebben jullie het wel over hetzelfde?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
Kan, maar als iets er genetisch zit (bijv. agressief gedrag), dan hoeft dit niet bij iedereen naar buiten te komen en dat heeft alles te maken met de interactie tussen je genen en de omgeving.quote:
[..]
Zou dit zich dan niet ergens al eerder in de bloedlijn geopenbaard hebben dan? Of in mijn generatie.. (broertje, neefjes en nichtjes..)
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Nee hoor, dat begrijp je helemaal goed.quote:
[..]
... Zodat er over x aantal jaar geen verstandelijk gehandicapten meer worden geboren? Of iig minder? Of begrijp ik je nu verkeerd?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Babies zijn net kindersuprise ... je weet niet wat erin zitquote:Op zondag 4 april 2010 23:40 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Ik neem, voor het gemak, even aan dat je een baby adopteert / een klein kindje. Bij deze kinderen is officieel nog niets te zeggen over stoornissen, waaronder ASS, dus in dat verband noemde ik het "ontwikkelen" , omdat je niet weet "wat er in zit".
Avatar mede-mogelijk gemaakt door buurpoes
Op die manier.quote:Op zondag 4 april 2010 23:40 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Ik neem, voor het gemak, even aan dat je een baby adopteert / een klein kindje. Bij deze kinderen is officieel nog niets te zeggen over stoornissen, waaronder ASS, dus in dat verband noemde ik het "ontwikkelen" , omdat je niet weet "wat er in zit".
Nou, dan geldt hetzelfde. Zou ik geen problemen mee hebben, integendeel. Maar ik duik m'n nest in. Hoog tijd en ik zit te gapen achter de laptop.
"Hell is other people." - Jean-Paul Sartre
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
"A first sign of the beginning of understanding is the wish to die." - Franz Kafka
"Never memorize what you can look up in books." - Albert Einstein
