VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Illegalen zijn illegaal omdat ze niet om geldige redenen in Nederland mochten komen. Wanneer de situatie voor hen zo erg is dat ze in eigen land niet kunnen leven, kunnen ze politiek asiel aanvragen, en zijn het vluchtelingen, geen illegalen.quote:Op maandag 5 april 2010 23:48 schreef Wilhlem_Wagenfeld het volgende:
[..]
Er zijn zat mensen die niet meer in hun eigen land kúnnen leven, om wat voor reden dan ook.. Wat jij zegt is wel heel erg makkelijk..
Laffe huichelaar
Volgens mij gaat dit in tegen het verdrag inzake mensenrechten.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het lijkt me hier te gaan om de niet direct noodzakelijke medische behandelingen. Alles waar je niet voor naar de spoedeisende hulp hoeft. Ik weet niet in hoeverre het niet toestaan van dergelijke behandelingen in strijd is met de mensenrechten.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij gaat dit in tegen het verdrag inzake mensenrechten.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
timmmm: wat was mijn vorige reactie?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Mensen die hier niet als vluchteling zitten, en geen enkel recht hebben hier te verblijven zonder pardon terug naar huis schoppen, dat spaart meer kosten.quote:
Ik heb helemaal niets met Wilders hoor, hij heeft belachelijke plannen met de economie, en zijn plannen met Nederlandse allochtonen grenzen aan het misdadige, maar wat is het excuus om mensen die hier tegen alle regels en wetgevingen in zitten hier te houden, terwijl het alleen maar geld kost. En dan ook nog hun medische zorg betalen? Dat gaat me echt te ver. Op dit ene punt helemaal eens met de PVV.
Laffe huichelaar
Noodzorg is duurder dan preventieve zorg... Je steekt je meer in de schulden door laat in te grijpen (Zie Balkenende IV met economie)quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Mensen die hier niet als vluchteling zitten, en geen enkel recht hebben hier te verblijven zonder pardon terug naar huis schoppen, dat spaart meer kosten.
Ik heb helemaal niets met Wilders hoor, hij heeft belachelijke plannen met de economie, en zijn plannen met Nederlandse allochtonen grenzen aan het misdadige, maar wat is het excuus om mensen die hier tegen alle regels en wetgevingen in zitten hier te houden, terwijl het alleen maar geld kost. En dan ook nog hun medische zorg betalen? Dat gaat me echt te ver. Op dit ene punt helemaal eens met de PVV.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij gaat dit in tegen het verdrag inzake mensenrechten.
In Nederland is het overigens zo dat illegalen enkel noodzakelijk medische zorg krijgen. En diegene die bepaalt wanneer er sprake is van medisch noodzakelijke zorg is de desbetreffende arts.quote:Art. 34 Handvest grondrechten van de Europese Unie
Eenieder heeft recht op toegang tot preventieve gezondheidszorg en op medische verzorging onder de door de nationale wetgevingen en praktijken gestelde voorwaarden. Bij de bepaling en de uitvoering van het beleid en het optreden van de Unie wordt een hoog niveau van bescherming van de menselijke gezondheid verzekerd.
en ik hoop ook dat die arts dat mag blijven bepalen.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:29 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
[..]
In Nederland is het overigens zo dat illegalen enkel noodzakelijk medische zorg krijgen. En diegene die bepaalt wanneer er sprake is van medisch noodzakelijke zorg is de desbetreffende arts.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, maar ik snap eigenlijk niet waarom dit in het partijprogramma van de PVV staat? Illegalen kunnen nu al enkel medische zorg krijgen wanneer het noodzakelijk is. Geen reden om het te veranderen dus.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:33 schreef capricia het volgende:
[..]
en ik hoop ook dat die arts dat mag blijven bepalen.
quote:Mensen die onverzekerd zijn of illegaal in Nederland verblijven, hebben recht op medisch noodzakelijk zorg. De behandelend arts bepaalt wanneer er sprake is van medisch noodzakelijke zorg. Dit is zorg die wordt verleend bij levensbedreigende situaties of als iemand essentiële functies blijvend dreigt te verliezen. Ook kan het gaan om zorg die noodzakelijk is om te voorkomen dat iemand een gevaar wordt voor anderen, zoals het geval kan zijn bij bepaalde infectieziekten. Voor asielzoekers is er een aparte ziektekostenregeling.
Ik snap ook niet waarom men er nu ineens over valt, (alleen) omdat het in het partijprogramma van de PVV staat, terwijl niemand er afgelopen jaren over viel, toen het ook zo was.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:35 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, maar ik snap eigenlijk niet waarom dit in het partijprogramma van de PVV staat? Illegalen kunnen nu al enkel medische zorg krijgen wanneer het noodzakelijk is. Geen reden om het te veranderen dus.
[..]
Laffe huichelaar
Ik snap niet dat mensen alleen noodhulp toestaan als preventie goedkoper is.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom men er nu ineens over valt, (alleen) omdat het in het partijprogramma van de PVV staat, terwijl niemand er afgelopen jaren over viel, toen het ook zo was.
Als ze naar de dokter gaan kan je ze bovendien vinden en uitzetten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wat weer resulteert in het gevaar dat illegalen voortaan de dokter vermijden en professionele medische zorg al helemaal uitblijft.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:55 schreef JoaC het volgende:
[..]
Ik snap niet dat mensen alleen noodhulp toestaan als preventie goedkoper is.
Als ze naar de dokter gaan kan je ze bovendien vinden en uitzetten.
De echte uitgeprocedeerden laten zich al niet zien, als je ze in staat stelt zich te laten zien komen ze wel.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:57 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Wat weer resulteert in het gevaar dat illegalen voortaan de dokter vermijden en professionele medische zorg al helemaal uitblijft.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Jij denkt dat illegalen die medische zorg nodig hebben, maar weten dat wanneer ze professionele medische zorg krijgen ze ook worden uitgezet ze zichzelf nog laten zien? Nee hoor, wat men dan zal zien is dat ze opzoek gaan naar andere mogelijkheden waar ze oftewel terechtkomen bij mensen die geen medische opleiding hebben genoten of simpelweg bij instellingen als de kerk.quote:Op dinsdag 6 april 2010 01:00 schreef JoaC het volgende:
[..]
De echte uitgeprocedeerden laten zich al niet zien, als je ze in staat stelt zich te laten zien komen ze wel.
Je weet dat Mevrouw Verdonk dat ook met een grote inspanning van geen kant voor elkaar kreeg?quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:22 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Mensen die hier niet als vluchteling zitten, en geen enkel recht hebben hier te verblijven zonder pardon terug naar huis schoppen, dat spaart meer kosten.
Het is gewoon niet zo eenvoudig als je zou hopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat.quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom men er nu ineens over valt, (alleen) omdat het in het partijprogramma van de PVV staat, terwijl niemand er afgelopen jaren over viel, toen het ook zo was.
Toen het veranderde (een paar jaar geleden), toen vond ik het ook al niet wenselijk...quote:Op dinsdag 6 april 2010 00:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom men er nu ineens over valt, (alleen) omdat het in het partijprogramma van de PVV staat, terwijl niemand er afgelopen jaren over viel, toen het ook zo was.
Maar nu is het zo dat een arts het zelf bepaalt. Mijn huisarts helpt die mensen bijv. wel...
En ik begrijp dat het nu dus echt verboden wordt. Das net een andere nuance...
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 06-04-2010 14:16:07 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat elke arts deze mensen helpt. Dat hebben ze tenslotte beloofd in hun eed.quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Toen het veranderde (een paar jaar geleden), toen vond ik het ook al niet wenselijk...
Maar nu is het zo dat een arts het zelf bepaalt. Mijn huisarts helpt die mensen bijv. wel...
En ik begrijp dat het nu dus echt verboden wordt. Das net een andere nuance...
Dan is het toch ergens vreemd om een wet je maken waarin je expliciet vermeldt dat je die mensen niet mag helpen?quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat elke arts deze mensen helpt. Dat hebben ze tenslotte beloofd in hun eed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze worden gewoon geholpen hoor als ze zich melden in het ziekenhuis.quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan is het toch ergens vreemd om een wet je maken waarin je expliciet vermeldt dat je die mensen niet mag helpen?
Deze mensen verblijven hier zonder status, hadden het land al horen te verlaten maar kiezen voor de illegaliteit wat natuurlijk risico's met zich meebrengt. Aan de andere kant weten ze ook dat Nederland toch wel voor ze zorgt indien nodig.
Gelukkig wel zeg. Deze mensen hebben namelijk soms ook kinderen...en ik zie liever dat die kinderen ook gewoon naar school kunnen en hun inentingen krijgen etc.quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ze worden gewoon geholpen hoor als ze zich melden in het ziekenhuis.
Deze mensen verblijven hier zonder status, hadden het land al horen te verlaten maar kiezen voor de illegaliteit wat natuurlijk risico's met zich meebrengt. Aan de andere kant weten ze ook dat Nederland toch wel voor ze zorgt indien nodig.
Ik vind het daarom onwenselijk dat er een specifieke wet komt waarin deze hulp verboden wordt.
Die wet is er nu niet. Er staat nu enkel dat het aan de arts is om te bepalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En wat vind je van het idee dat deze mensen na hun procedure waarin ze gezegd is dat ze niet mogen blijven ook daadwerkelijk terug gaan?quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Gelukkig wel zeg. Deze mensen hebben namelijk soms ook kinderen...en ik zie liever dat die kinderen ook gewoon naar school kunnen en hun inentingen krijgen etc.
Ik vind het daarom onwenselijk dat er een specifieke wet komt waarin deze hulp verboden wordt.
Die wet is er nu niet. Er staat nu enkel dat het aan de arts is om te bepalen.
Of wil je alle illegalen gewoon hier houden? Dan zijn de procedures ook niet meer nodig.
En die wet? Ach, de soep wordt niet zo heet gegeten hoor, dat gaat vast niet door.
Zoals gezegd, deze mensen krijgen gewoon medische hulp, zonodig.
quote:Op maandag 5 april 2010 23:39 schreef timmmmm het volgende:
Geen medische zorg voor illegalen behalve als het levensbedreigend is, vind ik anders een zeer goede zaak. Die mensen horen hier niet te zijn, waarom zouden wij ons er dan wel voor in de schulden moeten steken. Hup, naar huis, en ga daar maar naar de dokter.
Dat is misschien respectloos jegens de mensheid, maar je zonder toestemming op andermans terrein bevinden, terwijl je weet dat je niet welkom bent, en dan ook nog verwachten dat wij je bij elk griepje helpen, dát vind ik respectloos.
je kunt ze ook gewoon doodschieten natuurlijk
een belangrijk aspect van de mensheid is humanitair zijn dacht ik... maar goed blijkbaar alleen voor het eigen volk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
en wat is trouwens de definitie van Nederlandse Identiteit? Met een broodje bal op de bank naar GTST kijken ofzo?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe hoog of laag je ook springt, er zal altijd een groep mensen zijn die niet terug gaan. Dat is een werkelijkheid, hoe anders ik het ook zou willen zien. Met deze mensen hebben wij in de Nederland te dealen. Ook met eventuele kinderen die er illegaal zijn.quote:Op dinsdag 6 april 2010 14:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En wat vind je van het idee dat deze mensen na hun procedure waarin ze gezegd is dat ze niet mogen blijven ook daadwerkelijk terug gaan?
Of wil je alle illegalen gewoon hier houden? Dan zijn de procedures ook niet meer nodig.
En die wet? Ach, de soep wordt niet zo heet gegeten hoor, dat gaat vast niet door.
Zoals gezegd, deze mensen krijgen gewoon medische hulp, zonodig.
Het liefst had ik ze ook niet gehad, maar ze zijn er nu eenmaal.
Wat mij betreft hebben zij, en ook hun kinderen, gewoon recht op gezondheidszorg (en voor die kinderen het liefst onderwijs). Ik zie dan ook niets in wetten die dat streng gaan verbieden. Ik vind het onmenselijk. En hoe heet de soep gegeten gaat worden, dat is nu niet bekend. Wel is bekend dat de PVV dit soort hulp wil gaan verbieden. En daar ben ik dus niet voor.
Jij wel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
|
|
