Paul | vrijdag 2 april 2010 @ 09:45 |
![]() quote:http://www.bndestem.nl/al(...)e-weinig-herkend.ece | |
Pharkus | vrijdag 2 april 2010 @ 10:35 |
Heb nog geeneens een bloemetje van de baas gekregen, die secretaresses altijd wel op secretaressedag. | |
Chowi | vrijdag 2 april 2010 @ 11:49 |
Een memorabele dag voor heel FOK!. Oh, en van harte, Paul. | |
ikke043 | vrijdag 2 april 2010 @ 11:53 |
MooiSPOILER | |
EchtGaaf | vrijdag 2 april 2010 @ 11:56 |
Iedereen gefeliciteerd. ![]() | |
Amos_ | vrijdag 2 april 2010 @ 12:13 |
Autisme is als ziekte echt ontzettend breed met zoveel verschillende gradaties ![]() Goed dat er aandacht aan gegeven blijft worden. | |
Autidude | vrijdag 2 april 2010 @ 12:39 |
Ik vind het ook heel mooi. Het is een stukje bewustwording, dat is ook mijn lievelingswoord. Bewustwording is heel mooi en belangrijk, voor alles. Dat er wat beter nagedacht wordt over zaken, in plaats van als een kip zonder kop rondrennen of als een schaap wat in de rondte gaan blaten. Ik vind het ook heel mooi van de NVA dat er een hele week is met allemaal activiteiten. | |
Zapato | vrijdag 2 april 2010 @ 12:40 |
Dat zal hier uitgebreid gevierd gaan worden denk ik zo. | |
Amos_ | vrijdag 2 april 2010 @ 12:41 |
quote:Wat voor activiteiten zijn er bijvoorbeeld? | |
EchtGaaf | vrijdag 2 april 2010 @ 12:42 |
quote:Het is een mooi initiatief. Hopelijk ontstaat hierdoor meer begrip voor de groep dit het treft. | |
Autidude | vrijdag 2 april 2010 @ 12:43 |
quote:http://www.autismeweek.nl/activiteiten | |
Boze_Appel | vrijdag 2 april 2010 @ 12:48 |
Overal schrijven ze autisme dag, terwijl het autismedag moet zijn. ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 2 april 2010 @ 13:14 |
quote:Precies. Net zoals Koninginnedag ![]() | |
Frutsel | vrijdag 2 april 2010 @ 13:27 |
in overleg --> R&P | |
HalloweenJack | vrijdag 2 april 2010 @ 13:43 |
Dolletjes ![]() | |
Re | vrijdag 2 april 2010 @ 14:08 |
leiden dit soort awareness programma's niet tot verdere stigmatisatie van mensen met autisme? | |
yvonne | vrijdag 2 april 2010 @ 14:25 |
quote:Ja, plus dat nu iedereen autist is en onzekere ouders meteen ook zo'n kek stempeltje voor hun kind willen. Plus dat dé autist nieteens bestaat. | |
HeatWave | vrijdag 2 april 2010 @ 14:27 |
quote:Morgen dyslexiedag? ![]() | |
Autidude | vrijdag 2 april 2010 @ 14:45 |
quote:Maar zo'n "stempeltje" krijg je niet makkelijk hoor, het is niet zo als met ADHD ofzo. Een ASS diagnose wordt niet 123 gegeven. | |
Urquhart | vrijdag 2 april 2010 @ 15:46 |
Gefeliciteerd allemaal ![]() | |
Gitank2 | vrijdag 2 april 2010 @ 16:06 |
quote:Goed idee ![]() quote:Dank ![]() | |
robuust89 | vrijdag 2 april 2010 @ 16:12 |
quote:dunno, je wordt dan toch onbewust uitgenodigd om te kijken wat autisme nou precies is? toch? en ja, je hebt wel een punt ![]() en om t even te overdrijven: wat moeten we dan doen, ons verschuilen onder een steen, en wachten tot het overgaat? ![]() ![]() ![]() [ Bericht 27% gewijzigd door robuust89 op 02-04-2010 16:20:07 ] | |
EchtGaaf | vrijdag 2 april 2010 @ 16:22 |
quote:Wel erg kort door de bocht. ![]() | |
BlueMage | vrijdag 2 april 2010 @ 16:31 |
quote:Merk toch, even zeer generaliserend gesproken, dat als men het in de GGZ niet zo goed weet men graag een wat vaag label zoals Asperger/ASS op iemand plakt. Is niet altijd persé slecht maar toch...een label. ..en ik denk dat mensen die over "dé autist" spreken korter door de bocht redeneren dan yvonne hier. Verder gefeliciteerd FOK! ![]() ![]() | |
Gestiech | vrijdag 2 april 2010 @ 16:39 |
Geweldig, deze dag. Ik wil een emotionele-labiliteitdag. | |
yvonne | vrijdag 2 april 2010 @ 16:52 |
quote:Zo kort door de bocht redeneer ik niet... ik weet wel degleijk waarover ik spreek. | |
Autidude | vrijdag 2 april 2010 @ 18:05 |
Asperger is geen vaag labeltje.. Asperger is een duidelijk beschreven syndroom. ASS is ook geen labeltje, ASS staat voor Autistisch Spectrum Stoornis en is de verzamelnaam van alle "labeltjes" hence; spectrum. Ik vind het woord labeltje of stempeltje ook best wel denigrerend (als ik het zo juist omschrijf), maar ik begrijp wel dat mensen het zo graag willen noemen of zien. Het enige vage labeltje binnen het autistisch spectrum is PDD-NOS.. dat is een restgroep. Vandaar ook het Not Other Specified. Omdat het spectrum dus zo breed en diep is. Daarom kan je inderdaad ook niet spreken van "dé autist" .. dat klopt Ik heb bijvoorbeeld de diagnose PDD-NOS ipv Asperger omdat ik ook symptomen van klassiek autisme heb. Ik heb grotendeels Asperger symptomen, maar vanwege die paar klassieke dingetjes kan het geen Asperger genoemd worden, en voor puur klassiek autisme ben ik weer te goed. En om geen tig verschillende namen en soorten te blijven ontdekken of benoemen is die restgroep PDD-NOS er. Zo is het mij ongeveer uitgelegd. [ Bericht 0% gewijzigd door Autidude op 02-04-2010 19:21:47 (jeetje, ik had gewoon wordt ipv woord geschreven ) ] | |
Idril-2 | vrijdag 2 april 2010 @ 18:09 |
Leuk initiatief wel. Ik vond de reportage vanochtend vroeg op Radio 1 goed gemaakt; de jongen die werd geïnterviewd werd goed serieus genomen ![]() Mijn pdd-nossert was vandaag zó blij dat ik ook vrij was ... en is sinds het middaguur de stad in. Alleen ja, met zijn fotocamera ![]() | |
ikke043 | vrijdag 2 april 2010 @ 18:10 |
Ik dump deze link ook maar hier. Een belgische(zegt genoeg ![]() Overigens denk ik niet dat die al te betrouwbaar is, ik scoorde 9 van de 50 punten en heb het labeltje(srry auti) asperger gekregen ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 2 april 2010 @ 18:11 |
Ik ga deze dag vanavond lekker in mijn eentje thuis vieren. | |
Re | vrijdag 2 april 2010 @ 18:12 |
ik denk dat yvonne meer ageert tegen hoe anderen tegenover het "labeltje" staan, door dit soort awareness campagnes wordt het als een "enge" ziekte begrepen door mensen die er niet al teveel verstand van hebben. of worden als excuus gebruikt dooe mensen die graag labeltjes willen plakken.. autist is de laatste tijd niet voor niets een standaard scheldwoord geworden geloof ik | |
ikke043 | vrijdag 2 april 2010 @ 18:16 |
quote:Ach scheldwoord is ook relatief. Ik noem iemand ook wel eens een kankerlijer of teringlijer, dat betekend nog niet dat ik een hekel aan mensen met kanker heb. En al helemaal niet dat ik iemand kanker toe wens. Het is enkel een krachtterm, net zoals autist dat nu is/wordt. En na een tijdje stelt het niks meer voor, neem teringlijer nou, dat heeft ook niet meer de kracht die het vroeger had. Btw ik ben een autist motherfucker ![]() ![]() | |
Autidude | vrijdag 2 april 2010 @ 18:20 |
quote:Ik blijf het een stukje bewustwording vinden.. Mensen die het eng vinden maar er ook niets van willen weten, die blijven er toch. De echte negatievelingen e.d. krijg je er toch niet uit. Het gaat om de middenmoot.. En om te laten zien wat het allemaal inhoud en wat er allemaal mogelijk is etc.. Ik heb jarenlang rond gelopen en alles op een hoog iq gegooid (was een Mensa kindje), en lopen camoufleren. En die paar keertjes tussendoor dat ik zelf wat op zocht over Autisme, was ik zelf ook zo generaliserend en waren autisten "mongolen" ![]() ![]() Totdat ik mijn rolletje echt niet meer kon volhouden of mijn ware ik kon verbergen, op een gegeven moment kom je je gewoon keihard tegen. En er waren rond om mij al vermoedens uitgesproken enzo, nou toen ben ik na al die tijd voor de zoveelste keer hulp gaan zoeken en toen heb ik het doorgezet, en nu ben ik een stuk verder en hard op weg om een normaal stabiel gestrucueerd leven op te bouwen. Ook dankzij deze aandacht van de autismeweek ben ik er achter gekomen dat er bij mij in de buurt 1 keer per maand een meeting met activiteit is, helemaal georganiseerd enzo. Daar ben ik erg blij mee, want dat wist ik helemaal niet. En ik ga morgen denk ik naar zo'n evenement, en misschien volgende week bowlen. Ik wil dat graag proberen om te kijken hoe en of dat wat is. | |
BlueMage | vrijdag 2 april 2010 @ 19:34 |
quote:Dat zeg ik dus net al zelf dat je niet zo kort door de bocht redeneert. ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 2 april 2010 @ 21:26 |
quote:Ben jij een psycholoog die diagnoses stelt? | |
yvonne | vrijdag 2 april 2010 @ 21:32 |
quote:Ja, goedemorgen ![]() | |
Rubber_Johnny | vrijdag 2 april 2010 @ 22:09 |
Kinderen op 3 jarige leeftijd al screenen? Weet niet of dat zo'n hele goede ontwikkeling is. ![]() Dan hebben ze meteen een' label'. En zo' n label is vaak een zelf vervullende voorspelling. Dan valt het ineens op dat een kind maar 1 vriendje heeft en denken mensen 'ze hadden gelijk, hij is inderdaad wel erg eenzelvig'. Terwijl het kind er ook overheen had kunnen groeien. En het ook niet zo dat zo dat als je er op3 jarige leeftijd bij bent in plaats van op 6 jarige leeftijd, dat je een kind dan nog net kan ' redden'. Eerder andersom. Verder wil ik heel Fok! natuurlijk even feliciteren met deze dag. ![]() ![]() [ Bericht 17% gewijzigd door Rubber_Johnny op 02-04-2010 22:16:10 ] | |
Fredo55 | vrijdag 2 april 2010 @ 22:14 |
quote:Autisme is inderdaad ontzettend breed. Goed dat er aandacht aan besteed word! Zelf heb ik ook een vorm van autisme, diagnose werd 2 jaar geleden vastgesteld. ASS dus, moeite met veranderingen, moeilijk met anderen om kunnen gaan. Maargoed, Fredo is Fredo niet zonder ASS en dat maakt me weer bijzonder. ![]() | |
J0ycie88 | vrijdag 2 april 2010 @ 23:11 |
quote:Ben het niet helemaal eens met je.. Ik denk dat het beter voor een kind is om zo vroeg mogelijk de diagnose te krijgen.. Je kunt veel bereiken bij mensen met autisme.. En wanneer het kind op de basisschool zit, en daarna nog eens overgeplaatst moet worden naar een zmlk of een mlk of ga maar door school moet het weer opnieuw wennen.. Begeleiding mist een deel aan gerichte observaties, en zo kan ik nog wel wat dingen opnoemen.. Verder gaat het er bij autisme niet alleen om dat het kind eenzelvig is hoe jij het noemt (wat voor mij een nieuw woord is maar goed) Als je kijkt naar de diagnose binnen de DSM-IV moet een kind wel meer symptomen hebben dan alleen het eenzelvig zijn. Verder weet ik trouwens niet vanaf wanneer autisme gediagnostiseerd mag worden soms staat daar een minimumleeftijd voor.. (en volgens mij kun je ook genetisch onderzoek doen naar autisme, maar het is laat en ik het kan zijn dat ik stoornissen door elkaar zit te halen dus pin me daar niet op vast) Verder vind ik het goed dat er zo'n dag is.. Dat mensen er een beetje bewust over gaan nadenken, dat is nooit verkeerd.. | |
Re | vrijdag 2 april 2010 @ 23:18 |
DSM-IV gaat veranderen en Asperger gaat verdwijnen geloof ik | |
ikke043 | vrijdag 2 april 2010 @ 23:21 |
quote:In de DSM-V word autisme in gradaties aangegeven, en asperger en HFA worden de laagste gradatie dacht ik. | |
molleymijsje | vrijdag 2 april 2010 @ 23:56 |
sommigen laten zich wel erg negatief uit over 'het label' autisme. Vergeet niet dat als iemand zwaar autistisch is niet eens kan praten, kan concentreren om iets te leren etc. etc. Je spreek dan echt van een handicap en dat is iets heel anders dan iemand die gewoon op de Havo zit en moeilijk contact maakt. (wat btw ook heel lastig kan zijn) Euhm wat mn punt nu eigenlijk is ...... ![]() | |
molleymijsje | vrijdag 2 april 2010 @ 23:57 |
quote:en bovendien gaat het ook vaak om kinderen die niet eens een vriendje kunnen maken...... Het gaat ook om kinderen die totaal niet kunnen praten, nooit veters kunnen strikken, zindelijk worden etc. etc. Ik vind dat dat echt vergeten wordt in dit topic | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 00:00 |
quote:Wat is dat voor onzin, ik kan prima praten ![]() | |
Gestiech | zaterdag 3 april 2010 @ 00:02 |
quote:Ohja, die was je vergeten Molley, ze nemen vaak dingen (te) letterlijk ![]() ![]() | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 00:03 |
quote:Andere blijkbaar ook ![]() | |
Gestiech | zaterdag 3 april 2010 @ 00:07 |
quote:Je onderstreept mijn vorige post hiermee ![]() | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 00:09 |
quote: ![]() ![]() | |
Gestiech | zaterdag 3 april 2010 @ 00:11 |
quote:Doe niet zo mal; je hebt toch helemaal geen emoties?! | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 00:11 |
quote: ![]() | |
Maanvis | zaterdag 3 april 2010 @ 00:13 |
quote:Nouja, scheldwoord ![]() ![]() | |
Xaryna | zaterdag 3 april 2010 @ 00:14 |
Het label is er ook meer voor zodat de mensen zelf, en hun psych/omgeving, weet waar ze aan kunnen werken. Het heeft geen nut om steeds te roepen 'ik ben autistisch, ik kan dat niet', maar het heeft wel nut als je weet waar je zwakkere punten liggen om daar mee aan de slag te gaan. Het kan dan ook beter zijn die diagnose zo vroeg mogelijk te stellen, zodat de ouders er bij de ontwikkeling van hun kind rekening mee kunnen houden. Ik had vroeger een kind in de klas die autistisch was ,en zijn ouders riepen de hele tijd over alles 'nee, dat kan hij niet, hij is autistich!'. Zo'n kind neemt dat over en die kon op een gegeven moment echt helemaal niks meer ![]() | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 00:15 |
quote: ![]() Bedankt nu heb ik een excuus ![]() ![]() ![]() | |
Gestiech | zaterdag 3 april 2010 @ 00:20 |
quote:Wat grappiger is, is dat mensen ineens begrip voor elkaar hebben wanneer er labeltjes geplakt zijn. Is iemand ontzettend koppig, dan vind je 'm vooral irritant. Blijkt diegene een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis te hebben, dan is hij ineens zielig, of hebben we iig begrip voor die persoon al is hij nog steeds irritant. Blijkbaar hebben wij labeltjes nodig om begrip voor elkaar op te kunnen brengen. Labeltjes wekken empathie. Eigenlijk raar, aangezien je al het structureel van de norm afwijkend gedrag wel zou kunnen onderbrengen in een stoornis. Is die persoon dan ineens beter te begrijpen? | |
Maanvis | zaterdag 3 april 2010 @ 00:52 |
quote:Zeker weten! Want soms gaan die dingen echt in je hoofd ronddraaien. "Is ie nou een klootzak tegen mij, of is ie gewoon autistisch?" "Is ie nou een klootzak tegen mij, of is ie gewoon autistisch?" "Is ie nou een klootzak tegen mij, of is ie gewoon autistisch?" "Is ie nou een klootzak tegen mij, of is ie gewoon autistisch?" en dat blijft maar malen en malen totdat je de waarheid hoort. "Ik ben autistisch" En dan geef je hem een aai over z'n bol en dan loop je weer weg. | |
Gestiech | zaterdag 3 april 2010 @ 01:11 |
quote:Ja, ik snap dat je zo denkt, maar mijn punt is dat iedereen die structureel van de norm afwijkt niet normaal is en dus wel een label zou kunnen krijgen. Als het er nog niet is wordt het wellicht ooit uitgevonden. Daarmee weet je toch eigenlijk al genoeg? Het enige dat het label immers zegt, is dat iemand niet typisch is. Die conclusie kun je zelf ook trekken op basis van het gedrag. Nu lijkt het bijna alsof je mensen die bijvoorbeeld autistisch zijn niet meer serieus neemt. Wat je gewoon in moet leren zien is dat iemands gedrag niets over jou zegt maar over hem / haar. Het lijkt mij meer een onzekerheidskwestie van jouw kant (in dit geval). Waarom zou het je immers boeien of de ander autistisch is of niet? Waarschijnlijk om minder waarde aan de woorden van de ander te hechten, zodat jij als onzeker persoon minder in je waarde aangetast wordt. | |
Ritmo | zaterdag 3 april 2010 @ 01:37 |
Gefeliciteerd KLB en Geenstijl. | |
Zhe-AnGeL | zaterdag 3 april 2010 @ 01:40 |
denk toch eens na mensen! labels dankzij een proefschriftje van een psych in opleiding...woordjes verzinnen etc.. Nee autisme bestaat niet... Doe normaal...mensen zijn uniek... geloof me! | |
78RPM | zaterdag 3 april 2010 @ 01:46 |
quote:Ik vind een autist niet ziek hoor! Zijn gewoon mensen, die net zo slim als jou of mij of je neef kunnen zijn. Ze hebben alleen een extra zetje nodig in sociale contacten, en soms wil dat ook niet werken. Maar om nu direct iedereen die een beetje afwijkt van de "norm" ziek te noemen, gaat wel ver hoor. Ik ben geen autist maar ik ken er wel een paar. Prima gasten, alleen heb ik de "voorzet" tot contact moeten zetten. Als dat eenmaal is gebeurd, niks aan de hand. | |
J0ycie88 | zaterdag 3 april 2010 @ 07:42 |
Autisme bestaan wel.. Hoe kom je er bij om het maar op het ieder mens is uniek te schrijven.. Tis niet zomaar even een labeltje plakken hoor.. Je zou eens een dagje met zware autisten moeten werken, dan wil ik je nog wel even horen over autisme bestaat niet en een mens is uniek.. Verder.. Het is een stoornis kom op, geen ziekte! En die stoornis heeft verschillende gradaties.. De een kan makkelijk mee in de maarschappij en de ander totaal niet.. Maar op het een ziekte te noemen.. | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 09:22 |
Wat maakt het nou uit wat voor labeltje je erop plak, ziekte, stoornis of iets anders. Wat er bedoelt wordt komt op hetzelfde neer. | |
Azaron | zaterdag 3 april 2010 @ 09:50 |
quote:Jij snapt hoe het zit. | |
Autidude | zaterdag 3 april 2010 @ 13:34 |
Rubber_Johnny | zaterdag 3 april 2010 @ 13:34 |
quote:Het ging mij niet alleen om eenzelvigheid. Het gaat mij erom dat belaalde signalen van een kind ineens door de ' bril ' van autisme bekeken worden. | |
robuust89 | zaterdag 3 april 2010 @ 13:43 |
quote:QFT dank voor deze nuttige prikkel ![]() | |
Autidude | zaterdag 3 april 2010 @ 13:48 |
Even het pure klassiek autisme uitgezonderd (dat is op 3/4 jarige leeftijd wel vast te stellen) Tegenwoordig is het vanaf een jaar of 9 wel goed vast te stellen. Dan is een kind ook nog eerlijk en niet zo heel goed in camoufleren, in mijn tijd was er nog niet genoeg kennis en ervaring binnen het GGZ. Als ik terugdenk en teruglees in de testen die ik in 88/89 heb gehad dan kom ik tot schokkende conclussies, ook in de dingen die ik van jongs af aan al deed en de interesses en obsessies die ik had. Ik werd gestempeld als hoogbegaafd en dat was het. En door allemaal omstandigheden thuis e.d. ben ik ook gewoon helemaal los gelaten en van "die redt zich wel".. naja. Zo ging dat dus. Maar tegenwoordig is er veel meer bekend en hadden ze mij er zo uit kunnen pikken. Daar is iedereen het ook mee eens, de psychs, mijn ouders. | |
Xaryna | zaterdag 3 april 2010 @ 13:52 |
quote:Eerder kan ook hoor, bij mij hadden ze op de crèche al sterke vermoedens, maar mijn moeder heeft me toen nooit laten onderzoeken. | |
Autidude | zaterdag 3 april 2010 @ 14:08 |
quote:Dat ben ik wel met je eens, maar het kan op jonge leeftijd nog zoveel meer zijn. Dat is wat ik bedoel. Anders krijg je ook meteen dat gelul dat er veel te snel een "stempeltje" wordt gezet. Kleine kinderen zijn ingewikkeld ![]() er nog wel een paar labeltjes zijn. Het is heel moeilijk. Maar, en daarom ben ik het deels met je eens, er zijn ook wel typische signalen.. zoals van jongs af aan problemen met aanraken, of constant gebalde vuistjes en niets willen aanraken.. maar dan zit je meteen al in de zwaardere hoek. Op een leeftijd van zo'n 8 a 9 jaar, misschien tegenwoordig 6 a 7 jaar?, dan kan je veel beter een kind onderzoeken, omdat je dan ook wel een redelijk gesprek kan voeren, geheugen kan testen, motoriek ontwikkeling.. dan is er ook een veel betere maatstaf vergeleken met normaal ontwikkelde kinderen van die leeftijd. M.a.w. het is dan echt vrij zeker voor 100% vast te stellen. Dan is het geen stempeltje meer. Voorbeeld; http://www.dumpert.nl/med(...)ingle_lady_zijn.html Heeft dit kind een ASS? | |
yvonne | zaterdag 3 april 2010 @ 14:11 |
quote:Nee "De Autist" bestaat niet. | |
Xaryna | zaterdag 3 april 2010 @ 14:13 |
quote:Ja, dat snap ik. Maar als je een labeltje 'autisme spectrum stoornis' hebt, kunnen de mensen op de crèche wel beter weten wat voor soort aandacht je nodig hebt. Natuurlijk is daar niet per se een label voor nodig, maar het kan helpen. Ik heb vroeger mijn oma zwaar gekwetst omdat ik, als baby, altijd mijn armpjes en handjes ertussen deed en nooit 'terug knuffelde'. Zij nam dat persoonlijk ![]() Ik denk niet dat je op basis van een kort filmpje een diagnose kan stellen. Ik ga er dan ook lekker geen antwoord op geven ![]() | |
yvonne | zaterdag 3 april 2010 @ 14:28 |
http://koopeendagboek.blo(...)istische-jongen.html | |
Autidude | zaterdag 3 april 2010 @ 14:31 |
quote: ![]() Ik heb 3 honden, had er 4.. en ik heb ook adoptiehonden van dierenthuis.nl dankzij Fok! ![]() | |
Maanvis | zaterdag 3 april 2010 @ 14:51 |
quote:Nou, ik wil niet zeggen dat ik autisten niet serieus neem, maar ik neem ze wel minder serieus dan normale mensen. Het is gewoon lastig ermee communiceren en lastige dingen ga ik liever uit de weg aangezien dat me ook wel eens frustreert ![]() quote:Precies! | |
Autidude | zaterdag 3 april 2010 @ 14:59 |
quote:zo voel ik mij regelmatig ![]() ![]() | |
tijnbrein | zaterdag 3 april 2010 @ 15:33 |
quote: ![]() | |
GizartFRL | zaterdag 3 april 2010 @ 15:38 |
quote:Die is er al voor vrouwen. ![]() Elke maand. | |
tijnbrein | zaterdag 3 april 2010 @ 15:39 |
quote:Inderdaad meerder dagen soms zelfs ![]() | |
GizartFRL | zaterdag 3 april 2010 @ 15:40 |
quote:En mannen kunnen zich daar niet in inleven. *plakt labeltje op eigen voorhoofd* | |
Maanvis | zaterdag 3 april 2010 @ 15:44 |
quote:Mooi stukje. Af en toe vind ik het wat hard wat er hier op R&P gezegd wordt, maar nog erger wordt het wanneer een hulpverlener dat doet. Zij hebben er immersch voor doorgeleerd vinden ze. | |
ikke043 | zaterdag 3 april 2010 @ 17:23 |
quote:Soms lijken hulpverleners net leraren, altijd maar de les wijzen. Alsof iemand zelf niet kan beslissen ![]() | |
tijnbrein | zaterdag 3 april 2010 @ 19:05 |
quote:Nee dat kan je natuurlijk zelf niet omdat je wat mankeerd ![]() | |
Kluivert_Vandervaart | maandag 5 april 2010 @ 17:44 |
quote:Idd, van die typische hulperleners. Ach, ze weten niet beter denk ik wel eens. Altijd dat opdringere en kinderachtige gedrag van hun. | |
littledrummergirl | maandag 5 april 2010 @ 17:54 |
quote:stoornis, geen ziekte ![]() | |
tijnbrein | maandag 5 april 2010 @ 20:03 |
quote:Voor een leek maakt dat geen verschil ![]() |