abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 29 maart 2010 @ 22:13:01 #76
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_79726222
quote:
Op maandag 29 maart 2010 17:23 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dat zal deels spaargeld deels maandbudget worden, is afhankelijk van wat er aan moet gebeuren Maar ik heb er al jaren geleden (toen ging ik studeren met een "normaal" huis en bijkomende lasten) er voor gezorgd dat ik geen overbodige lasten heb. Telefoonabo regel ik zo goedkoop mogelijk, boodschappen kien ik uit (ik heb er immers de tijd voor ) en voor de rest ben ik dol op "budget-shoppen", daar red ik het gemakkelijk mee. Ik heb ook het idee dat degenen die het hardst klagen hun geld echt onzinnig besteden. Want het kan prima.
Ja, voor een jaartje, paar jaartjes max. Maar dan gaat je auto kapot, dan wil je ook wel eens op vakantie, een nieuw bankstel of een leuke hobby die toevallig wat duurder is, dan wil je ook wel eens weg uit die pauperbuurt of uit die huurwoning, dan gaan je vrienden om je heen steeds meer te besteden krijgen en merk je dat je ineens niet meer mee kunt als de gezamenlijke restaurantjes en uitjes steeds duurder worden... en dan wil je misschien eens kinderen die je ook graag eens wat extra's wil geven of, god forbid, wil investeren in hun toekomst....

Nog los van het stigma... ik ken een wajonger die ook wel weer eens een leuke vriendin wil. Het is een hartstikke leuke gast maar probeer maar eens (nog afgezien van je ziekte) uit te leggen dat je een uitkering hebt en waarschijnlijk ook nog lang zal hebben. Potentiële partners haken dan toch af.

Nee, zoals jij praat is vanuit de positie van een net-student-af die nog gewend is aan een budget studentenleven en nog niet zo uit de toon valt bij haar omgeving. Dat is niet bepaald representatief voor de gemiddelde wajonger die vele jaren met vaak weinig perspectief zo moet leven.
  maandag 29 maart 2010 @ 22:19:21 #77
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_79726557
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:13 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Ja, voor een jaartje, paar jaartjes max. Maar dan gaat je auto kapot, dan wil je ook wel eens op vakantie, een nieuw bankstel of een leuke hobby die toevallig wat duurder is, dan wil je ook wel eens weg uit die pauperbuurt of uit die huurwoning, dan gaan je vrienden om je heen steeds meer te besteden krijgen en merk je dat je ineens niet meer mee kunt als de gezamenlijke restaurantjes en uitjes steeds duurder worden... en dan wil je misschien eens kinderen die je ook graag eens wat extra's wil geven of, god forbid, wil investeren in hun toekomst....

Nog los van het stigma... ik ken een wajonger die ook wel weer eens een leuke vriendin wil. Het is een hartstikke leuke gast maar probeer maar eens (nog afgezien van je ziekte) uit te leggen dat je een uitkering hebt en waarschijnlijk ook nog lang zal hebben. Potentiële partners haken dan toch af.

Nee, zoals jij praat is vanuit de positie van een net-student-af die nog gewend is aan een budget studentenleven en nog niet zo uit de toon valt bij haar omgeving. Dat is niet bepaald representatief voor de gemiddelde wajonger die vele jaren met vaak weinig perspectief zo moet leven.
Ik ben 28, bijna 29. Ik had een goed salaris voor ik studeerde. Om die reden heb ik een huurwoning met 485 kale huur per maand. Ik ben het zeker gewend, een goed salaris.
Ik heb ook al meermalen gezegd dat het voor de mensen die er in blijven, mogelijk de rest van hun leven, een laag bedrag is. Voor mensen zoals ik, die het puur tijdelijk nodig hebben, zou het bedrag imho best omlaag kunnen zodat de anderen die er niet meer uitkomen iets meer kunnen krijgen.
En heb ik ergens gezegd dat ik representatief ben voor de gemiddelde Wajonger? Misschien moest je eerst al m'n posts lezen voordat je zo'n reactie geeft en mij zo beoordeeld
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_79726830
quote:
Op maandag 29 maart 2010 21:58 schreef Stofzuigerzak het volgende:

[..]

Waar huur jij all-in voor 320 euro? 1-kamer appartement in rotterdam zuid?

Dat bedoel ik... 320 euro incl gas / water / licht / internet?
Een appartement ging het toch over?
Doe je dan goed, want meestal krijg je hier alleen een 20m2 kamer voor ofzo.
quote:
Op maandag 29 maart 2010 21:46 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Als iemand een apartement heeft, dan is er vaak sprake van huurtoeslag.
Nee, dat is niet duurder, ik betaal zelfs 9,75 voor een inboedelverz., avp en een laptopverzekering.
Nee hoor, ik betaal 96 euro voor een zorgverzekering met de uitgebreidste dekking.

Als er een PGB aanwezig is kan daar vaak de sportschool uit betaald worden.

Ja huurtoeslag ja, maar 320 incl gas, water, licht, internet.... dan heb je een studio vrees ik, geen appartement.
Dat is dus geen realistische berekening voor de toekomst.

96 incl uitgebreide verzekering? waarzo?

PGB wordt niet snel gegeven, alleen aan mensen die begeleid moeten worden of zorg thuis hebben.

[ Bericht 26% gewijzigd door Yoewie op 29-03-2010 22:33:46 ]
  maandag 29 maart 2010 @ 22:28:54 #79
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_79727012
@Marijkezwolle: Nu nuanceer je het wat meer maar je zit hier in een algemeen wajong topic alleen maar te roepen dat het wel meevalt en je er makkelijk van rond kan komen. Als je jezelf niet representatief voelt voor die groep dan zou je dat misschien niet moeten doen.

En helaas kan je niet van tevoren inschatten of iemand er tijdelijk inzit of voor langer. Ik weet ook niet wat voor uitkering jij hebt maar de Wajong wordt in principe alleen toegekend aan mensen met een ziekte of aandoening die niet binnen een bepaalde periode (moet ik even opzoeken) te genezen is. Is dus bijna altijd voor de langere termijn.
  maandag 29 maart 2010 @ 22:37:57 #80
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_79727488
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:24 schreef Yoewie het volgende:

[..]


Dat bedoel ik... 320 euro incl gas / water / licht / internet?
Een appartement ging het toch over?
Doe je dan goed, want meestal krijg je hier alleen een 20m2 kamer voor ofzo.
[..]

Ja huurtoeslag ja, maar 320 incl gas, water, licht, internet.... dan heb je een studio vrees ik, geen appartement.
Dat is dus geen realistische berekening voor de toekomst.

96 incl uitgebreide verzekering? waarzo?

PGB wordt niet snel gegeven, alleen aan mensen die begeleid moeten worden of zorg thuis hebben.
Ik betaal incl gas water en licht en de huurtoeslag 415 euro per maand voor een 3 verdiepingen tellende bovenwoning. Wel iets meer, maar alsnog niet torenhoog.
Bij Anderzorg. Maar er zijn wel meer voordelige verzekeraars, een kwestie van shoppen
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:28 schreef Vandaag... het volgende:
@Marijkezwolle: Nu nuanceer je het wat meer maar je zit hier in een algemeen wajong topic alleen maar te roepen dat het wel meevalt en je er makkelijk van rond kan komen. Als je jezelf niet representatief voelt voor die groep dan zou je dat misschien niet moeten doen.

En helaas kan je niet van tevoren inschatten of iemand er tijdelijk inzit of voor langer. Ik weet ook niet wat voor uitkering jij hebt maar de Wajong wordt in principe alleen toegekend aan mensen met een ziekte of aandoening die niet binnen een bepaalde periode (moet ik even opzoeken) te genezen is. Is dus bijna altijd voor de langere termijn.
Ik nuanceerde al wat vaker, maar sorry als het anders overkwam Ik heb een WWB uitkering (bijstand dus).
Ik weet wat een WAJONG uitkering inhoud, mijn broertje ontvangt er al jaren een en woont zelfstandig. Hij kan zich prima redden van dat bedrag en kan er zelfs van sparen. Dus op zich, het is niet voor iedereen kommer en kwel. Ik heb echt het idee dat het ook voor een groot deel aan de opvoeding ligt. Mijn broertje heeft altijd geleerd erg verantwoordelijk met geld om te gaan, waardoor hij zich toch leuke dingen kan permitteren. Hij woont semi begeleid, en je ziet echt dat het per persoon verschilt hoe er met de financiën omgegaan wordt. Dan nog is het niet veel, maar je moet er het beste van maken toch?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 29 maart 2010 @ 22:44:35 #81
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79727856
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:13 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Ja, voor een jaartje, paar jaartjes max. Maar dan gaat je auto kapot, dan wil je ook wel eens op vakantie, een nieuw bankstel of een leuke hobby die toevallig wat duurder is, dan wil je ook wel eens weg uit die pauperbuurt of uit die huurwoning, dan gaan je vrienden om je heen steeds meer te besteden krijgen en merk je dat je ineens niet meer mee kunt als de gezamenlijke restaurantjes en uitjes steeds duurder worden... en dan wil je misschien eens kinderen die je ook graag eens wat extra's wil geven of, god forbid, wil investeren in hun toekomst....


Mensen zien dat niet.

Ben zelf hard aan het studeren om mijn marktwaarde op te krikken. Hopen dat het me lukt om aan een baan te komen, met de troefkaart ' student met wat vertraging, maar erg slim.'

En gelukkig is daar ook nog een partner die mij steunt.
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:24 schreef Yoewie het volgende:

[..]


Dat bedoel ik... 320 euro incl gas / water / licht / internet?
Een appartement ging het toch over?
Doe je dan goed, want meestal krijg je hier alleen een 20m2 kamer voor ofzo.
[..]

Ja huurtoeslag ja, maar 320 incl gas, water, licht, internet.... dan heb je een studio vrees ik, geen appartement.
Dat is dus geen realistische berekening voor de toekomst.

96 incl uitgebreide verzekering? waarzo?

PGB wordt niet snel gegeven, alleen aan mensen die begeleid moeten worden of zorg thuis hebben.

Het is idd een 1 kamer woning. Maar ik heb niet meer nodig.

Wat de ' toekomst' betreft. Als ik met mij partner naar een 2 kamer appartement verhuis ben ik zelf goedkoper uit omdat hij dan meebetaalt aan de huur en ik ook nog eens huurtoeslag krijg. Hettype appartement wat we op het oog hebben heeft gas/licht/internet er ook bij in zitten.

Dus ook toekomstig zitten we goed.

En nee het is niet in de Randstad idd.. maar het overgrote deel van Nederland is niet in de Randstad.

En ik betaal echt maar 96 euro voor de verzekering. Heb geen ' luxe' pakket.
Heb ook geen PGB.

[ Bericht 16% gewijzigd door Rubber_Johnny op 29-03-2010 22:50:27 ]
  maandag 29 maart 2010 @ 22:49:28 #82
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_79728128
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:37 schreef Marijkezwolle het volgende:

Dan nog is het niet veel, maar je moet er het beste van maken toch?
Daar heb je gelijk in, maar neemt niet weg dat het voor heel veel mensen enorm frustrerend is om zo buiten de boot te vallen als je wel graag wil en vroeger.. ooit.. ook ambities had... maar gewoon niet kán.

En dan ook nog eens financieel en qua wonen en vervoer etc. niet mee kunnen komen met je vrienden... Misschien heeft je broer een ander referentiekader waardoor hij dat niet zo ervaart of heeft hij dat leren accepteren.. good for him
  dinsdag 30 maart 2010 @ 11:28:52 #83
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79739646
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:49 schreef Vandaag... het volgende:


En dan ook nog eens financieel en qua wonen en vervoer etc. niet mee kunnen komen met je vrienden... Misschien heeft je broer een ander referentiekader waardoor hij dat niet zo ervaart of heeft hij dat leren accepteren.. good for him
Of hij is nog onder de 25 waardoor hij financieel nog niet zo uit de pas loopt met zijn vrienden.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 15:42:26 #84
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_79748927
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 11:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Of hij is nog onder de 25 waardoor hij financieel nog niet zo uit de pas loopt met zijn vrienden.
Mijn broertje is 25, wordt dit jaar 26. Maar zijn vrienden zijn allemaal jongens of meiden met een zelfde handicap dus die hebben hetzelfde te besteden. Sterker nog, zijn beste vriend is ook zijn buurman Maar ze gaan er vaak genoeg op uit met z'n allen, naar Fantasy Fairs, Manga beurzen of lekker een dagje strand of pretpark. Vakantiegangers zijn het niet, en omdat sommigen in een andere stad wonen logeren ze vaak bij elkaar en wordt dat gezien als vakantie Dus nee, hij loopt niet uit de pas en hij heeft van mijn ouders mee gekregen hoe hij verstandig met zijn geld kan omgaan en leuke dingen kan doen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  dinsdag 30 maart 2010 @ 15:58:25 #85
295330 Het_Boek
Ik lees niet.
pi_79749561
Ik heb ook een wajong uitkering, woon op het moment nog thuis maar hoop dit jaar wel te gaan verhuizen.

Ik zou toch echt niet de rest van me leven alleen de uitkering willen hebben als inkomen. Veel liever zelf me geld verdienen met iets wat ik leuk vind om te doen.
  dinsdag 30 maart 2010 @ 15:59:27 #86
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_79749601
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 15:42 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Mijn broertje is 25, wordt dit jaar 26. Maar zijn vrienden zijn allemaal jongens of meiden met een zelfde handicap dus die hebben hetzelfde te besteden. Sterker nog, zijn beste vriend is ook zijn buurman Maar ze gaan er vaak genoeg op uit met z'n allen, naar Fantasy Fairs, Manga beurzen of lekker een dagje strand of pretpark. Vakantiegangers zijn het niet, en omdat sommigen in een andere stad wonen logeren ze vaak bij elkaar en wordt dat gezien als vakantie Dus nee, hij loopt niet uit de pas en hij heeft van mijn ouders mee gekregen hoe hij verstandig met zijn geld kan omgaan en leuke dingen kan doen
Ah ok. Er zijn natuurlijk heel veel verschillende mensen in de WAJONG. Ik ken twee jongens met een bipolaire stoornis die pas echt tot uiting kwam na hun schooltijd. Die hebben gewoon VWO gedaan, een vriendenkring opgebouwd, zijn zelfs gaan studeren (wat dan na vallen en opstaan uiteindelijk noodgedwongen niet afgemaakt is, maar toch). Die hebben dus gewoon een leven gehad zoals de gemiddelde hoger opgeleide inclusief ambities, vriendinnetjes etc. De vrienden hebben ze nog.
Dan valt de armoede wel relatief zwaarder, ook al kan je goed met geld omgaan.

Gelukkig heeft je broertje daar dan niet zo'n last van
pi_79797587
quote:
Op dinsdag 30 maart 2010 15:42 schreef Marijkezwolle het volgende:




Ik vind dat jij wel erg vaak zegt dat je broertje "zo goed met geld kan omgaan".

Ookal gaan wajongers perfect zuinig met geld om, dan zitten ze vaak nog hartstikke krap, ze kunnen gewoon niet goed rond komen.
Zoals "vandaag" al zegt, er komt meer bij kijken dan alleen g/w/l en huur betalen.

Zolang je er zelf niet langdurig inzit, en ookal ken je zogenaamd de situatie van een ander, oordeel dan niet zo

Het is belachelijk dat de overheid bij wajongers die bijvoorbeeld langdurig 80-100% arbeidsongeschikt zijn de uitkering niet wat omhoog zet ofzo...
Als een logisch mens toch nagaat, is dit financieel toch geen toekomstperspectief
  donderdag 1 april 2010 @ 17:40:48 #88
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79837818
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 18:18 schreef Yoewie het volgende:

[..]



Het is belachelijk dat de overheid bij wajongers die bijvoorbeeld langdurig 80-100% arbeidsongeschikt zijn de uitkering niet wat omhoog zet ofzo...
Als een logisch mens toch nagaat, is dit financieel toch geen toekomstperspectief
'Iets opbouwen' zoals de gemiddelde burgerman dat doet, (koophuis keuken auto,) kan idd niet. Maar als je je eisen niet al te hoog stelt kan je perfect rondkomen.

Eigen ervaring.
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:49:28 #89
97079 Jeff89
Conquer All
pi_79863671
quote:
Op maandag 29 maart 2010 12:00 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Dat zouden ze idd kunnen..maar niemand die ze daarna aan wil nemen.

Zou jij voor een simpel baantje iemand van een ZMOK school afnemen als je ook een gewone vmbo'er of een pool kunt krijgen?
Als je na je ZMOK school gewoon MBO, HBO of Uni gaat doen is er helemaal niemand die ooit nog gaat vragen naar je middelbareschool carriere/diploma
En zelfs als je dat niet doet kom je vaak gewoon aan de bak voor baantjes in winkels, de horeca, tuinbouw of whatever voor ongeschoold werk dan ook. Alleen krijg je tegenwoordig WAJONG als serieuze optie voorgeschoteld op zo'n school, al je 'n jaar of 17 bent...En als je DAAR eenmaal in hebt gezeten
  vrijdag 2 april 2010 @ 18:04:16 #90
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79876465
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:49 schreef Jeff89 het volgende:

.En als je DAAR eenmaal in hebt gezeten
Ja helaas.

Overigen heb ik ook nog ff uitgerekend wat een wajongert aan vakantiegeld krijgt. En dat is niet mis.

Iets van 800 euro.
pi_79876738
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 18:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ja helaas.

Overigen heb ik ook nog ff uitgerekend wat een wajongert aan vakantiegeld krijgt. En dat is niet mis.

Iets van 800 euro.
En nu zonder belastingen
  vrijdag 2 april 2010 @ 19:53:21 #92
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79880193
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 18:14 schreef In_Qontrol het volgende:

[..]

En nu zonder belastingen
Het is op bruto uitkering gebaseerd, geloof ik. En er zit niet zo heel veel belasting op Wajong dus ik neem niet aan dat het netto maar 400 is of zo.
pi_79918177
Autisme is de meest onderschatte stoornis die er is. Er is dan echt iets met de persoon zelf aan de hand, in tegenstelling tot een lichamelijke beperking. Als je 2 of 3 benen mist kun je nog steeds beleidsmedewerker worden. In iedere baan is communicatie wel belangrijk en als hoogopgeleide autist kun je een baantje in de fabriek ook wel vergeten. Van alle Wajong’ers zullen het de autisten zijn die het laatst aan de bak komen.

ADHD heb ik niet zoveel versand van. Alle Dagen Heel Druk?
pi_79918314
kudt, quote ik mijn eigen bericht, terwijl ik het wilde aanpassen.
  FOK!fotograaf zaterdag 3 april 2010 @ 23:12:21 #95
160750 moonmovies
zeg maar Peer...
pi_79918534
quote:
Op zaterdag 3 april 2010 23:03 schreef sempron2400 het volgende:
Autisme is de meest onderschatte stoornis die er is. Er is dan echt iets met de persoon zelf aan de hand, in tegenstelling tot een lichamelijke beperking. Als je 2 of 3 benen mist kun je nog steeds beleidsmedewerker worden. In iedere baan is communicatie wel belangrijk en als hoogopgeleide autist kun je een baantje in de fabriek ook wel vergeten. Van alle Wajong’ers zullen het de autisten zijn die het laatst aan de bak komen.

ADHD heb ik niet zoveel versand van. Alle Dagen Heel Druk?
Dat is echt onzin wat je daar nu zegt Ik ken aardig wat autisten die wel normaal functioneren in het bedrijfsleven.
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
pi_79919035
Pffft gelukkig dacht dat ik nog iets moest gaan uitvoeren ook in deze maatschappij. Maar het komt allemaal goed
pi_79919260
quote:
Op maandag 29 maart 2010 22:13 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Ja, voor een jaartje, paar jaartjes max. Maar dan gaat je auto kapot, dan wil je ook wel eens op vakantie, een nieuw bankstel of een leuke hobby die toevallig wat duurder is, dan wil je ook wel eens weg uit die pauperbuurt of uit die huurwoning, dan gaan je vrienden om je heen steeds meer te besteden krijgen en merk je dat je ineens niet meer mee kunt als de gezamenlijke restaurantjes en uitjes steeds duurder worden... en dan wil je misschien eens kinderen die je ook graag eens wat extra's wil geven of, god forbid, wil investeren in hun toekomst....

Nog los van het stigma... ik ken een wajonger die ook wel weer eens een leuke vriendin wil. Het is een hartstikke leuke gast maar probeer maar eens (nog afgezien van je ziekte) uit te leggen dat je een uitkering hebt en waarschijnlijk ook nog lang zal hebben. Potentiële partners haken dan toch af.

Nee, zoals jij praat is vanuit de positie van een net-student-af die nog gewend is aan een budget studentenleven en nog niet zo uit de toon valt bij haar omgeving. Dat is niet bepaald representatief voor de gemiddelde wajonger die vele jaren met vaak weinig perspectief zo moet leven.
Scherpe analyse! Hoe een laag inkomen in de praktijk kan uitpakpen, ook al speel je zelf best scenario. Mijn ouders hadden nogal eens een dooddoener ‘vroeger hadden we het ook verre van breed’. Meeste mensen om mij heen (ikzelf ook trouwens) hebben hoger onderwijs gevolgd, dus ik heb niet het bestaansminimum als referentiekader.

Al kon ik goed met geld omgaan, mijn relatieve inkomen daalde de afgelopen jaren juist. Ik ben blij dat ik nu uit de uitkeringen ben en werk in een iets aangepaste functie (nog met een leuke inschaling ook). Met een Wajong had ik een eventuele partner wel kunnen vergeten, niet eens aan gedacht.
  zondag 4 april 2010 @ 13:15:13 #98
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_79929928
Ik weet dat je van de Wajong wel rond kan komen maar dat ' iets opbouwen' niet lukt.

Maar moet een uitkering dan zo hoog zijn dat je alles kan wat modale anderhalfverdieners ook kunnen?

Daar hebben we in Nederland gewoon het geld niet voor, en eerlijk is eerlijk, wij Wajongers zijn ook niet echt een investering.

De Wajong zoals hij nu is vind ik een heel humane en beschaafde regeling.
pi_79969005
Heel wat mensen met autisme komen niet aan de bak, terwijl ze wel kunnen en willen werken. Als daar eens iets aan wordt gedaan... die groep leeft vaak tussen wal en schip met gedachten als: misschien zit er nog een baan in, ik kan gewoon 40 uur per week werken etc.

Voor een grote groep Wajong'ers is het van belang dat ze een redelijk bestaan hebben en een goede dagbesteding genieten. Dat is de groep die allang heeft ingecalculeerd dat betaalde arbeid op ten minste het volledige minimumloon er niet in zit.
pi_79970202
Het systeem zal om moeten, sempron2400. Daar zit de grote fout...

Zolang we het (casino) kapitalisme blijven aanbidden verandert er echt niks. Nobele initiatieven ten spijt. Reintegratieburo's is de ultieme metafoor voor lapmiddel. Ze strijken bergen geld op maar resultaten ho maar, een enkel uitzondering misschien daargelaten.

[ Bericht 67% gewijzigd door EchtGaaf op 05-04-2010 16:35:18 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')