WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallo allemaal,
Mijn vriendin werkt nu ongeveer 8 jaar bij een redelijk groot horeca bedrijf. Ze is verder niet erg goed in leren en dergelijk, dus ze vind haar functie als (zelfstandig) gastvrouw wel mooi zo en had de mogelijkheden om door te groeien naar Leidinggevend / Ass. manager, maar dit wilde ze niet. Nu zet ze zich altijd meer dan 100% in, heeft ze altijd klaar gestaan voor andere collega's, ingevallen waar nodig. Alleen omdat de omzetten van verschillende vestigingen steeds lager werden, waarschijnlijk ivm de kredietcrisis, is er het een en ander verandert.
De baas van haar woonde bij de (hoofd)vestiging waar ze werkte en er zijn een paar conflicten gekomen tussen haar en haar baas. Naar mijn mening volkomen onterecht, maar wij hebben het gevoel dat hij verschillende mensen eruit wilt werken, omdat de personeelskosten te hoog zijn. Nu heeft ze dus voor de zoveelste keer een conflict gehad met de baas en hier zelfs een officiële waarschuwing voor gekregen. Eigenlijk was dat de druppel die de emmer deed overlopen en op dit moment zit ze overspannen thuis. Na een lang gesprek met de arbo-dienst, heeft deze dat ondertussen bevestigd en is haar ziekmelding afgelopen vrijdag dus goedgekeurd. Volgens die baas moest ze zondag (gister) weer beginnen, dit heeft ze uiteraard niet gedaan. Nu heeft hij dus ongeveer 8x gebeld, waarvan 3x haar voicemail ingesproken. Hier kwam het op neer dat hij "verschillende impulsen uit de omgeving had gehoord, dat jij er zondag niet bent, maar ik neem aan dat dit een misverstand is". Omdat ze continu niet reageerde (hoefde ook niet van de Arbo), stuurde hij ook nog een paar ellenlange smsjes. Daarin stond dat het beter is voor beide partijen als ze een andere baan zoekt, logisch en dat ze alles eraan zullen doen om een andere baan voor haar te vinden. Dit met een termijn tot eind mei 2010. Nou zijn er al genoeg collega's weggegaan, afgelopen 2 jaar zijn er van het team van cc. 30 man nog 3 collega's over incl. mijn vriendin. Nu probeert hij haar natuurlijk zelf weg te laten gaan, maar ik ben bang dat er zo snel geen ander werk te vinden is. Daarbij wonen wij in een gat (Lelystad) en zijn alle horeca zaken hier al bezet. Ze wil absoluut niet meer daar aan het werk, dus het is wel zaak daar zsm weg te zijn. Alleen als je zelf ontslag neemt, heb je recht op helemaal niks. Omdat wij van mening zijn dat het absoluut niet haar schuld is, gaan we onszelf niet in de vingers snijden.
We hebben al contact met de arbo en eventueel de rechtsbijstand kon ook bijspringen indien nodig. Maar misschien zijn er mensen hier geweest die in een soortgelijke situatie hebben gezeten. Kan je dan zorgen dat je ontslagen word, of is het beter om zelf ontslag te nemen. Ze heeft (natuurlijk) een vast contract, na 8 jaar.
PJ
Mijn vriendin werkt nu ongeveer 8 jaar bij een redelijk groot horeca bedrijf. Ze is verder niet erg goed in leren en dergelijk, dus ze vind haar functie als (zelfstandig) gastvrouw wel mooi zo en had de mogelijkheden om door te groeien naar Leidinggevend / Ass. manager, maar dit wilde ze niet. Nu zet ze zich altijd meer dan 100% in, heeft ze altijd klaar gestaan voor andere collega's, ingevallen waar nodig. Alleen omdat de omzetten van verschillende vestigingen steeds lager werden, waarschijnlijk ivm de kredietcrisis, is er het een en ander verandert.
De baas van haar woonde bij de (hoofd)vestiging waar ze werkte en er zijn een paar conflicten gekomen tussen haar en haar baas. Naar mijn mening volkomen onterecht, maar wij hebben het gevoel dat hij verschillende mensen eruit wilt werken, omdat de personeelskosten te hoog zijn. Nu heeft ze dus voor de zoveelste keer een conflict gehad met de baas en hier zelfs een officiële waarschuwing voor gekregen. Eigenlijk was dat de druppel die de emmer deed overlopen en op dit moment zit ze overspannen thuis. Na een lang gesprek met de arbo-dienst, heeft deze dat ondertussen bevestigd en is haar ziekmelding afgelopen vrijdag dus goedgekeurd. Volgens die baas moest ze zondag (gister) weer beginnen, dit heeft ze uiteraard niet gedaan. Nu heeft hij dus ongeveer 8x gebeld, waarvan 3x haar voicemail ingesproken. Hier kwam het op neer dat hij "verschillende impulsen uit de omgeving had gehoord, dat jij er zondag niet bent, maar ik neem aan dat dit een misverstand is". Omdat ze continu niet reageerde (hoefde ook niet van de Arbo), stuurde hij ook nog een paar ellenlange smsjes. Daarin stond dat het beter is voor beide partijen als ze een andere baan zoekt, logisch en dat ze alles eraan zullen doen om een andere baan voor haar te vinden. Dit met een termijn tot eind mei 2010. Nou zijn er al genoeg collega's weggegaan, afgelopen 2 jaar zijn er van het team van cc. 30 man nog 3 collega's over incl. mijn vriendin. Nu probeert hij haar natuurlijk zelf weg te laten gaan, maar ik ben bang dat er zo snel geen ander werk te vinden is. Daarbij wonen wij in een gat (Lelystad) en zijn alle horeca zaken hier al bezet. Ze wil absoluut niet meer daar aan het werk, dus het is wel zaak daar zsm weg te zijn. Alleen als je zelf ontslag neemt, heb je recht op helemaal niks. Omdat wij van mening zijn dat het absoluut niet haar schuld is, gaan we onszelf niet in de vingers snijden.
We hebben al contact met de arbo en eventueel de rechtsbijstand kon ook bijspringen indien nodig. Maar misschien zijn er mensen hier geweest die in een soortgelijke situatie hebben gezeten. Kan je dan zorgen dat je ontslagen word, of is het beter om zelf ontslag te nemen. Ze heeft (natuurlijk) een vast contract, na 8 jaar.
PJ
Wie niet dom is moet slim zijn!
Lijkt me dat je dat sms'je al zou kunnen opvatten als ontslag, nou ja, dat werkt in NL natuurlijk niet zo, maar ik bedoel meer in de zin van de intentie tot ontslag: er staat toch overduidelijk dat ze van haar af willen.
Verder vind ik het nogal eng dat die kerel haar zo stalkt en onder druk zet, en daar zou ik echt heel kwaad om worden.
Verder vind ik het nogal eng dat die kerel haar zo stalkt en onder druk zet, en daar zou ik echt heel kwaad om worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een werkgever kan (in deze fase) in principe NOOIT een zieke werknemer ontslaan!
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Natuurlijk niet zelf ontslag nemen en die SMS'en negeren (maar wel bewaren, als het te erg stalkerig wordt, kun je ze altijd nog aan je advocaat laten zien, want mensen bedriegen/stalken is natuurlijk not done als werkgever).
quote:Op maandag 22 maart 2010 07:40 schreef Karina het volgende:
mensen bedriegen/stalken is natuurlijk not done als werkgever.
Verder is zelf ontslag nemen echt het domste wat je in zo'n geval kunt doen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je ziek bent, en de werkgever spreekt op deze opdringerige manier de intentie uit om 'van je af te komen', dan zou ik eens een informatief telefoontje gaan plegen met het juridisch loket of de rechtsbijstand.
Moet de werkgever in het geval van ziekte er niet alles aan doen om je zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen? Deze manier van communiceren lijkt me daarbij niet echt te helpen.
Moet de werkgever in het geval van ziekte er niet alles aan doen om je zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen? Deze manier van communiceren lijkt me daarbij niet echt te helpen.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
nooit zelf onstlag nemen in zo'n situatie. arbo ingeschakeld en op de hoogte houden.quote:Op maandag 22 maart 2010 08:06 schreef Snapcount2 het volgende:
Als je ziek bent, en de werkgever spreekt op deze opdringerige manier de intentie uit om 'van je af te komen', dan zou ik eens een informatief telefoontje gaan plegen met het juridisch loket of de rechtsbijstand.
Moet de werkgever in het geval van ziekte er niet alles aan doen om je zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen? Deze manier van communiceren lijkt me daarbij niet echt te helpen.
arbo heeft hier niks mee te maken. Je zou naar een rechtswinkel moeten gaan, of juridisch advies moeten inwinnen. ik neem aan dat ze een contract heeft voor onbepaalde tijd, dus is mei sowieso "out of the question"quote:Op maandag 22 maart 2010 08:22 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
nooit zelf onstlag nemen in zo'n situatie. arbo ingeschakeld en op de hoogte houden.
Als ze haar willen ontslaan mag je daar nog zeker 3 maanden blijven volgens mij, tenzij je het contract verbreekt met wederzijdse goedkeuring.
Ik zou gewoon even alles doorslikken als ik je vriendin was, en gewoon niks aantrekken van dat gezeik.
Zolang jij je aan de regels houdt voor wat betreft plichten bij ziekte (arbo, inzet voor reintergratie, etc), kun je het nog 2 jaar uitzieken zonder aan het werk te hoeven. Een werkgever mag een zieke werknemer nooit zomaar ontslaan zonder toestemming van het UWV.
Daarbij komt wat al eerder gezegt is dat je door de smsjes van je baas sterker staan in een eventueel geschil, maar dan nog zal het UWV na 2 jaar kijken naar wat voor jou het beste is.
Daarbij komt wat al eerder gezegt is dat je door de smsjes van je baas sterker staan in een eventueel geschil, maar dan nog zal het UWV na 2 jaar kijken naar wat voor jou het beste is.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Dit dus, maar ook zoals hier boven al gezegd is. Neem contact op met het juridisch loket en/of een advocaat.quote:Op maandag 22 maart 2010 08:50 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Zolang jij je aan de regels houdt voor wat betreft plichten bij ziekte (arbo, inzet voor reintergratie, etc), kun je het nog 2 jaar uitzieken zonder aan het werk te hoeven. Een werkgever mag een zieke werknemer nooit zomaar ontslaan zonder toestemming van het UWV.
Daarbij komt wat al eerder gezegt is dat je door de smsjes van je baas sterker staan in een eventueel geschil, maar dan nog zal het UWV na 2 jaar kijken naar wat voor jou het beste is.
Zelf geen ontslag nemen, daarmee verspil je het recht op uitkering etc.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Nooit zelf ontslag nemen, tenzij je 100% zeker wat anders hebt en je inkomsten blijft houden.
Rechtsbijstand of Vakbond (indien lid) inschakelen in dit geval voor rechtshulp en ondersteuning.
Als ze officieel ziek is gemeld op het bedrijf, heeft de baas verder geen enkele reden om haar te bestoken met op het werk te komen en of andere werk gerelateerde zaken die ze niet uit kan voeren.
Rechtsbijstand of Vakbond (indien lid) inschakelen in dit geval voor rechtshulp en ondersteuning.
Als ze officieel ziek is gemeld op het bedrijf, heeft de baas verder geen enkele reden om haar te bestoken met op het werk te komen en of andere werk gerelateerde zaken die ze niet uit kan voeren.
nooit zelf ontslag nemen. Laat die baas maar met een regeling komen. Let wel op dat op het moment dat je vriendin met een regeling akkoord gaat ze al haar recht op ww en dergelijke laat schieten. Dit moet dus wel tegen elkaar opwegen.
Beste is om haar baas ontslag te laten aanvragen via de kantonrechter.
Beste is om haar baas ontslag te laten aanvragen via de kantonrechter.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Waar zeg ik dat ze zelf ontslag moet nemen? Ik zeg alleen dat ze contact op moet nemen met iemand die haar juridisch kan helpen (zodat er een dossier opgebouwd kan worden).quote:Op maandag 22 maart 2010 08:22 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
nooit zelf onstlag nemen in zo'n situatie. arbo ingeschakeld en op de hoogte houden.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Akoord gaan met ontslagregeling hoeft niet te beteken dat je geen ww enzo krijgt.
Ik ben ooit "overbodig" verklaard. Rechtsbijstand ingezet en die het laten afhandelen. Leuk bedrag mee gekregen. en daarna de ww ingegaan.
Ik ben ooit "overbodig" verklaard. Rechtsbijstand ingezet en die het laten afhandelen. Leuk bedrag mee gekregen. en daarna de ww ingegaan.
Dat is waar, maar als de werkgever je op deze manier probeert weg te pesten ga je niet akkoord met een standaard ontslagregeling. Dat doe je alleen als je in goed overleg uit elkaar gaat.quote:Op maandag 22 maart 2010 09:28 schreef Positive_Thinking het volgende:
Akoord gaan met ontslagregeling hoeft niet te beteken dat je geen ww enzo krijgt.
Ik ben ooit "overbodig" verklaard. Rechtsbijstand ingezet en die het laten afhandelen. Leuk bedrag mee gekregen. en daarna de ww ingegaan.
Kortom juridische bijstand nemen en zeker geen ontslag nemen.
Ze kan dus het beste wachten tot ze ontslagen word. Alleen als ze ziek is kan ze niet ontslagen worden, maar het liefst zou ze morgen weer aan het werk willen, alleen een andere werkgever natuurlijk. We zijn ook al druk aan het zoeken, maar mochten we wat vinden, zal er toch een regeling getroffen moeten worden. De zaak ligt ook al bij de arbo. Hoe lang kan zoiets gaan duren en hoe kan ze weggaan zonder dat ze nergens meer recht op heeft?
Wie niet dom is moet slim zijn!
Ik heb maar 1 tip: bel je rechtsbijstandsverzekering. Zij kunnen haar heel precies instrueren wat ze nu moet doen. En daar zou ik zeker gebruik van maken als ik haar was om veilig te zitten en daarnaast om zelf het gevecht met zo'n werkgever niet aan te hoeven.
Het is natuurlijk wel een beetje dubieus als je te ziek bent om te werken maar wel druk aan het solliciteren bent, vind ik trouwens, weet niet wat de arbo daar van zegt. 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ze is niet te ziek om te werken, ze kan het (door meerdere conflicten hiervoor) gewoon niet aan om haar baas tegen te komen. Helemaal nu niet meer. En aangezien de baas boven de vestiging woont waar ze werkt, is dat heel lastig.
Wie niet dom is moet slim zijn!
Hebben jullie rechtsbijstand? Zie in ieder geval dat je juridisch advies kan krijgen.quote:Op maandag 22 maart 2010 09:57 schreef PeeJie_ het volgende:
Ze kan dus het beste wachten tot ze ontslagen word. Alleen als ze ziek is kan ze niet ontslagen worden, maar het liefst zou ze morgen weer aan het werk willen, alleen een andere werkgever natuurlijk. We zijn ook al druk aan het zoeken, maar mochten we wat vinden, zal er toch een regeling getroffen moeten worden. De zaak ligt ook al bij de arbo. Hoe lang kan zoiets gaan duren en hoe kan ze weggaan zonder dat ze nergens meer recht op heeft?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Onzin. Bij een ontbinding met wederzijds goedvinden blijft het recht op WW (na opsoouperen van de opzegvergoeding) bestaan.quote:Op maandag 22 maart 2010 09:12 schreef Deetch het volgende:
nooit zelf ontslag nemen. Laat die baas maar met een regeling komen. Let wel op dat op het moment dat je vriendin met een regeling akkoord gaat ze al haar recht op ww en dergelijke laat schieten. Dit moet dus wel tegen elkaar opwegen.
Beste is om haar baas ontslag te laten aanvragen via de kantonrechter.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
arbo speelt hierin wel degelijk een rol, omdat de arbo kan verklaren dat vriendin van TS niet arbeidsongeschikt is en gewoon aan het werk moet. Zeker nu vriendin is ziekgemeld met overspannenheidsklachten, zijn dit soort telefoontjes en smsjes belastend en hinderen haar herstel... des te meer reden om de arbo hierover grondig te informerenquote:
[..]
arbo heeft hier niks mee te maken. Je zou naar een rechtswinkel moeten gaan, of juridisch advies moeten inwinnen. ik neem aan dat ze een contract heeft voor onbepaalde tijd, dus is mei sowieso "out of the question"
Als ze haar willen ontslaan mag je daar nog zeker 3 maanden blijven volgens mij, tenzij je het contract verbreekt met wederzijdse goedkeuring.
Ik zou gewoon even alles doorslikken als ik je vriendin was, en gewoon niks aantrekken van dat gezeik.
maar verder inderdaad: géén ontslag nemen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
dan moet er wel instaat dat het op initiatief van werkgever is.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:41 schreef sanger het volgende:
[..]
Onzin. Bij een ontbinding met wederzijds goedvinden blijft het recht op WW (na opsoouperen van de opzegvergoeding) bestaan.
SMSjes bewaren, voicemailberichtjes op een bandje opnemen.
Is bewijs dat werkgever je niet netjes behandelt en dat kan invloed hebben op de hoogte van een ontslagvergoeding die de rechter toekent. (de rechter kijkt bij wie de schuld ligt van de verstoorde arbeidsrelatie, naarmate de schuld meer bij werkgever ligt, moet die meer betalen)
Is bewijs dat werkgever je niet netjes behandelt en dat kan invloed hebben op de hoogte van een ontslagvergoeding die de rechter toekent. (de rechter kijkt bij wie de schuld ligt van de verstoorde arbeidsrelatie, naarmate de schuld meer bij werkgever ligt, moet die meer betalen)
|
|
