TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
In Barcelona geweest, met eigen vervoer - want ons hondje mocht niet mee met de per bus uitgevoerde excursie -. Doel was La Sagrada Familia. Kwamen Barcelona in via Badalona en zagen de basiliek al liggen vanaf de berg waarop Badalona ligt. Echter de rit ernaartoe was enerverend en hoe dichter we naderde, hoe enerverender vanwege de eenrichtingswegen en de werkelijkwaar minimieme bewegwijzering naar het doel van onze rit. Ik heb 1 klein bordje zien staan. Ik denk dat we op nog geen ½ km genaderd waren en er nog een half uur over hebben gedaan om uiteindelijk voor langs de basiliek te rijden. Gelukkig toen wel snel een parkeergarage gevonden om de auto te stallen. De excursietripjes worden echt niet voor niets georganiseerd, het verkeer in en rond Barca is echt nog chaotischer dan op en rond de boulevard periferique van Parijs.
Overigens aangekomen bij La Sagrada Familia konden we aansluiten bij een qeu van 1 ½ tot 2 uur om naar binnen te gaan, hetgeen we maar niet hebben gedaan, aangezien we al zoveel tijd kwijt waren met het bereiken van het doel van de rit.
Wat kunnen we verder zeggen; La Sagrada Familia kwam op mij kleiner over dan ik had gewacht, maar is idd wel even mooi door lelijkheid dan ik had gedacht. Ons hondje legde een bolus op het grintpad rond het vijvertje aan de achterkant, die wel enigszins overeenkwam met de architectuur van de basiliek. Gelukkig hadden we wel zakjes bij ons om de bolus op te ruimen.
Overigens aangekomen bij La Sagrada Familia konden we aansluiten bij een qeu van 1 ½ tot 2 uur om naar binnen te gaan, hetgeen we maar niet hebben gedaan, aangezien we al zoveel tijd kwijt waren met het bereiken van het doel van de rit.
Wat kunnen we verder zeggen; La Sagrada Familia kwam op mij kleiner over dan ik had gewacht, maar is idd wel even mooi door lelijkheid dan ik had gedacht. Ons hondje legde een bolus op het grintpad rond het vijvertje aan de achterkant, die wel enigszins overeenkwam met de architectuur van de basiliek. Gelukkig hadden we wel zakjes bij ons om de bolus op te ruimen.
I´m back.
Rond Estacio Nord en El Born kan je toch wel 's nachts in je eentje rond lopen? Je moet alleen dat bordje 'slachtoffer' niet dragen. En jij bent toch niet alleen Lysane?
I will take the sun in my mouth
De Sagrada Samělia staat vanaf de (snel)wegen in BCN nergens echt aangegeven als zijnde toeristische attractie. Het enige wat je zult zien zijn bordjes naar de wijk Sagrada Familia, en enkel kleinere als je in de buurt bent. Het Anne Frank museum bijvoorbeeld staat immers ook niet vanaf de ring zuid aangegeven.quote:
Via welke weg ben je trouwens Barcelona binnen gereden? Av. Meridiana, Gran Via of Ronda Litoral?
Jepquote:
De dames sliepen in de auto - moest in het begin dus autorijden en zoeken - toen ik Badalona vanaf het noorden naderde via de C-32 ( of 31?), ben toen Badalona ingereden, wat fout was. Ben toen een stukje op die rondweg terechtgekomen, volgens mij, en daarna via de Gran Via (?) langs de Torre Agbar gereden richting La Sagrada Familia. Op de terugweg kon ik niet op die Gran Via terecht (wegomleggingen) en ben toen terechtgekomen op de weg naar het zuiden.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:59 schreef firewirecable het volgende:
[..]
De Sagrada Samělia staat vanaf de (snel)wegen in BCN nergens echt aangegeven als zijnde toeristische attractie. Het enige wat je zult zien zijn bordjes naar de wijk Sagrada Familia, en enkel kleinere als je in de buurt bent. Het Anne Frank museum bijvoorbeeld staat immers ook niet vanaf de ring zuid aangegeven.
Maakt op zich natuurlijk niet uit, maar wat tot aanbeveling strekt is gewoon meegaan met die excursietripjes ipv op eigen houtje Barcelona binnengaan, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-08-2010 16:43:49 ]
I´m back.
Of je auto in de buurt van een metro- of treinstation parkeren. Het OV is perfect daar.quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maakt op zich natuurlijk niet uit, maar wat tot aanbeveling strekt is gewoon meegaan met die excusrietripjes ipv op eigen houtje Barcelona binnengaan, denk ik.
Ik zag veel mensen met idd een metro-plattegrond. Maar ik vond het de moeite van het nazoeken allemaal niet waard, voor 1 dagje Barcelona. Ik dacht daar rijd ik wel even naartoe. Wat ook wel gelukt is, maar erg relaxed was het allemaal niet.quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:25 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Of je auto in de buurt van een metro- of treinstation parkeren. Het OV is perfect daar.
I´m back.
Als je de auto in Badalona had neergezet, was je zonder overstappen bij de Sagrada Familia gekomen. En het metrostation heet ook nog lekker makkelijk: Sagrada Familia.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zag veel mensen met idd een metro-plattegrond. Maar ik vond het de moeite van het nazoeken allemaal niet waard, voor 1 dagje Barcelona. Ik dacht daar rijd ik wel even naartoe. Wat ook wel gelukt is, maar erg relaxed was het allemaal niet.
Volgende keer beter!
Overigens, in oktober gaat de kerk open, zou je dan ook ook gratis naar binnen kunnen?
Hadden we kunnen doen idd, maar nogmaals ook manque aan tijd en hondjes zijn not allowed volgens mij. En een volgende keer komt er niet wmb. Heb het gezien. Ben ook niet zo van de 40 x naar dezelfde plek gaan.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:09 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Als je de auto in Badalona had neergezet, was je zonder overstappen bij de Sagrada Familia gekomen. En het metrostation heet ook nog lekker makkelijk: Sagrada Familia.
Volgende keer beter!
.
I´m back.
Overigens hadden we de pech dat ik vlak voordat we vertrokken twee banden moest wisselen en de airco een defect had; pijpje naar compressor lekte. Die banden werden snel gewisseld, alleen op dat pijpje moest ik dusdanig lang wachten dat dit een gat in de vakantieperiode zou hebben geslagen en zijn we dus maar zonder functionerende airco naar Spanje gereden, wat dus een beetje vervelend was, want het was daar in Barca ongeveer 34 oC.
I´m back.
Weet je het zeker?quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:09 schreef Lemans24 het volgende:
Overigens, in oktober gaat de kerk open, zou je dan ook ook gratis naar binnen kunnen?
De kerk was al open voor diensten hoorde ik iemand zeggen maar hij is echt nog lang niet klaar.
Ik vond het maar een lelijk gedrocht.
.
.
Vanaf de Gran Via kun je juist heel makkelijk bij de S.F. komen. Gran Via afrijden, en dan C/ Marina nemen. Had je geen TomTom of wegenkaart bij je?quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De dames sliepen in de auto - moest in het begin dus autorijden en zoeken - toen ik Badalona vanaf het noorden naderde via de C-32 ( of 31?), ben toen Badalona ingereden, wat fout was. Ben toen een stukje op die rondweg terechtgekomen, volgens mij, en daarna via de Gran Via (?) langs de Torre Agbar gereden richting La Sagrada Familia. Op de terugweg kon ik niet op die Gran Via terecht (wegomleggingen) en ben toen terechtgekomen op de weg naar het zuiden.
Maakt op zich natuurlijk niet uit, maar wat tot aanbeveling strekt is gewoon meegaan met die excursietripjes ipv op eigen houtje Barcelona binnengaan, denk ik.
Er worden missen gegeven (niet voor toeristen trouwens), en op dit moment zijn ze alles aan het klaar maken voor het Pauselijke bezoek in oktober. De bouw is voorlopig nog niet af, en tot die tijd zul je blijven betalen aangezien de S.F. o.a. met dat geld gebouwd wordt.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:34 schreef Stali het volgende:
[..]
Weet je het zeker?
De kerk was al open voor diensten hoorde ik iemand zeggen maar hij is echt nog lang niet klaar.
Ik vond het maar een lelijk gedrocht.
Ik heb nog steeds geen TomTom nee, maar ik krijg er 1 met mijn verjaardig (staat hierboven ergens), en wegenkaart had ik wel, maar geen kaart van Barcalona; heb overigens het grootste deel van onze omzwervingen in Zuid-Frankrijk en Noord-Spanje zonder kaarten kunnen voltooien, op zich geen probleem.quote:Op maandag 16 augustus 2010 19:07 schreef firewirecable het volgende:
[..]
Vanaf de Gran Via kun je juist heel makkelijk bij de S.F. komen. Gran Via afrijden, en dan C/ Marina nemen. Had je geen TomTom of wegenkaart bij je?
[ afbeelding ]
[..]
I´m back.
Ben een kleine 3 weken terug in Barca geweest. Camp nou, sagrada en park van gaudi bezocht. Overnachten in Eurostar hotel was prima te doen(ca. 5 min. lopen naar sagrada).
Zelf bijna slachtoffer geweest van een zakrol-actie op de ramblas! Ze waren met z'n 8en ongeveer. Een man legt een kleedje neer met 3 doosjes en een klein balletje erop. Balletje gaat onder een doosje en hij begint te schudden. Onder het schudden tilt hij via een skilltrucje het doosje met het balletje op, zodat het lijkt alsof hij een fout maakt. Hij wijst dan een omstander aan(die bewust een fout doosje op tilt). Dan wordt je als omstander in een flits gekozen om te kiezen waar het balletje onder ligt. De man legt een schouder om je heen en pusht je in de richting van het kleedje. In zijn andere hand een eurobiljet van 50. (Je denkt dus mooi dat je wat kan winnen gratis..(omdat alles zo snel gaat!))
tijdens het gebeure de handen in de zakken gehouden en stapte weg toen hij een arm om me heen deed. Iemand anders toen heel boos probeert je te pushen in de richting van het kleedje. Je bent dan geneigt om je handen uit je zakken te halen! Niet gedaan en vervolgens weggelopen. Een man of 8 was toen ineens van de plek verdwenen..
Je staat erbij, je weet dat het kan en tňch overkomt het je bijna..!
Opgepast dus!!
Zelf bijna slachtoffer geweest van een zakrol-actie op de ramblas! Ze waren met z'n 8en ongeveer. Een man legt een kleedje neer met 3 doosjes en een klein balletje erop. Balletje gaat onder een doosje en hij begint te schudden. Onder het schudden tilt hij via een skilltrucje het doosje met het balletje op, zodat het lijkt alsof hij een fout maakt. Hij wijst dan een omstander aan(die bewust een fout doosje op tilt). Dan wordt je als omstander in een flits gekozen om te kiezen waar het balletje onder ligt. De man legt een schouder om je heen en pusht je in de richting van het kleedje. In zijn andere hand een eurobiljet van 50. (Je denkt dus mooi dat je wat kan winnen gratis..(omdat alles zo snel gaat!))
tijdens het gebeure de handen in de zakken gehouden en stapte weg toen hij een arm om me heen deed. Iemand anders toen heel boos probeert je te pushen in de richting van het kleedje. Je bent dan geneigt om je handen uit je zakken te halen! Niet gedaan en vervolgens weggelopen. Een man of 8 was toen ineens van de plek verdwenen..
Je staat erbij, je weet dat het kan en tňch overkomt het je bijna..!
Opgepast dus!!
Begrijp niet wat mensen nog op de Ramblas doen 
, wat een vreselijke stukje Barcelona. De Afrikaanse hoeren daar hoek ik het liefste meteen neer maarja dan mag je daarna ook nog met wat vervelende pooiers afrekenen.
Belangrijker nog, begrijp niet dat de stad er niet wat meer aan doet.
[ Bericht 12% gewijzigd door PLAE@ op 18-08-2010 14:32:48 ]
, wat een vreselijke stukje Barcelona. De Afrikaanse hoeren daar hoek ik het liefste meteen neer maarja dan mag je daarna ook nog met wat vervelende pooiers afrekenen. Belangrijker nog, begrijp niet dat de stad er niet wat meer aan doet.
[ Bericht 12% gewijzigd door PLAE@ op 18-08-2010 14:32:48 ]
psst... Barça is een voetbalclub...quote:Op woensdag 18 augustus 2010 08:45 schreef Martijnnn91 het volgende:
Ben een kleine 3 weken terug in Barca geweest. Camp nou, sagrada en park van gaudi bezocht. Overnachten in Eurostar hotel was prima te doen(ca. 5 min. lopen naar sagrada).
Het gebruiken van Barca (spreek uit als Barka, dus moet je Barça schrijven) voor de stad Barcelona is zoiets als Ajax gebruiken voor Amsterdam.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 19:39 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
psst... Barça is een voetbalclub...
Verder over dat "balletje-balletje", kijk er mee uit. Het zijn meestal bijzonder agressieve oostblokkers die dat doen, en meestal is het een groep van 5-8 man die "mee spelen" zodat de indruk wordt gewekt dat het "spontaan" is, maar niets is minder waar. Gewoon pure oplichterij!!
Is het alleen niet.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 22:31 schreef Moogwai10 het volgende:
Ziet eruit als Park Guelle! ..Mooie spot ja.
Allermooiste / -gaafste plek die ik in 2 dagen Barcelona heb ontdekt ja. Zeker ook 's avonds in het donker, lampjes kijken.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 20:07 schreef firewirecable het volgende:
Lekker springen!
[ link | afbeelding ]
In mijn opinie dé vetste plek in Barcelona.
Dan is het er trouwens zelfs een stuk drukker dan overdag.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2010 22:46:40 (Plaatje erbij) ]
Als jij het zegt...
Eerlijk gezegd weet ik het niet eens. Ik ben er toevallig uitgekomen toen ik naar Parc Güell wilde wandelen maar onderweg verdwaald raakte. Ik heb nog aan een groepje anderen gevraagd waar ik nou precies was, maar het antwoord was eerst iets van "wat doe jij nou weer hier (als toerist)?" en vervolgens wezen ze precies die plek op de kaart aan waarvan ik net zelf absoluut had uitgesloten dat ik daar kon zijn.
Eerlijk gezegd weet ik het niet eens. Ik ben er toevallig uitgekomen toen ik naar Parc Güell wilde wandelen maar onderweg verdwaald raakte. Ik heb nog aan een groepje anderen gevraagd waar ik nou precies was, maar het antwoord was eerst iets van "wat doe jij nou weer hier (als toerist)?" en vervolgens wezen ze precies die plek op de kaart aan waarvan ik net zelf absoluut had uitgesloten dat ik daar kon zijn.
ik zat eraan te denken om rond de herfst vakantie dit jaar naar barcelona te gaan is het rond die tijd een beetje (ook kwa prijs) een aanrader?
Die plek is een oude schietinstallatie uit de burger oorlog, net als Montjuic. Ze noemen het nu ¨de bunker¨ die in Parc Carmell ligt. Je kunt er vrij makkelijk komen, alleen moet je weten hoe, omdat het verre van toeristisch is.
Ze zijn het nu aan verbouwen tot museum, dus ik ben benieuwd wat er van gaat worden...
Ze zijn het nu aan verbouwen tot museum, dus ik ben benieuwd wat er van gaat worden...
Ik ben ook net terug van een weekje Barcelona. Wat een geweldige stad! Een week leek mij genoeg, maar het was eigenlijk veelste kort voor alles wat ik wilde doen/zien/proeven. Ik wil dan ook snel weer een keer terug.
Is het trouwens typisch Spaans dat je in een restaurant alle gangen heel snel achter elkaar krijgt? Ik ben in Nederland gewend dat je tussen iedere gang even moet wachten op het volgende gerecht, maar de keren dat ik in Barcelona uit eten ging het allemaal in sneltreinvaart. Je had net de laatste hap van je voorgerecht doorgeslikt en ze kwamen al met het hoofdgerecht aanzetten. Iets te gehaast naar mijn mening en vooral omdat ik altijd dacht dat Spanjaarden van lang en gezellig met z'n allen aan tafel zitten waren
Is het trouwens typisch Spaans dat je in een restaurant alle gangen heel snel achter elkaar krijgt? Ik ben in Nederland gewend dat je tussen iedere gang even moet wachten op het volgende gerecht, maar de keren dat ik in Barcelona uit eten ging het allemaal in sneltreinvaart. Je had net de laatste hap van je voorgerecht doorgeslikt en ze kwamen al met het hoofdgerecht aanzetten. Iets te gehaast naar mijn mening en vooral omdat ik altijd dacht dat Spanjaarden van lang en gezellig met z'n allen aan tafel zitten waren
En hoe kom je er dan?quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 08:30 schreef firewirecable het volgende:
Die plek is een oude schietinstallatie uit de burger oorlog, net als Montjuic. Ze noemen het nu ¨de bunker¨ die in Parc Carmell ligt. Je kunt er vrij makkelijk komen, alleen moet je weten hoe, omdat het verre van toeristisch is.
Ze zijn het nu aan verbouwen tot museum, dus ik ben benieuwd wat er van gaat worden...
Bus 28, vanaf bijvoorbeeld Plaça Catalunya, tot de laatste halte (naast de Jeu de Boule club = Club de Petanca Carmel. C/ Gran Vista) en dan 5-10 minuten de berg oplopen tot de je antenne masten ziet.
O ja, dat is waar ook, nou herinner ik het me weer. Je kan ook bus 24 nemen en al bij de halte Carrer de Mühlberg eruit gaan. Aan de ene kant van de weg heb je dan de achteringang van Parc Güell, aan de andere kant kun je de Carrer de Mühlberg zelf in gaan en als je dan links aanhoudt ben je zo bij die 'bunker'.
Is sowieso wel een bizarre rit met die bus, zo steil als die omhoog moet rijden en dan ook nog bij bushaltes moet stoppen. De hellingproef op rijles is daar niets bij vergeleken!
Op de hoek van de straat bij die bushalte zit trouwens ook een goede bakkerij. Handig dus voor als je wil picknicken, ook als je dat in het Gaudí-park wil doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2010 18:17:29 ]
Is sowieso wel een bizarre rit met die bus, zo steil als die omhoog moet rijden en dan ook nog bij bushaltes moet stoppen. De hellingproef op rijles is daar niets bij vergeleken!
Op de hoek van de straat bij die bushalte zit trouwens ook een goede bakkerij. Handig dus voor als je wil picknicken, ook als je dat in het Gaudí-park wil doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2010 18:17:29 ]
Maar ik heb eigenlijk ook een vraag.
Kun je ook ergens in Barcelona gezellig wat drinken op een terrasje o.i.d.? (dus niet restaurants, loungeclubs etc.) En zo ja: waar?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2010 18:37:10 ]
Kun je ook ergens in Barcelona gezellig wat drinken op een terrasje o.i.d.? (dus niet restaurants, loungeclubs etc.) En zo ja: waar?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2010 18:37:10 ]
Eigenlijk kun je overal gezellig wat drinken in de stad omdat overal wel terrasjes zijn. Je zult voor de gezelligheid vrienden moeten meenemen
Hmm... eigenlijk alles wat wij aan terrasjes zagen (tussen metrostation Liceu en het strand) waren echte restaurants, niet iets om te gaan zitten voor alleen iets te drinken... het dichtste wat daarbij in de buurt kwam waren nog wel de kroegen in de omgeving van de Rambla, maar dat was ook niet echt gezellig, steegjes met bijna alle rolluiken omlaag en alleen hier en daar een kroegje waar je binnen kan zitten...quote:Op vrijdag 20 augustus 2010 18:59 schreef firewirecable het volgende:
Eigenlijk kun je overal gezellig wat drinken in de stad omdat overal wel terrasjes zijn. Je zult voor de gezelligheid vrienden moeten meenemen
Is er nergens zoiets als, ik noem maar wat, het Leidseplein van Amsterdam?
Mensjes, wie weet er een leuk, romantisch hotelletje in Barcelona? Locatie is niet zo belangrijk, hoeft niet midden in het centrum in ieder geval. Dank!
ow ja, liefst met ligbad
ow ja, liefst met ligbad
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
Ik weet dat het vloeken in de kerk is, maar er zijn in Barcelona niet zulke terrassen als in Madrid toch?quote:
Ik hoef eigenlijk ook geen persoonlijk advies, wil gewoon weten waar jullie zoal hebben gezeten, en of jullie het aanraden
"Faith is making a virtue out of not thinking."
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
"Capitalism is a system wherein man exploits man. And communism — is vice versa.”
Wat ook leuk is, is om een appartement te huren; voor mij vrijgezellefeest hadden ze een heel appartement gehuurd voor iedereen die mee was, en dat was een groot succes (goed het was niet romantisch, maar dat zal met zijn tweeën wel anders zijn). Groot balkon om lekker uit te kijken over de stad; lekker veel ruimte en ontbijten doe je daar toch lekker in zo'n barretje ipv in je hotel.
Over twee weken ga ik een lang weekend met vrienden (allemaal zo rond 25 jaar). Wat is tof uitgaan tussen de locals? Ik wil best een dagje toeristenshit doen maar ik heb geen zin om constant tussen roodverbrande Hollanders te staan. Oh, wat trouwens scheelt is dat we tevens een stuk of 10 mensen daar kennen dus ik ben daar niet zo bang voor maar toch zijn suggesties leuk.
En weet iemand een leuke lesbo-bar?
En weet iemand een leuke lesbo-bar?
Resistance is futile.
Of gewoon een stadsbus voor 80 cent met je T10quote:Op zondag 5 september 2010 20:41 schreef firewirecable het volgende:
25-30 euro.
Beter neem jede Aerobus voor 5 euro.
I will take the sun in my mouth
Oude terminal? De bus nam ik altijd vanaf T1, en de trein vanaf T2. Ik woonde zo'n beetje naast Sants Estacio..
Ik mis BCN! Het weer is er zeker ook nog zo verschrikkelijk goed?!
Ik mis BCN! Het weer is er zeker ook nog zo verschrikkelijk goed?!
I will take the sun in my mouth
*WAARSCHUWING* Als je hier tapas gaat eten blijf je terugkomen :Txakolin
Geweldig goede tent en kost werkelijk geen drol.
Geweldig goede tent en kost werkelijk geen drol.
Als in de Kuip 60.000 man roepen ''Temmink, Temmink je moeder is een hoer!''
En die vent van de radio vraagt aan mij, wat ik daarvan vind?
Dan zeg ik ''Ja als zoveel het roepen, dan zal er wel een kern van waarheid inzitten.''
En die vent van de radio vraagt aan mij, wat ik daarvan vind?
Dan zeg ik ''Ja als zoveel het roepen, dan zal er wel een kern van waarheid inzitten.''
Museu de Cerŕmicaquote:
Het keramiek museum bezit de mooiste en grootste collectie Spaanse potten die afkomstig zijn uit ondermeer de 11de eeuw maar ook uit deze tijd. De middeleeuwse potten laten duidelijk de gebruikte technieken zien die werden toegepast door de Mudejars. De metallieke reflecties op de potten van de Manises, één van de grote mijlstenen in het pottenbakken, wordt gepresenteerd aan de hand van vele voorbeelden die van uitmuntende kwaliteit zijn.
quote:
[..]
Museu de Cerŕmica
Het keramiek museum bezit de mooiste en grootste collectie Spaanse potten die afkomstig zijn uit ondermeer de 11de eeuw maar ook uit deze tijd. De middeleeuwse potten laten duidelijk de gebruikte technieken zien die werden toegepast door de Mudejars. De metallieke reflecties op de potten van de Manises, één van de grote mijlstenen in het pottenbakken, wordt gepresenteerd aan de hand van vele voorbeelden die van uitmuntende kwaliteit zijn.
Kwaliteitspotten.
Resistance is futile.
Ik weet niet of de stadsbussen inmiddels vanaf T2 vertrekken, maar bus nr. 165 ging voor zover ik weet vanaf T1. Zelf is het alweer een goed jaar geleden dat ik met de bus nr. 165 vanaf T1 naar het centrum heb genomen, ik heb nu namelijk een auto tot mijn beschikkingquote:Op dinsdag 7 september 2010 10:43 schreef warrel het volgende:
Oude terminal? De bus nam ik altijd vanaf T1, en de trein vanaf T2. Ik woonde zo'n beetje naast Sants Estacio..
Ik mis BCN! Het weer is er zeker ook nog zo verschrikkelijk goed?!
Ik wil weer eens terug 
Ideaal voor een lang weekend feesten, zonnen, shoppen & niksen
Daarnaast zou ik gaag een klein appartementje bezitten in Barceloneta (voor 'er bij' )
Ideaal voor een lang weekend feesten, zonnen, shoppen & niksen
Daarnaast zou ik gaag een klein appartementje bezitten in Barceloneta
(voor 'er bij' )
ik ben nu al een keer of vijf in Barcelona geweest, maar nog nooit in oktober. Kan iemand mij vertellen wat ik kan verwachten qua weer? Veel regen?
"Ambition is a poor excuse for not having sense enough to be lazy."
Ik ben er drie keer geweest, waarvan één keer in oktober.quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:07 schreef lety het volgende:
ik ben nu al een keer of vijf in Barcelona geweest, maar nog nooit in oktober. Kan iemand mij vertellen wat ik kan verwachten qua weer? Veel regen?
Het weer was perfect, graad of 25 met zon. Echter, dit is niet geheel in overeenstemming met de klimaatdata, want oktober zou de natste maand moeten zijn.
Hoe is het om daadwerkelijk in Barcelona te leven?? Qua stad, qua mensen, qua levensomstandigheden etc?
Hoe is het er als het echt 35 graden is? Ben in Salamanca geweest en daar is dat best lekker
Word je snel geaccepteerd als Nederlander? Ik spreek een beetje Spaans, maar niet goed... maar geen woord Catalaans
Is het een hele drukke stad enzo? Ben wel wat gewend.... Londen, St. Petersburg...
Beetje een clichematige post wellicht, maar je moet ergens beginnen :p
Hoe is het er als het echt 35 graden is? Ben in Salamanca geweest en daar is dat best lekker
Word je snel geaccepteerd als Nederlander? Ik spreek een beetje Spaans, maar niet goed... maar geen woord Catalaans
Is het een hele drukke stad enzo? Ben wel wat gewend.... Londen, St. Petersburg...
Beetje een clichematige post wellicht, maar je moet ergens beginnen :p
Don't ask me, I only use my brains to keep my ears apart!
www.3voor12denhaag.nl
http://www.last.fm/user/Reddiablo
www.3voor12denhaag.nl
http://www.last.fm/user/Reddiablo
Het is heeeeeeeerlijk! Nu heb ik er maar 4 maanden gewoond, ben ik naar Spaanse les geweest en heb ik niet gewerkt en het ik me vooral in het leuke lekkere leven gestort. Maar Barcelona is fijn.. Ik mis het verschrikkelijk..quote:
Hoe is het om daadwerkelijk in Barcelona te leven?? Qua stad, qua mensen, qua levensomstandigheden etc?
Hoe is het er als het echt 35 graden is? Ben in Salamanca geweest en daar is dat best lekker
Word je snel geaccepteerd als Nederlander? Ik spreek een beetje Spaans, maar niet goed... maar geen woord Catalaans
Is het een hele drukke stad enzo? Ben wel wat gewend.... Londen, St. Petersburg...
Beetje een clichematige post wellicht, maar je moet ergens beginnen :p
Wat ga je er doen? Studeren? Werken? Heb je dan een beetje een goed uitzicht op een baan?
I will take the sun in my mouth
Hoe is het om daadwerkelijk in Barcelona te leven??
De vraag is, wat verwacht je van een stad? Bruisend nachtleven, veilig, veel musea, traditionele culturele gebeurtenissen, OV, parkeerbeleid, huizen prijzen? Er zijn heel veel dingen die een stad wel of niet "geschikt" maken om te leven.
Qua stad
Persoonlijk vind ik het een geweldige stad om te wonen en ik woon er nu alweer 3 jaar en ik heb in verschillende wijken gewoond (Barceloneta, L'Eixample nabij Universitat en nabij de Sagrada Familia en nu Sant Andreu) en mij eigenlijk altijd veilig, prettig en op mijn gemak gevoeld op straat en in het OV.
qua mensen
Prettig, maar het blijft een "grote stad" en de meeste mensen willen 'hun ruimte" maar verder ervaar ik het als prettig.
Ik merk wel dat "uit het zicht, uit het hart" wel heel erg aan de orde is. Zolang je met mensen samen woont of omgaat is er niks aan de hand, maar zodra je verhuisd moet je echt contact opzoeken, maar dat zal in de andere grote steden ook niet anders zijn.
qua levensomstandigheden etc?
Waar doel je precies op? Huisvesting, OV, instanties of supermarkten?
Hoe is het er als het echt 35 graden is?
Warm, maar gelukkig kun je naar het strand, voor en/of na het werk voor een duik.
Word je snel geaccepteerd als Nederlander? Ik spreek een beetje Spaans, maar niet goed... maar geen woord Catalaans
Ik heb eigenlijk nog geen slechte ervaringen gehad m.b.t. het Nederlander zijn en het niet spreken van Catalaans.
Als je zegt dat je Nederlander ben, dan wordt er heel vaak voetbal bijgehaald en dan vinden ze dat ook wel weer tof vanwege de Nederlanders die bij Barça hebben gespeeld.
Is het een hele drukke stad enzo?
Het is een grote stad, maar zo ervaar ik het niet. Je bent overal bijzonder snel met de fiets, bus, metro of tram.
Ik hoop dat je er wat aan hebt
De vraag is, wat verwacht je van een stad? Bruisend nachtleven, veilig, veel musea, traditionele culturele gebeurtenissen, OV, parkeerbeleid, huizen prijzen? Er zijn heel veel dingen die een stad wel of niet "geschikt" maken om te leven.
Qua stad
Persoonlijk vind ik het een geweldige stad om te wonen en ik woon er nu alweer 3 jaar en ik heb in verschillende wijken gewoond (Barceloneta, L'Eixample nabij Universitat en nabij de Sagrada Familia en nu Sant Andreu) en mij eigenlijk altijd veilig, prettig en op mijn gemak gevoeld op straat en in het OV.
qua mensen
Prettig, maar het blijft een "grote stad" en de meeste mensen willen 'hun ruimte" maar verder ervaar ik het als prettig.
Ik merk wel dat "uit het zicht, uit het hart" wel heel erg aan de orde is. Zolang je met mensen samen woont of omgaat is er niks aan de hand, maar zodra je verhuisd moet je echt contact opzoeken, maar dat zal in de andere grote steden ook niet anders zijn.
qua levensomstandigheden etc?
Waar doel je precies op? Huisvesting, OV, instanties of supermarkten?
Hoe is het er als het echt 35 graden is?
Warm, maar gelukkig kun je naar het strand, voor en/of na het werk voor een duik.
Word je snel geaccepteerd als Nederlander? Ik spreek een beetje Spaans, maar niet goed... maar geen woord Catalaans
Ik heb eigenlijk nog geen slechte ervaringen gehad m.b.t. het Nederlander zijn en het niet spreken van Catalaans.
Als je zegt dat je Nederlander ben, dan wordt er heel vaak voetbal bijgehaald en dan vinden ze dat ook wel weer tof vanwege de Nederlanders die bij Barça hebben gespeeld.
Is het een hele drukke stad enzo?
Het is een grote stad, maar zo ervaar ik het niet. Je bent overal bijzonder snel met de fiets, bus, metro of tram.
Ik hoop dat je er wat aan hebt
OK, aanraders:
Be Cool. Toffe club.
Cosmo: Slechte cocktails voor goeie prijs, perfect voor indrinken als je naar Apollo gaat dus.
De hele buurt van Diagonal: fantastisch!
In een zijstraat van Ramblas (vlakbij Liceu) nog een supertof terras ontdekt, een soort van overwoekerde binnentuin, zeer sfeervol. Maar dan moet je bij de kameel door de tunnel en dan de souvenirwinkel inlopen en daar een trap op naar boven.
En ik ben op zondagavond op stap geweest, briljante avond die begon in Le Macarena, best tof, en daarna werd het gewoon fantastisch maar ik heb dus met mijn aangeschoten kop de namen niet onthouden. Kom ik nog op terug.
Verder de cultuurbarbaar uitgehangen. Alleen veel rondgezworven zonder écht iets te zien. En paar keer enorme regen gehad, maar dat heeft de pret totaal niet gedrukt eigenlijk.
Dit zijn allemaal adressen waar weinig toeristen komen overigens.
Be Cool. Toffe club.
Cosmo: Slechte cocktails voor goeie prijs, perfect voor indrinken als je naar Apollo gaat dus.
De hele buurt van Diagonal: fantastisch!
In een zijstraat van Ramblas (vlakbij Liceu) nog een supertof terras ontdekt, een soort van overwoekerde binnentuin, zeer sfeervol. Maar dan moet je bij de kameel door de tunnel en dan de souvenirwinkel inlopen en daar een trap op naar boven.
En ik ben op zondagavond op stap geweest, briljante avond die begon in Le Macarena, best tof, en daarna werd het gewoon fantastisch maar ik heb dus met mijn aangeschoten kop de namen niet onthouden. Kom ik nog op terug.
Verder de cultuurbarbaar uitgehangen. Alleen veel rondgezworven zonder écht iets te zien. En paar keer enorme regen gehad, maar dat heeft de pret totaal niet gedrukt eigenlijk.
Dit zijn allemaal adressen waar weinig toeristen komen overigens.
Resistance is futile.
Je hebt het in ieder geval leuk gehad. Tof.quote:Op dinsdag 21 september 2010 23:42 schreef Seven. het volgende:
OK, aanraders:
Be Cool. Toffe club.
Cosmo: Slechte cocktails voor goeie prijs, perfect voor indrinken als je naar Apollo gaat dus.
De hele buurt van Diagonal: fantastisch!
In een zijstraat van Ramblas (vlakbij Liceu) nog een supertof terras ontdekt, een soort van overwoekerde binnentuin, zeer sfeervol. Maar dan moet je bij de kameel door de tunnel en dan de souvenirwinkel inlopen en daar een trap op naar boven.
En ik ben op zondagavond op stap geweest, briljante avond die begon in Le Macarena, best tof, en daarna werd het gewoon fantastisch maar ik heb dus met mijn aangeschoten kop de namen niet onthouden. Kom ik nog op terug.
Verder de cultuurbarbaar uitgehangen. Alleen veel rondgezworven zonder écht iets te zien. En paar keer enorme regen gehad, maar dat heeft de pret totaal niet gedrukt eigenlijk.
Dit zijn allemaal adressen waar weinig toeristen komen overigens.
Ik pakte gewoon de Renfe naar Sants vanaf T2. Maar door die stomme terminals heb ik bijna mijn vliegtuig gemist want ik was al zeer laat toen ik bij T1 aankwam. Daarna nog taxirace gedaan naar T2 en afgezet, meter gaf 8 euro aan en hij rekende me 20. Cabron!quote:
[..]
Ik weet niet of de stadsbussen inmiddels vanaf T2 vertrekken, maar bus nr. 165 ging voor zover ik weet vanaf T1. Zelf is het alweer een goed jaar geleden dat ik met de bus nr. 165 vanaf T1 naar het centrum heb genomen, ik heb nu namelijk een auto tot mijn beschikking
Resistance is futile.
Ik ga van 1-5 oktober, we vliegen op BCN en slapen in het Europark. Komende week eens uitzoeken wat we allemaal gaan doen en zo. Zag in ieder geval dat Barça op zondagavond 3 oktober thuis speelt. Zou het lukken om daar binnen te komen of zijn alle plaatsen bezet door seizoenkaarthouders?
Ligt eraan tegen wie het is. Ik zou 2/10 gewoon langs het stadion gaan, of lid worden van een penya. Via hen kun je bijna zeker wel kaarten krijgen. PM maar voor meer info.quote:Op woensdag 22 september 2010 16:55 schreef Coelho het volgende:
Ik ga van 1-5 oktober, we vliegen op BCN en slapen in het Europark. Komende week eens uitzoeken wat we allemaal gaan doen en zo. Zag in ieder geval dat Barça op zondagavond 3 oktober thuis speelt. Zou het lukken om daar binnen te komen of zijn alle plaatsen bezet door seizoenkaarthouders?
hmm, waarom betaal je dat? Tientje geven en weglopen!quote:Op woensdag 22 september 2010 14:19 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik pakte gewoon de Renfe naar Sants vanaf T2. Maar door die stomme terminals heb ik bijna mijn vliegtuig gemist want ik was al zeer laat toen ik bij T1 aankwam. Daarna nog taxirace gedaan naar T2 en afgezet, meter gaf 8 euro aan en hij rekende me 20. Cabron!
Minimum tarief voor ritje naar het vliegveld is 20 euro... jep, dus ook voor dat stukje tussen T1 en T2.quote:Op woensdag 22 september 2010 14:19 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik pakte gewoon de Renfe naar Sants vanaf T2. Maar door die stomme terminals heb ik bijna mijn vliegtuig gemist want ik was al zeer laat toen ik bij T1 aankwam. Daarna nog taxirace gedaan naar T2 en afgezet, meter gaf 8 euro aan en hij rekende me 20. Cabron!
waarom dan 8 op de meter?quote:Op donderdag 23 september 2010 10:04 schreef Friebo het volgende:
[..]
Minimum tarief voor ritje naar het vliegveld is 20 euro... jep, dus ook voor dat stukje tussen T1 en T2.
http://www.taxibarcelona.cat/tabid/3399/Default.aspx
Servicio salida aeropuerto: importe mínimo de un servicio incluidos todos los suplementos 20,00 ¤
Oftewel, Als het minder dan 20 euro is, mag je alsnog 20 euro aftikken. Volgens mij zijn er wel plannen om dit te veranderen als het gaat om een rit tussen de 2 terminals.
Servicio salida aeropuerto: importe mínimo de un servicio incluidos todos los suplementos 20,00 ¤
Oftewel, Als het minder dan 20 euro is, mag je alsnog 20 euro aftikken. Volgens mij zijn er wel plannen om dit te veranderen als het gaat om een rit tussen de 2 terminals.
ja want technisch gezien is het geen 'salida' natuurlijk!quote:Op donderdag 23 september 2010 10:48 schreef Friebo het volgende:
http://www.taxibarcelona.cat/tabid/3399/Default.aspx
Servicio salida aeropuerto: importe mínimo de un servicio incluidos todos los suplementos 20,00 ¤
Oftewel, Als het minder dan 20 euro is, mag je alsnog 20 euro aftikken. Volgens mij zijn er wel plannen om dit te veranderen als het gaat om een rit tussen de 2 terminals.
Toch niet afgezet dus..quote:
[..]
Minimum tarief voor ritje naar het vliegveld is 20 euro... jep, dus ook voor dat stukje tussen T1 en T2.
Resistance is futile.
Iemand bekend met een goede overnachting plaats in de buitenwijken/omliggende steden (of Badalona of zo, die richting op) van Barcelona? Hostel, appartement, huisje, het zal me wat.
Mijn vriendengroep wil waarschijnlijk een huisje, maar zo hoog is het budget niet meer na de zomer haha. En dan mag Barcelona relatief niet duur zijn, maar het blijft toch aardig wat geld.
Mijn vriendengroep wil waarschijnlijk een huisje, maar zo hoog is het budget niet meer na de zomer haha. En dan mag Barcelona relatief niet duur zijn, maar het blijft toch aardig wat geld.
Ja, maar dat is zo lastig als je om 9:35 aankomt in terminal 1 terwijl je vliegtuig om 10:15 vertrekt van terminal 2 en je dus nog 20 minuten hebt voor verplaatsingquote:
Er rijden gratis bussen tussen de 2 terminals....
.
Resistance is futile.
Ik ben afgelopen week in Aparthotel Silver gebleven. Goed hotel, net buiten de stad (10 minuten ofzo met de metro). Kostte me 200 euro voor een week.quote:Op donderdag 23 september 2010 21:45 schreef knapser het volgende:
Iemand bekend met een goede overnachting plaats in de buitenwijken/omliggende steden (of Badalona of zo, die richting op) van Barcelona? Hostel, appartement, huisje, het zal me wat.
Mijn vriendengroep wil waarschijnlijk een huisje, maar zo hoog is het budget niet meer na de zomer haha. En dan mag Barcelona relatief niet duur zijn, maar het blijft toch aardig wat geld.
Kaarten kun je vanaf een maand van tevoren online kopen via hun eigen website.quote:Op woensdag 22 september 2010 16:55 schreef Coelho het volgende:
Ik ga van 1-5 oktober, we vliegen op BCN en slapen in het Europark. Komende week eens uitzoeken wat we allemaal gaan doen en zo. Zag in ieder geval dat Barça op zondagavond 3 oktober thuis speelt. Zou het lukken om daar binnen te komen of zijn alle plaatsen bezet door seizoenkaarthouders?
Zit zelden vol.
ik wil een week naar barcelona
en dit hotel was me opgevallen: Husa Internacional Cool Local
kent iemand dat hotel? ligt het een beetje gunstig tov het centrum en alle bezichtigingen en in de omgeving van restuarantjes enzo?
en dit hotel was me opgevallen: Husa Internacional Cool Local
kent iemand dat hotel? ligt het een beetje gunstig tov het centrum en alle bezichtigingen en in de omgeving van restuarantjes enzo?
Ik ken het hotel niet, maar het ligt gelegen naast de Ramblas, dus erg centraal gelegen ja.quote:Op zaterdag 25 september 2010 17:31 schreef casper019 het volgende:
ik wil een week naar barcelona
en dit hotel was me opgevallen: Husa Internacional Cool Local
kent iemand dat hotel? ligt het een beetje gunstig tov het centrum en alle bezichtigingen en in de omgeving van restuarantjes enzo?
Ik heb eens gekeken, maar helaas zijn er bij de goedkoopste plaatsen niet meer twee stoelen naast elkaar beschikbaar.quote:Op vrijdag 24 september 2010 20:37 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Kaarten kun je vanaf een maand van tevoren online kopen via hun eigen website.
Zit zelden vol.
Wij gaan 4 oktober heen, en ik zit erover te denken ook de trein vanaf het vliegveld te nemen (BCN). We moeten naar Gran Via de les Corts Catalanes, 429, Eixample. Een taxi is natuurlijk wel makkelijk maar wel een stuk duurder, helemaal als je ook nog vast staat in de stad.. we komen wel midden op de dag aan.
Maar er rijdt dus een trein vanaf het vliegveld naar Catalunya? En vanaf daar dan nog 2 haltes met de metro? Welke trein is het dan die we moeten nemen? De 'locals' hier, wat is het handigst?
We zijn trouwens voor 90 euro heen en weer met vueling op perfecte tijden
Maar er rijdt dus een trein vanaf het vliegveld naar Catalunya? En vanaf daar dan nog 2 haltes met de metro? Welke trein is het dan die we moeten nemen? De 'locals' hier, wat is het handigst?
We zijn trouwens voor 90 euro heen en weer met vueling op perfecte tijden
@ Nouk, de huizenblokken in L'Eixample zijn 166 meter lang, en het zijn +/-4 blokken lopen vanaf Plaça Espanya dus een minuutje of 15 schat ik. Beter neem je de bus 46 vanaf T1 (de halte is op vertrek niveau) naar Plaça Espanya en dat kost je ¤1,40 pp.
Firewirecable, goed plan! Ik hoop dat die bus beetje op tijd komt en we normaal kunnen zitten dan Thanks voor de info
Thanks voor de info
Uiteindelijk toch nog 2 plaatsen naast elkaar kunnen bemachtigen, ik zit zondagavond bij FCB - Real Mallorcaquote:Op zondag 26 september 2010 13:17 schreef Coelho het volgende:
[..]
Ik heb eens gekeken, maar helaas zijn er bij de goedkoopste plaatsen niet meer twee stoelen naast elkaar beschikbaar.
ik wil mn reisje naar barcelona boeken en mn oog viel op het Hesperia del Port hotel
kent iemand het hotel/ervaring ermee? is de lokatie een beetje goed etc?
kent iemand het hotel/ervaring ermee? is de lokatie een beetje goed etc?
Afgezien of Barcelona wel de goede stad is om Spaans te leren, heeft iemand ervaring met een taalcursus in Barcelona? Tips voor taalscholen? Zowel goede als slechte ervaringen zijn welkom
"Ambition is a poor excuse for not having sense enough to be lazy."
http://www.olelanguages.com/quote:
Afgezien of Barcelona wel de goede stad is om Spaans te leren, heeft iemand ervaring met een taalcursus in Barcelona? Tips voor taalscholen? Zowel goede als slechte ervaringen zijn welkom
Een jonge school, net 5 jaar oud, met veel jonge docenten. Ik heb het er 3 maanden echt heel erg naar m'n zin gehad. Ze hebben een minibieb met dvd's en boeken (lees; boekenkast) en volgens mij is het ook de goedkoopste school in BCN.
Je kan ook een woning via hen regelen, maar dat had ik zelf gedaan.
Hmm, over een maand even vrienden opzoeken eindelijk weer. Ik mis BCN zo!
I will take the sun in my mouth
Thanks, heb deze school ook op het lijstje staan had er al wat over gelezen.. is idd niet zo duur
had er al wat over gelezen.. is idd niet zo duur
"Ambition is a poor excuse for not having sense enough to be lazy."
Hey, over twee weken ga ik ook naar Barcelona. Nou heb ik zelf net Marrakesh overleefd, maar ik ga nu met mijn moeder. Zij is niet zo'n ervaren reiziger en ik zou niet willen dat ons wat overkomt... Is het echt zo erg met de pickpockets, of is het goed te doen? Ik voel me wel een beetje verantwoordelijk namelijk.
Trust me, I know what I'm doing.
Mijn indruk is dat het echt zo erg is.quote:Op vrijdag 19 november 2010 16:01 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Hey, over twee weken ga ik ook naar Barcelona. Nou heb ik zelf net Marrakesh overleefd, maar ik ga nu met mijn moeder. Zij is niet zo'n ervaren reiziger en ik zou niet willen dat ons wat overkomt... Is het echt zo erg met de pickpockets, of is het goed te doen? Ik voel me wel een beetje verantwoordelijk namelijk.
Twee dagen Barcelona was voor mij genoeg om voor het eerst in m'n leven een beroving te zien gebeuren. Was in een metrostation. Een samenspelletje tussen twee jongeren. De een jat de portemonnee en geeft 'm meteen door aan de ander. De politie is echt absoluut onmiddellijk ter plaatse, maar staat toch machteloos. Want terwijl zij de 'dader' grijpen, haalt de ander de cash uit de portemonnee en gaat er gauw vandoor, en uiteindelijk vindt de politie niks behalve een lege portemonee ergens op de grond.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2010 23:26:59 ]
Lekker dan...quote:
[..]
Mijn indruk is dat het echt zo erg is.
Twee dagen Barcelona was voor mij genoeg om voor het eerst in m'n leven een beroving te zien gebeuren. Was in een metrostation. Een samenspelletje tussen twee jongeren. De een jat de portemonnee en geeft 'm meteen door aan de ander. De politie is echt absoluut onmiddellijk ter plaatse, maar staat toch machteloos. Want terwijl zij de 'dader' grijpen, haalt de ander de cash uit de portemonnee en gaat er gauw vandoor, en uiteindelijk vindt de politie niks behalve een lege portemonee ergens op de grond.
Trust me, I know what I'm doing.
Zo te zien heeft niemand anders geantwoord. Wel, dat van mij is maar één ervaring hč.quote:
Ik zou nou ook weer niet paranoďde worden. Zakkenrollers werken natuurlijk vooral op drukke plekken. Dus ik denk altijd maar zo, als je ook maar een klein beetje nadenkt waar je je portemonnee stopt, dan zijn er vast wel genoeg andere domme toeristen die een makkelijkere prooi zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2010 23:28:56 ]
