'Sander V. had zware psychische problemen'

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:38 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]
Maar er is toch gebleken dat deze persoon niet helemaal in orde was.

Achteraf heeft dat zich uitgewezen. Met de kennis van nu is het makkelijk oordelen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:26 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Nee.

Bij zo'n test wil men vaststellen hoe je onder bepaalde omstandigheden reageert. Wat je 'karakter' is zeg maar. Daaruit kan je nooit afleiden of iemand een potentiële moordenaar is, of in zijn armen krast, of van wurgseks houdt of wat dan ook.

Je kan hooguit iets te weten komen over hoe autoritair iemand is, hoe sociaal hij is t.o.v. collega's, zijn teamwork, etc. etc.

En zoals ik al zei: stel nu dat de resultaten van die test in zijn geval aangeven dat hij een tikkeltje autoritair was, dan zou dat bij de politie zeker geen alarmbellen hebben doen rinkelen. Het zou helemaal gek worden als ze daar plots de voorkeur zouden geven aan met handtasjes zwaaiende homo's.

(no offence voor de homo's hoor, er zijn veel stoere homo's, gewoon bedoeld om een punt te maken)

Maar die test laat dan toch ook zien of hij geestelijk labiel is? En dat is nou net wel iets van belang als je bij de politie gaat werken. Alleen, zoals ik al zei, zou het verder bij deze zaak toch weinig verschil hebben gemaakt. Hij had haar met of zonder uniform kunnen vermoorden. Dus is verder ook niet erg relevant.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:44 schreef Citizen.Erased het volgende:
Achteraf heeft dat zich uitgewezen. Met de kennis van nu is het makkelijk oordelen.

Klopt, is het ook. Maar daarom kun je er nog wel van leren

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Het wil er bij jou echt niet in dat "een gestoorde" nooit zijn hele leven in dezelfde mate gestoord hoeft te zijn?

Tuurlijk wel, maar hij is dus duidelijk nog gestoorder geworden, niet minder gestoord.
En daarom, omdat hij duidelijk nog problemen had, ben ik verbaasd dat hij geschikt is geacht om bij de politie te komen werken.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:26 schreef Re het volgende:

[..]

ik vind het raar dat je gebaseerd op deze riooljournalistiek zulke conclusies wil trekken

Welke conclusies? Mijn twijfels hebben bij die test?

Anyway, het maakt ook helemaal niet uit. Wel of niet bij de politie, hij had sowieso de moord kunnen plegen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:13 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Verkeerd voorbeeld misschien. Doe dan maar het krassen en die zelfmoordpoging.

Als die ex hem tijdens de wurgseks al nauwelijks kon tegenhouden, dan wat als hij Milly verkracht heeft....

Dus als iemand in de puberteit verward was en heeft lopen krassen, dan maakt hem/haar dat de rest van zijn/haar leven een potentiële psychopaat die je uit iedere functie zou moeten weren waarbij hij/zij verantwoordelijkheid draagt voor het leven van anderen?

Ik denk dat we dan hele voorraden mensen moeten gaan ontslaan, en direcht de WIA in moeten gooien, want die zijn dan per direct volledig ongeschikt voor de functie die ze hebben en mogen alleen nog maar Bonsai-boompjes kweken, hoewel ook daarbij gevreesd moet worden voor het boompje, voor je het weet gaan ze in de stam zitten kerven en daar is zo'n ding te gevoelig voor.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:35 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Daarnaast kun je iemand die ooit op enige wijze problemen gehad heeft daar niet de rest van zijn leven op aan gaan kijken.

Klopt, maar hij had nogsteeds problemen, daar gaat het om. En van die test verwacht je de labiele persoonlijkheden eruit te pikken. Maar goed, in dit geval dus niet. Uitzonderingen zijn er ook, ik vind het alleen moeilijk te bevatten dat ze bij de politie zo'n gestoord iemand over het hoofd hebben gezien.

Maar hey, zelfs al hadden ze wel opgemerkt dat hij labiel en ongeschikt was, dan had het nog geen verschil gemaakt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus als iemand in de puberteit verward was en heeft lopen krassen, dan maakt hem/haar dat de rest van zijn/haar leven een potentiële psychopaat die je uit iedere functie zou moeten weren waarbij hij/zij verantwoordelijkheid draagt voor het leven van anderen?

Nee. Alleen het feit dat hij deze moord heeft gepleegd laat zien dat hij niet alleen vroeger, maar ook nu nog labiel en daarom ongeschikt voor politiewerk was. "Zware psychische problemen" zelfs.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 08:41 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
NEE ECHT

Vraag je je toch af hoe grondig die selectie bij de politie is geweest........ Hij kwam op maandag ochtend langs voor het gesprek?

Moeten z ensen weigeren om gedrag van 50 jaar geleden?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus als iemand in de puberteit verward was en heeft lopen krassen, dan maakt hem/haar dat de rest van zijn/haar leven een potentiële psychopaat die je uit iedere functie zou moeten weren waarbij hij/zij verantwoordelijkheid draagt voor het leven van anderen?

Ik denk dat we dan hele voorraden mensen moeten gaan ontslaan, en direcht de WIA in moeten gooien, want die zijn dan per direct volledig ongeschikt voor de functie die ze hebben en mogen alleen nog maar Bonsai-boompjes kweken, hoewel ook daarbij gevreesd moet worden voor het boompje, voor je het weet gaan ze in de stam zitten kerven en daar is zo'n ding te gevoelig voor.

Dat is precies het probleem. Als ze echt goed zouden selecteren liepen er amper agenten en hadden we geen leger. Selectiecriteria worden opgerekt teneinde voldoende mensen te kunnen plaatsen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:55 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee. Alleen het feit dat hij deze moord heeft gepleegd laat zien dat hij niet alleen vroeger, maar ook nu nog labiel en daarom ongeschikt voor politiewerk was. "Zware psychische problemen" zelfs.

koffiedik kijken

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:56 schreef fs180 het volgende:

[..]

Moeten z ensen weigeren om gedrag van 50 jaar geleden?

Is hij minder gestoord geworden door de jaren heen dan? Blijkt niet uit de moord....

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is precies het probleem. Als ze echt goed zouden selecteren liepen er amper agenten en hadden we geen leger. Selectiecriteria worden opgerekt teneinde voldoende mensen te kunnen plaatsen.

Hoe goed selecteren? in de toekomst kijken bijvoorbeeld?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:53 schreef -Strawberry- het volgende:

Klopt, maar hij had nogsteeds problemen, daar gaat het om. En van die test verwacht je de labiele persoonlijkheden eruit te pikken. Maar goed, in dit geval dus niet.

Omdat jij er blijkbaar van uit gaat dat "een gestoorde" altijd gestoord is, in dezelfde mate.
Dat is natuurlijk niet zo, mensen kunnen ook later (NA DE POLITIEKEURING BIJVOORBEELD) psychoses ontwikkelen, om maar een voorbeeld te noemen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:57 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Is hij minder gestoord geworden door de jaren heen dan? Blijkt niet uit de moord....

Dus het staat zwart op wit dat hij het gedaan heeft, onder welke omstandigheden en met welke reden?

Edit: oh een vrouwtje, laat maar dan

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Omdat jij er blijkbaar van uit gaat dat "een gestoorde" [b]altijd[b] gestoord is, in dezelfde mate.
Dat is natuurlijk niet zo, mensen kunnen ook later (NA DE POLITIEKEURING BIJVOORBEELD) psychoses ontwikkelen, om maar een voorbeeld te noemen.

Daar ga ik helemaal niet van uit, alleen dat was bij hem wel het geval, blijkt wel. Niet dan?
Of denk je dat hij eerst labiel was in zijn jeugd, toen een hele tijd heel normaal in zijn hoofd, en daarna "ineens" door het lint zijn gegaan met een geplande moord, zonder dat het verband houdt met zijn jeugd?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:59 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dus het staat zwart op wit dat hij het gedaan heeft, onder welke omstandigheden en met welke reden?

Edit: oh een vrouwtje, laat maar dan

Nee, maar 1+1 = 2. En ik ben hier dan ook alleen bezig met speculatie, is dat verboden?

Als iemand een dramatische jeugd heeft gehad en dan op iets latere leeftijd een moord pleegt, dan verwacht ik wel dat hij in die tussentijd ook niet helemaal 100% was, en dat hem dat niet geschikt maakt voor politiewerk. Maar dat heeft niemand dus opgemerkt.

En nee, normaals, als iemand labiel in zijn jeugd is geweest en daarna niet meer, dan kan die prima bij de politie werken. Alleen gaat dat "niet meer" bij Sander V. niet op, naar mijn idee.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus als iemand in de puberteit verward was en heeft lopen krassen, dan maakt hem/haar dat de rest van zijn/haar leven een potentiële psychopaat die je uit iedere functie zou moeten weren waarbij hij/zij verantwoordelijkheid draagt voor het leven van anderen?

Ik denk dat we dan hele voorraden mensen moeten gaan ontslaan, en direcht de WIA in moeten gooien, want die zijn dan per direct volledig ongeschikt voor de functie die ze hebben en mogen alleen nog maar Bonsai-boompjes kweken, hoewel ook daarbij gevreesd moet worden voor het boompje, voor je het weet gaan ze in de stam zitten kerven en daar is zo'n ding te gevoelig voor.

Wat een ophef om het feit dat die kerel door de testen van politie gekomen is. Die testen stellen nou ook weer niet zoveel voor.

Ik snap best dat er mensen doorheen glippen die eigenlijk niet geschikt zijn voor dat werk.

Nou ja, weet je, jullie hebben ook wel gelijk. Het feit dat hij niet als 'labiel' uit de test kwam hoeft niet te betekenen dat de test slecht is. En verder verandert het ook niets aan deze zaak. Als de politie hem ongeschikt had geacht, had dat de moord nog niet hoeven voorkomen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 12:10 schreef TyVole het volgende:
Die testen bij de politie stellen nou ook weer niet zoveel voor. Ik snap best dat er mensen doorheen glippen die eigenlijk niet geschikt zijn voor dat werk.

Bij de landmacht is de psychologische test veel efficiënter heb ik het idee. Natuurlijk zit er wel een verschil tussen een agent en een militair, maar tóch.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 12:12 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Bij de landmacht is de psychologische test veel efficiënter heb ik het idee. Natuurlijk zit er wel een verschil tussen een agent en een militair, maar tóch.

het is ook ander soort werk natuurlijk. Ik heb geen ervaring met de test voor het leger, maar met die van de politie wel, en erg zwaar is die test niet.

Nee, niet verboden. Maar ik denk dat je aan de hand van de reacties op jouw post wel door zou kunnen hebben dat jouw speculaties niet echt gedeeld worden door de rest van de fokkers hier.
Maar als hij toen labiel was (dat neem je dan ook maar aan, terwijl niemand iets over zijn gedrag zegt, behalve dat hij zichzelf sneed, wat geen kenmerk van een probleem is) en daarna agent was dan was hij toch gewoon normaal?
Ik hoop niet dat je jouw theorien toepast op andere beroepen, er zijn namelijk mensen tot dingen in staat waarvan jij het nooit zou verwachten, laat dat duidelijk zijn.
En jij verwijt het de politie dat ze van niets wisten, maar hoe durf je ze dat uberhaupt kwalijk te nemen!

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 11:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Is hij minder gestoord geworden door de jaren heen dan? Blijkt niet uit de moord....

Achteraf blijkt dat idd.... maar dat wil niet zeggen dat hij een maand geleden ook zo gestoord was, het zegt alleen dat hij vorige week zo gestoord was dat hij een meisje van 12 vermoord heeft, of dat komt doordat hij als kind misbruikt is of als puber heeft lopen krassen is helemaal niet duidelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 19-03-2010 12:23:44 ]

Als deze moord verband houdt met zijn instabiliteit in zijn jeugd, en het daardoor "logisch" zou zijn dat hij niet 100% is en dus automatisch geschikt voor politiewerk, hoe zit het dan met mensen die geen rare dingen in hun jeugd hebben meegemaakt en op een gegeven moment door het lint gaan en iets schokkends doen?

Iemand die het in zijn jeugd moeilijk had zou dus in principe nooit kunnen herstellen en alles wat hij in zijn latere leven doet was te verwachten door zijn jeugdprobleem, en iemand die een probleemloze jeugd had kan zomaar vanuit het "niets" door het lint gaan?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 12:15 schreef fs180 het volgende:
Nee, niet verboden. Maar ik denk dat je aan de hand van de reacties op jouw post wel door zou kunnen hebben dat jouw speculaties niet echt gedeeld worden door de rest van de fokkers hier.

Dat betekent niets natuurlijk. Men dacht vroeger ook dat de aarde plat was en iedereen die anders beweerde werd voor gek verklaard.

quote:

Maar als hij toen labiel was (dat neem je dan ook maar aan, terwijl niemand iets over zijn gedrag zegt, behalve dat hij zichzelf sneed, wat geen kenmerk van een probleem is) en daarna agent was dan was hij toch gewoon normaal?

Er werden meer dingen genoemd dan enkel snijden.
En ja, dat is wel wat verwacht wordt van agenten, dat ze normaal zijn.

quote:

Ik hoop niet dat je jouw theorien toepast op andere beroepen, er zijn namelijk mensen tot dingen in staat waarvan jij het nooit zou verwachten, laat dat duidelijk zijn.

Tuurlijk, je hoort ook vaak over moordenaars of wat dan ook dat de mensen om hem heen het echt totaal niet aan zagen komen, omdat het zo'n "aardige man was". En zoals je zelf al zegt, dit zijn theoriën, op een forum, niet vergelijkbaar met echt werk. Dan zou ik ook wat minder speculeren en meer met feiten werken, hoor. Maar dat is hier voor de discussie toch niet nodig? Het kan namelijk wel zo zijn dat de test niet goed is. Dat hoeft niet persé uit dit geval te blijken, maar het kan wel. Maar dat neem ik zelf nu ook niet meer aan.

quote:

En jij verwijt het de politie dat ze van niets wisten, maar hoe durf je ze dat uberhaupt kwalijk te nemen!

Dat was mijn eerste reactie inderdaad, want ze zijn in hun vak constant met misdadigers e.d. bezig, en dan zien ze het niet wanneer er een zich in hun naaste kring bevindt, aan tests onderworpen en al.

Maar (dat is ook waarom discussies zo goed zijn) ik ben al van gedachte veranderd.