Vandaar dat ik hem hier ook even doortrekquote:Op vrijdag 24 juli 2015 15:47 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
[..]
Disclaimer: ik wil hier svp geen discussie over "vaccinaties veroorzaken autisme", "vaccinaties zijn slecht", "in het middeleuwen waren er geen vaccinaties en iedereen was gezond en gelukkig".![]()
Agree. Maar een GENEESmiddel GENEEST dingen. Een vaccinatie niet. En is preventief voor iets. dus die vergelijking gaat mijn inziens niet op.quote:Elke geneesmiddel, dus ook een vaccinatie heeft een heel klein kans op een bijwerking.
Mja, dat ben ik dus niet met je eens. Als je de recente ontwikkelingen mbt vaccinatie en met name weil hebt gevolgd kun je dat ook IMHO niet met jezelf eens zijn.quote:Nogmaals, deze kans is heel erg klein, anders komt de vaccinatie niet op de markt of wordt het uit de handel genomen.
Ik wel. Standaard van de griepprik dood en doodziek. Elk jaar meerdere malen de griep. Sinds ik dat klere ding niet meer neem (jaar of 8?) geen 1x ziek of echt verkouden geweest. Het is magischquote:Ik heb nog nooit een bijwerking van de vaccinatie gehad bij mijzelf of een van mijn honden. En bij de patiënten: hooguit 5 x, terwijl ik toch ruim 2000 dieren gevaccineerd heb in mijn leven, denk ik.
Maar ik snap nog steeds dat enten niet. Wij enten alle mensen toch ook niet jaarlijks voor de griep? En als daar mensen aan overlijden is het kut, maar natuurlijke selectie enzulks.quote:Daartegen heb ik wel stuk of 20 Parvo doden in mijn carrière meegemaakt en nog tientallen honden die het wel gered hebben, maar op het nippertje. Recent nog uitbraken van kattenziekte... In het buitenland heb ik ook genoeg dode honden met hondenziekte ed gezien...
Lol. Dus jij dient vooraf liever zooi toe om "preventief" iets af te dekken, terwijl helemaal NIET zeker is dat een hond het krijgt als hij geen vaccin heeft, dan te behandelen op het moment dat een hond daadwerkelijk iets heeft?quote:Besmettelijke hondenhoest (wij noemen het geen kennelhoest meer) is een vaccinatie met levend virus en bacterie (Bordetella). Het komt soms voorkomen dat een hond daarna een beetje snotterig kan zijn en wat niezen, maar ernstige bijwerkingen heb ik nog nooit gezien.
Wel regelmatig bronchitis bij niet ingeente honden, met een paar keer longontsteking gevallen. Tja, dan krijgen zij een antibioticum kuur, en soms gaat het snel over en soms duurt het een paar weken. Ik ben absoluut geen voorstander van antibiotica, dus ik heb liever preventief een inenting dan achteraf een antibioticum-kuur met alle bijwerkingen van dien. In het algemeen hebben antibiotica veel vaker bijwerkingen dan vaccinaties.
Serieus? Ja nee, sorry, dat ben ik echt niet met je eens. Helemaal al niet jaarlijks. Als je antifstoffen hebt, heb je antistoffen. Hoef je echt niet jaarlijks opnieuw te boosteren.quote:Iedereen mag natuurlijk zelf weten wat hij/zij met het dier doet. Mijn advies: wel jaarlijks vaccineren tegen besmettelijke hondenhoest, zeker pups en oudere dieren.
En zeker de dieren die veel in contact komen met andere dieren (hondenschool). Maar als je dat niet wil, geen enkele dierenarts die je gaat dwingen hoor.
Waarom een boost? Waarom niet nog eens titeren? Ik ga Link de komende 5 jaar niet enten. Daarna wellicht eens een titer doen maar ws ook gewoon niet en ent ik gewoon niet meer.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 17:45 schreef oh-oh het volgende:
Ik kan niet eens de boekjes meer vinden en ik titer ook niet meer, heel erg.
Maar ik ga ze in februari voor het eerst sinds geen idee hoe lang, minstens 5 jaar denk ik, alledrie weer eens een boost geven en dan geloof ik het wel , voor Billy en Kees in elk geval voor de rest van hun leven, die zijn nu 8.5 en 9 jaar oud
Ik heb Baloe de laatste 6/7 jaar van zijn leven ook niet meer laten enten. Hij ging dood aan artrose en niet aan parvo of ietsquote:Op vrijdag 24 juli 2015 17:50 schreef winterstorm666 het volgende:
Ik ent ook niet jaarlijks meer.
binnenkort wil ik naar Tannetje om mijn herders te laten titeren.
1 kat van ons heeft een gevoeligheid voor epileptische aanvallen en die laat ik ook niet jaarlijks meer enten. De ander heeft een chronische verkoudheid ondanks het enten. verder heb ik hem ook al jaren niet meer ingeent.
Vaccinatie is ook een geneesmiddel.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:09 schreef Qwea het volgende:
[..]
Vandaar dat ik hem hier ook even doortrek
[..]
Agree. Maar een GENEESmiddel GENEEST dingen. Een vaccinatie niet. En is preventief voor iets. dus die vergelijking gaat mijn inziens niet op.
bron:quote:Een geneesmiddel (ook medicijn en medicament) is een chemische stof of complex van chemische stoffen met een beoogd farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect op het (dierlijk of menselijk) lichaam.[1] De wetenschap van de geneesmiddelen heet farmacie. De wetenschap naar de effecten van geneesmiddelen in het menselijk lichaam (humane) farmacologie. Het voorschrijven van geneesmiddelen wordt ook wel farmacotherapie of geneesmiddelentherapie genoemd. Veel geneesmiddelen hebben een plantaardige, dierlijke of andere biologische oorsprong zoals respectievelijk de alkaloïden, bepaalde insulines of penicillinen, maar de meesten worden tegenwoordig synthetisch gemaakt. Vaak worden om praktische redenen grondstoffen van plantaardige of dierlijke oorsprong als uitgangsstof voor de synthese van geneesmiddelen gebruikt.
Volgens de definitie in de Nederlandse geneesmiddelenwet[1] hoeft een geneesmiddel dus niet altijd te genezen, en omvat het bijvoorbeeld ook diagnosemiddelen en middelen die preventief (profylactisch) worden ingezet. Zo vallen de volgende middelen onder de definitie van geneesmiddel:
Ja tof. Maar geen geneesmiddel om actief iets te behandelen. Iets waar ik het wel over heb. Calendula is ook een geneesmiddelquote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:15 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Vaccinatie is ook een geneesmiddel.
[..]
bron:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geneesmiddel
Ja tof. Maar het gaat niet over jou, en wat jij wil zeggen - maar wat de DDA met "geneesmiddel" wilt zeggen. En in de pure definitie is zelfs een stethoscoop een geneesmiddel.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:17 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja tof. Maar geen geneesmiddel om actief iets te behandelen. Iets waar ik het wel over heb. Calendula is ook een geneesmiddel
Ja leuk voor je. Daar gaat de discussie niet over.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:19 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Ja tof. Maar het gaat niet over jou, en wat jij wil zeggen - maar wat de DDA met "geneesmiddel" wilt zeggen. En in de pure definitie is zelfs een stethoscoop een geneesmiddel.
Dit is dan weer een ontzettend kromme vergelijking die compleet mank gaatquote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:09 schreef Qwea het volgende:
[..]
Lol. Dus jij dient vooraf liever zooi toe om "preventief" iets af te dekken, terwijl helemaal NIET zeker is dat een hond het krijgt als hij geen vaccin heeft, dan te behandelen op het moment dat een hond daadwerkelijk iets heeft?Ik snap niet dat we alle mensen niet preventief chemo gaan geven dan. Voorkomt vast kanker!
Ja leuk, en mooi die mening - maar onderbouw eens dat die antistoffen voldoende resistentie bieden om ten alle tijden te beschermen?quote:[..]
Serieus? Ja nee, sorry, dat ben ik echt niet met je eens. Helemaal al niet jaarlijks. Als je antifstoffen hebt, heb je antistoffen. Hoef je echt niet jaarlijks opnieuw te boosteren.
Eerlijk weten? Die boost omdat dat makkelijker is en ik ga met een vriendin mee die dr hele kennel laat doen en dan kost het echt zo goed als niks. Kijk ze zijn nu op leeftijden waarvan ik gok dat ze ongeveer op de helft van hun leven zitten, ze mogen het er daar dan weer mee doen tot den dood.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:11 schreef Qwea het volgende:
[..]
Waarom een boost? Waarom niet nog eens titeren? Ik ga Link de komende 5 jaar niet enten. Daarna wellicht eens een titer doen maar ws ook gewoon niet en ent ik gewoon niet meer.
En ontwormen doe ik ook nog steeds niet. Wellicht 1x per jaar eens een mestonderzoek doen ofzo. Maar misschien ook wel niet.
[..]
Ik heb Baloe de laatste 6/7 jaar van zijn leven ook niet meer laten enten. Hij ging dood aan artrose en niet aan parvo of iets
Wat ga je boosten?quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:53 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Eerlijk weten? Die boost omdat dat makkelijker is en ik ga met een vriendin mee die dr hele kennel laat doen en dan kost het echt zo goed als niks. Kijk ze zijn nu op leeftijden waarvan ik gok dat ze ongeveer op de helft van hun leven zitten, ze mogen het er daar dan weer mee doen tot den dood.
Volgens mij waren hun titertoestanden tot 2015 ergens ook, dus feb 2016 vind ik dan wel prima. Titer ik ze mss wel weer vanaf 2019 of zo
Weil verplicht? Nooit van gehoord.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 21:50 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Ik heb mijn hond dit jaar laten titeren bij Tannetje, hoeft pas over 4 jaar weer getiterd te worden. Erg fijn dat je zo duidelijkheid hebt.
Heb Weil wel laten enten ivm verplicht voor de hondencursus, ze heeft wel wat minder gegeven omdat hij zo klein is - volle dosis is dan wel erg veel.
Later dit jaar wel rabiës zodat hij mee naar het buitenland kan. Ik las dat je kunt kiezen voor 1 of drie jaar geldig. Heeft iemand daar ervaring mee? En wat is het verschil?
Weil verplicht voor een cursus? Apart!quote:Op vrijdag 24 juli 2015 21:50 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Ik heb mijn hond dit jaar laten titeren bij Tannetje, hoeft pas over 4 jaar weer getiterd te worden. Erg fijn dat je zo duidelijkheid hebt.
Heb Weil wel laten enten ivm verplicht voor de hondencursus, ze heeft wel wat minder gegeven omdat hij zo klein is - volle dosis is dan wel erg veel.
Later dit jaar wel rabiës zodat hij mee naar het buitenland kan. Ik las dat je kunt kiezen voor 1 of drie jaar geldig. Heeft iemand daar ervaring mee? En wat is het verschil?
Zelfs bij de jachttraining was weil niet verplichtquote:Op vrijdag 24 juli 2015 22:08 schreef winterstorm666 het volgende:
Juist of het moet een natuurwater cursus zijn.
Vaag zeg. Andersom zou je eerder verwachten. Ik zou zelf nooit ergens heen gaan waar men mij verplicht iets te enten. Maar dat is persoonlijk.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 22:28 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Ik heb het nog een keer nagekeken maar Weil is verplicht en kennelhoest wordt geadviseerd. En nee, ze doen niks met water..
Dat scheelt. Ik vond het al zo apart. Op de dierenarts site stond elk jaar.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 22:41 schreef Qwea het volgende:
Nee hoor. Link moest ook rabies ivm vakantie. Die is tot 2018 nu beschermd en hoeft dus niet elk jaar opnieuw
is het geen foutje van hun?quote:Op vrijdag 24 juli 2015 22:28 schreef TwinkleStar001 het volgende:
Ik heb het nog een keer nagekeken maar Weil is verplicht en kennelhoest wordt geadviseerd. En nee, ze doen niks met water..
Volgens mij bedoelen ze het echt zo, want er was uitleg dat honden van kennelhoest niet enorm ziek worden. Ze adviseren het wel ivm verhoogde infectiedruk.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 22:45 schreef winterstorm666 het volgende:
[..]
is het geen foutje van hun?
Je zou het namelijk andersom verwachten.
Kennelhoest word vaak verplicht bij cursussen en Weil als advies gegeven.
Heel apart!
Ja dacht het wel via o.A urinequote:Op vrijdag 24 juli 2015 23:09 schreef oh-oh het volgende:
Ik blijf het zeggen maar kennelhoest is als een verkoudheid, kan voor gezonde honden helemaal geen kwaad, is alleen naar voor jonge of hele oude honden. Kunnen honden elkaar besmetten met weil?
Zij is wetenschapster?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 11:02 schreef oh-oh het volgende:
Mij is dat hele entschema trouwens meteen ontkracht door de fokster van mijn chihuahua's.
Die zei dat het echt absurd is om je hond zo vaak te enten![]()
En dat is inmiddels al meer dan 10 jaar geleden.
Ja, die tegen baarmoederhalskanker, te beginnen aan het einde van de basisschool. Veel ouders/tieners waren zo verstandig om het te weigeren, ondanks het gepush en zelfs gedreig van de overheid. Inmiddels wordt er gejammerd dat jongetjes het ook zouden moeten krijgen. Dus ga je gang joh!quote:Op vrijdag 24 juli 2015 19:25 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Dit is dan weer een ontzettend kromme vergelijking die compleet mank gaatchemo is toch ook geen preventief geneesmiddel. Als er een vaccinatie was die kanker zou kunnen voorkomen zou die misschien wel preventief gegeven worden.
(...)
Nee, wel een fokster met 40 jaar ervaring.quote:
En dus genoeg kennis van virussen en het immuunsysteem om wetenschappelijk onderzoek te ondermijnen en/of te ontkrachten?quote:Op zaterdag 25 juli 2015 13:03 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Nee, wel een fokster met 40 jaar ervaring.
Ook op het gebied van voer heeft ze me veel geleerd. Ik geloof liever iemand die al 40 jaar ervaring heeft met een ras dan de wetenschap die alles generaliseert ( een hond is een hond, geen verschil tussen een honf van 70 kilo of een van 1.5 kilo ) en die ook nog eens afhankelijk is van de commercie.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 13:21 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
En dus genoeg kennis van virussen en het immuunsysteem om wetenschappelijk onderzoek te ondermijnen en/of te ontkrachten?
Ik geloof best dat je sceptisch mag zijn hoor maar een fokster met 40 jaar ervaring is geen wetenschapper.
Kennis over hondenvoer is heel wat anders dan kennis over het immuunsysteem en virussen. Wetenschap generaliseert alles? Serieus? Dat denk je of dat weet je? En wetenschappers zijn afhankelijk van de commercie? Dat denk je of dat weet je?quote:Op zaterdag 25 juli 2015 13:30 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Ook op het gebied van voer heeft ze me veel geleerd. Ik geloof liever iemand die al 40 jaar ervaring heeft met een ras dan de wetenschap die alles generaliseert ( een hond is een hond, geen verschil tussen een honf van 70 kilo of een van 1.5 kilo ) en die ook nog eens afhankelijk is van de commercie.
Je bedoelt die miljoenen en miljoenen? Zo'n 50 tot 100 miljoen doden, die Spaanse Griep?quote:Op zaterdag 25 juli 2015 12:59 schreef Teslynd het volgende:
Evenals die Spaanse griep, waar een paar mensen aan bezweken, maar waar je verder niet meer over hoort.
Nee, dat schreef ik fout. Ik bedoel de Mexicaanse griep van een paar jaar geleden.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 16:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Je bedoelt die miljoenen en miljoenen? Zo'n 50 tot 100 miljoen doden, die Spaanse Griep?
Met 40 jaar praktijkervaring heeft ze het inderdaad over iets anders dan de toegespitste, maar geïsoleerde wetenschap, die trouwens eveneens op aannames gebouwd is.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 13:39 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Kennis over hondenvoer is heel wat anders dan kennis over het immuunsysteem en virussen. Wetenschap generaliseert alles? Serieus? Dat denk je of dat weet je? En wetenschappers zijn afhankelijk van de commercie? Dat denk je of dat weet je?
Ja wetenschap is gebouwd op aannamesquote:Op zaterdag 25 juli 2015 17:45 schreef Teslynd het volgende:
[..]
Met 40 jaar praktijkervaring heeft ze het inderdaad over iets anders dan de toegespitste, maar geïsoleerde wetenschap, die trouwens eveneens op aannames gebouwd is.
Wetenschap is betrouwbaar omdat het wetenschap is omdat de rapporten in te zien zijn en ze worden gecontroleerd door tientallen andere wetenschappers die ook in het vak zitten.quote:Op zaterdag 25 juli 2015 18:26 schreef oh-oh het volgende:
Nee jij komt met goede argumenten, wetenschap is wetenschap dus daar moeten we allemaal maar blind in volgen?
Absoluut, ik ageer hier tegen de algemene antiwetenschappelijke en antivaccinatie bias die steeds meer lijkt te heersen onder veel mensen.quote:
Lijkt me niet een wenselijke manier van redeneren.quote:Ja, ik ken een kinderjuf die al 40 jaar met kinderen werkt dus die weet echt wel wat van kinderen!! En die zegt dat inenten echt overdreven is en dat ze nog nooit een kind met mazzelen heeft gezien.
Toevallig... want ook mensen worden er dus goed ziek van.quote:Op vrijdag 24 juli 2015 23:17 schreef Qwea het volgende:
De ziekte van Weil komt vaak van de wilde rat
Honden krijgen de ziekte van Weil via wilde dieren. Ratten zijn berucht, maar ook andere zoogdieren kunnen de ziekte bij zich dragen. Honden besmetten zich doordat ze in direct contact met het dier komen (eten van kadavers en bijtwonden), maar ze kunnen de ziekte ook krijgen via stilstaand water en modderpoelen die besmet zijn met de urine van geïnfecteerde dieren.
De diagnose wordt het vaakst gesteld in de zomer en in de herfst. Jachthonden en andere honden die vaak op dezelfde plekken komen als de besmette dieren hebben een grotere kans de infectie op te lopen
Grappig, weil is voor mensen ool besmettelijk en lopen we op door o.a te zwemmen in recreatie plassen. Ik moet de eerste mens nog tegenkomen die voor weil is ge/ent
Dus, men ent wel honden en geen mensen. Uhu. Nou ik bedank zowel voor mezelf als voor de hond vriendelijkquote:Op zondag 26 juli 2015 02:21 schreef senesta het volgende:
[..]
Toevallig... want ook mensen worden er dus goed ziek van.
http://www.omroepgelderla(...)ijk-Ewijk-en-Valburg
Inenting schijnt er voor mensen niet te zijn:
http://www.rivm.nl/Docume(...)/ISI_Ziekte_van_Weil
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |